I
Ikke33206
Gjest
Drossel: Hvordan er lyden med Lessloss Firewall? Har Lessloss digital coax.
|
Strøm relatert Strømrens
- Trådstarter bruce2
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 3.777
- Antall liker
- 3.473
Det er det jeg håper finne svar på med mitt forsøk. Forløping er det TV og strømvorter jeg forsøker isolere slik. Trolig må jeg teste med lenger kabel for så lang har jeg ikke hørt noe endringer.Er det det @ymir snakket om i en annen tråd? Den lange skjøteledningen gjør at impedansen på audiokursen øker, og dermed «søker» støyen etter en kurs med lavere impedans? (En dåre kan spørre mer enn ti vise kan svare, ser den
)
Som egentlig har fått meg til å vurdre å bygge meg en boks full av R-Core transformatorer med alle de vanlige spenningene disse strømvortene i dag har. Ikke fordi enhetene som benytter strømmen fra disse behøver renere strøm, men for å sikre at strømkursen hvor resten av audiokomponentene er tilknyttet ikke lider av støy generert av rimelige SPSU.Uutgatt32256
Gjest
I mitt fattslige budsjett-oppsett gir selv dèt å bytte èn enkelt schuko kontakt umiddelbar forbedring.
Uten isotrafo,noen enkle emi-filtre og skjermede kabler hadde jeg pakka bort anlegget,
jeg hadde ikke gidda å bruke det.
Og jeg kommer heller aldri mere til å plassere komponentene i sterobenk mellom høyttalere.
Jeg fraråder å kjøpe de aller billigste schuko-kontaktene
-selv om de kan se stilige ut.
Uten kappe kan de se klin like ut,selv med nesen helt inntil,
men ørene skiller enkelt fra den ene til den andre.
Man får gode Viborg schuko og IEC plugger for 300 kr per stk,
og lavere enn det er det ikke vits å gå.
Samme gjelder strømkabler,disse billige ebay Mcintosh og Krell kablene..?Styr unna.
Acrolink 313 er langt å foretrekke (til diy),
men selv da blir totalprisen (med gode plugger) såpass at man kan like gjerne kjøper
en ferdig kabel fra eksempelvis Viborg,cirka 1000,- levert hjem i postkassen.
Mitt oppsett er tilkoblet et eldre 10 Amp ujordet anlegg.
NEI!:
SCHUKO Power Cable Gold plated EU power plug cable hifi power cord cable for DVD | eBay
Shield Anti-Corrosion Coated Copper Braided Shield.www.ebay.com
Nei!
New Gold Plated P-79E Schuko Eu mains plug, For Audio connector | eBay
P-079E Gold Plated Transparent EU Power plug. Materiel : brass Poles with Gold plated. Conductor Model: Power plug P-079e. is completed.www.ebay.com
Ja!
Acrolink AC-313(CU) power cable for DIY Power cable bluk cable one meter | eBay
Specification: 2.5 square x3 core n (99.99997%), copper (6). Trade item condition.www.ebay.com
Ja!https://www.ebay.com/itm/Viborg-VE5...4530bcd4b9aa14bb3395|ampid:PL_CLK|clp:2334524Sist redigert av en moderator:
Jepp, meg forklart er der sammenheng.
Det er forskjell på 23 harmoniske og 90nd harmoniske og hva som påvirker
Det er forskjell på støystrømmer på 66kV (0.3uF) linjer og støystrømmer i mA på kurser i installasjonen nF og pF.
Og jeg sier netteier har målt forsterkning påvirket av nettfilter og kabler.
Du benekter at dette kan stemme, det er vist en umulighet.
Jeg startet en tråd der målingene ble gjort tilgjengelig for den som hadde mulighet til å analysere file enda mer inngående.
Fremdeles skriker du etter bevis, du benekter at netteiers målinger kan være riktige.
Du ønsker å være en overdommer over hans arbeid for å få dine utsagn til å bli riktige.
Ut ifra det jeg har lest av dine innlegg den senere tid tror jeg ikke du er i stand til å tolke slike målinger.
Så der avsluttes dette kapittel.Pparafinoksen
Gjest
Trivelig tone her for tida På tide med en liten HFS-pause for min del.LLassencad
Gjest
At nogen får meget ud af disse strømtiltag er fint for mig har respekt for det. Men et sted mangler respekten for dem der ikke gider bruge et sekund eller penge på den slags.
Jeg selv inkluderet . Jeg vil hellere nyde noget musik. At der så er lidt støj går det nok
Min nydelse af musik kan nemt indeholde støj der på ingen måde ødelægger oplevelsen.
- Ble medlem
- 06.03.2007
- Innlegg
- 5.249
- Antall liker
- 5.999
Valgte den nederste varianten, da jeg aldri har hatt noen utfordringer med strømmen. Kan selvsagt ha det uten å vite det - men ser vel på avspilling av musikk i stereo som noe ganske ukomplisert og lite krevende i forhold til andre ting som foregår - som for eksempel 4k hdr med Atmos lyd.
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 3.777
- Antall liker
- 3.473
Vær obs på at denne ikke passer vanlige apparatkontakter. Denne har kontaktene snudd vannrett for sikre at apparater som krever mye strøm får riktig dimmensjonert kabel. Jeg har notert at strømpadder med filter og hokus pokus ofte benytter denne typen, trolig mest for å kunne selge passende kabel med riktig kontakt<snip>
Ja!
Viborg New VF523 C19 Pure Copper IEC Connector 20A AC Power IEC Connector Plug | eBay
Viborg VF523 C19 Pure Copper IEC Connector 20A AC Power IEC Connector Plug for 8MM Cable Wire.www.ebay.com
Om disse pluggene gir noe lydforskjell burde de være lett å måle. Jeg har etterlyst slike tall i flere tråder...
Du har ikke greie på det du snakker om og tyr til:
Tankefeil – Stråmannsargumentasjon – antibabbel
antibabbel.no
Uutgatt32256
Gjest
Takk for korrigering,ser jeg slurvet litt.Vær obs på at denne ikke passer vanlige apparatkontakter. Denne har kontaktene snudd vannrett for sikre at apparater som krever mye strøm får riktig dimmensjonert kabel. Jeg har notert at strømpadder med filter og hokus pokus ofte benytter denne typen, trolig mest for å kunne selge passende kabel med riktig kontakt
Om disse pluggene gir noe lydforskjell burde de være lett å måle. Jeg har etterlyst slike tall i flere tråder...
Har redigert og lagt inn link til riktig IEC-kontakt for apparater.
Ok, det har jeg ingen grunn til å bestride. Men noen er tilsynelatende av den oppfatning at dersom man ikke hører sus i høyttalerene så er strømmen automatisk "perfekt" - og dét rimer altså dårlig med min erfaring.
Her svarte du en annen bruker, men jeg vil gjerne komme med en generell kommentar:Nå oppfatter jeg det ikke slik at du ut i fra disse få postene har konludert med at strømfiltre har nøyaktig 60% sjansje for å virke
Den delte meningen mellom folk tilsier nok at en dose med ca 40% skepsis og kritisk testing kan være smart også ja.
De aller fleste Hi-Fi-interesserte har omtrent samme formål - å oppnå best mulig lydgjengivelse for et gitt budsjett (selv om størrelsen på budsjettet kan variere veldig). Sunn skepsis er bare positivt, og jeg har alltid anbefalt andre å teste strømrens på sitt eget utstyr før eventuelt kjøp. Både fordi gevinsten kan bli langt mindre enn hva man opplevde i butikken, og fordi man får anledning til grundig testing i kjente og rolige omgivelser.
Mitt inntrykk er at skeptikerene starter med en logisk tilnærming - dersom de ikke finner noen god forklaring på hvorfor noe skulle gi et lydmessig løft så bestemmer de seg tilsynelatende på forhånd for at det ikke vil låte bedre med strømrens. Samtidig retter de tilsynelatende anklager mot "de troende" om at vi gjør det stikk motsatte - altså at vi på forhånd konkluderer med at dette vil låte fantastisk, og at hvis noe koster mye penger så blir det automatisk halleluja-lyd
Jeg må si at dette stemmer dårlig med egne erfaringer. For den del vil man nok alltid ha visse forventninger, enten man skal se en film, dra på restaurant, eller teste nytt Hi-Fi-utstyr. Noen ganger har jeg blitt positivt overrasket over produkter jeg hadde ganske liten tro på, men minst like ofte har jeg blitt skuffet og / eller konkludert med at produktet ville ha vært en dårlig investering. For eksempel ble jeg veldig imponert da jeg hørte IsoTek EVO3 Titan på en demo på OHC, og kjøpte raskt to rimeligere nettfiltre fra samme merke. Da jeg så hadde Titan på hjemlån noen måneder senere hadde jeg allerede klokketro på produktet, men landet likevel på at forbedringen jeg opplevde på eget utstyr var for liten til å kunne forsvare kjøp. (Dette er mange år (og enda flere oppgraderinger) siden, så nevnte filter fikk etterhvert sin velfortjente plass i systemet mitt).
Ingen er nok immune mot placebo, men bare fordi man har troen på noe, betyr jo ikke at man leter etter anledninger til å kaste mest mulig penger ut vinduet. Jeg tester produktene, og deretter konkluderer jeg. Hvis "de troende" bare opplever placebo så er det vel like sannsynlig at skeptikerene opplever nocebo... For den del har jeg neppe kjøpt mer enn 40 % av de produktene jeg har hatt på hjemlån, og har også returnert flere strømprodukter.Sist redigert:IIkke33206
Gjest
Det høres som du har en fornuftig tilnærming til dette med lyd. At noen vil gjøre testing i vitenskapelig rammer, er greit for meg, men ikke min kopp te.Ok, det har jeg ingen grunn til å bestride. Men noen er tilsynelatende av den oppfatning at dersom man ikke hører sus i høyttalerene så er strømmen automatisk "perfekt" - og dét rimer altså dårlig med min erfaring.
Her svarte du en annen bruker, men jeg vil gjerne komme med en generell kommentar:
De aller fleste Hi-Fi-interesserte har omtrent samme formål - å oppnå best mulig lydgjengivelse for et gitt budsjett (selv om størrelsen på budsjettet kan variere veldig). Sunn skepsis er bare positivt, og jeg har alltid anbefalt andre å teste strømrens på sitt eget utstyr før eventuelt kjøp. Både fordi gevinsten kan bli langt mindre enn hva man opplevde i butikken, og fordi man får anledning til grundig testing i kjente og rolige omgivelser.
Mitt inntrykk er at spektikerene starter med en logisk tilnærming - dersom de ikke finner noen god forklaring på hvorfor noe skulle gi et lydmessig løft så bestemmer de seg tilsynelatende på forhånd for at det ikke vil låte bedre med strømrens. Samtidig retter de tilsynelatende anklager mot "de troende" om at vi gjør det stikk motsatte - altså at vi på forhånd konkluderer med at dette vil låte fantastisk, og at hvis noe koster mye penger så blir det automatisk halleluja-lyd
Jeg må si at dette stemmer dårlig med egne erfaringer. For den del vil man nok alltid ha visse forventninger, enten man skal se en film, dra på restaurant, eller teste nytt Hi-Fi-utstyr. Noen ganger har jeg blitt positivt overrasket over produkter jeg hadde ganske liten tro på, men minst like ofte har jeg blitt skuffet og / eller konkludert med at produktet ville ha vært en dårlig investering. For eksempel ble jeg veldig imponert da jeg hørte IsoTek EVO3 Titan på en demo på OHC, og kjøpte raskt to rimeligere nettfiltre fra samme merke. Da jeg så hadde Titan på hjemlån noen måneder senere hadde jeg allerede klokketro på produktet, men landet likevel på at forbedringen jeg opplevde på eget utstyr var for liten til å kunne forsvare kjøp. (Dette er mange år (og enda flere oppgraderinger) siden, så nevnte filter fikk etterhvert sin velfortjente plass i systemet mitt).
Ingen er nok immune mot placebo, men bare fordi man har troen på noe, betyr jo ikke at man leter etter anledninger til å kaste mest mulig penger ut vinduet. Jeg tester produktene, og deretter konkluderer jeg. Hvis "de troende" bare opplever placebo så er det vel like sannsynlig at skeptikerene opplever nocebo... For den del har jeg neppe kjøpt mer enn 40 % av de produktene jeg har hatt på hjemlån, og har også returnert flere strømprodukter.
Det virker som du har funnet den rette oppskriften som fungerer for deg. Det er mulig å ha en kritisk sans i forhold til salg, markedsføring, pris osv.
Strømprodukter kan noen ganger gi dramatisk forbedring i lyden. Har opplevd det selv, både med strømrens og strømkabler.
Jeg har testet Titan i butikk før. Hva er det du bruker den på nå, og hvordan vil du beskrive forbedringen med den i systemet?Sist redigert av en moderator:
Helt klart.
Jeg er opptatt av at man er oppmerksom på hvor lettpåvirkelige vi mennesker er. Hvor fort vi drar konklusjoner på feil grunnlag.
At noen har utfordringer med støyende strømnett, at dette påvirker produktene og at strømrensprodukter virker, er det ingen tvil om.
Jeg er bare lei av folk som påstår at en liten apparatkabel gir "dramatiske" forskjeller i lyden. Det undergraver bransjens troverdighet.
Det undergraver alle som bruker mye ressurser på ting som faktisk har en effekt.
Hvis denne effekten er så dramatisk skulle jeg gjerne fått høre det selv, men det har aldri skjedd. Jeg har heller aldri sett eller hørt om noen som på en overbevisende måte kan vise til at det har noen effekt. Subjektive seende tester er selvfølgelig utelukket.
Ingenting hadde vært mere moro enn å bevise at jeg tar feil. Tenk om en person klarer (uten å se) å skille to apparatkabler og jeg ikke klarer å måle noen forskjell med mine instrumenter. Først da skal jeg love å holde kjeftSist redigert:IIkke33206
Gjest
Forsterkere som begynner på V har jeg skjønt har en massiv effektHelt klart.
Jeg er opptatt av at man er oppmerksom på hvor lettpåvirkelige vi mennesker er. Hvor fort vi drar konklusjoner på feil grunnlag.
At noen har utfordringer med støyende strømnett, at dette påvirker produktene og at strømrensprodukter virker, er det ingen tvil om.
Jeg er bare lei av folk som påstår at en liten apparatkabel gir "dramatiske" forskjeller i lyden. Det undergraver bransjens troverdighet.
Det undergraver alle som bruker mye ressurser på ting som faktisk har en effekt.
Hvis denne effekten er så dramatisk skulle jeg gjerne fått høre det selv, men det har aldri skjedd. Jeg har heller aldri sett eller hørt om noen som på en overbevisende måte kan vise til at det har noen effekt. Subjektive seende tester er selvfølgelig utelukket.
Ingenting hadde vært mere moro enn å bevise at jeg tar feil. Tenk om en person klarer (uten å se) å skille to apparatkabler og jeg ikke klarer å måle noen forskjell med mine instrumenter. Først da skal jeg love å holde kjeft
jeg kjøpte Nordost QRT QX4 og Nordost QRT QBASE 8 brukt på finn og visste ingenting om hva jeg skulle forvente. Fra veggen til QRT QX4 brukte jeg en Nordost Magus på 3 meter og mellom strømfilteret og QBASE 8 brukte jeg en Nordost Magus på 1 meter og fra QBASE 8 til effektforsterker, pre/dac, streamer og subwoofer brukte jeg Nordost blue heaven og PS audio et eller annet. Jeg hørte ikke store forskjellen og ble anbefalt av noen her på hifisentralen å kvitte meg med alt fra Nordost. Heldigvis gjorde jeg ikke det, men jeg prøvde Nordost blue heaven mellom strømfilter og strømpadde og det ble mye bedre. Senere fikk jeg tak i en Nordost Heimdall 2 og en Nordost Frey 2 billig på finn og prøvde de fra vegg og mellom strømfilter og strømpadde og forbedringen ble det jeg vil kalle dramatiskHelt klart.
Jeg er opptatt av at man er oppmerksom på hvor lettpåvirkelige vi mennesker er. Hvor fort vi drar konklusjoner på feil grunnlag.
At noen har utfordringer med støyende strømnett, at dette påvirker produktene og at strømrensprodukter virker, er det ingen tvil om.
Jeg er bare lei av folk som påstår at en liten apparatkabel gir "dramatiske" forskjeller i lyden. Det undergraver bransjens troverdighet.
Det undergraver alle som bruker mye ressurser på ting som faktisk har en effekt.
Hvis denne effekten er så dramatisk skulle jeg gjerne fått høre det selv, men det har aldri skjedd. Jeg har heller aldri sett eller hørt om noen som på en overbevisende måte kan vise til at det har noen effekt. Subjektive seende tester er selvfølgelig utelukket.
Ingenting hadde vært mere moro enn å bevise at jeg tar feil. Tenk om en person klarer (uten å se) å skille to apparatkabler og jeg ikke klarer å måle noen forskjell med mine instrumenter. Først da skal jeg love å holde kjeft
Jeg har senere byttet ut alle Nordost Magus som jeg ser på som ubrukelige. Bruker soundstring strømkabler til effektforsterker og pre/dac og det funker veldig bra. Lyden er så åpen og klar at jeg hører forskjell på det meste jeg prøver av strømkabler og andre kabler nåIIkke33206
Gjest
Ikke fall for den retorikken Mars19
Altså et totalt ukjent produkt du ikke hadde hørt om før og heller ikke hadde noen formening om ville ha betydning?
Ja så klart. Jeg har solgt Nordost Magus og blue heaven da, men det går sikkert å fikse. Vi må dog vente til jeg har tatt vaksine da jeg har 20% lungekappasitet og kan ikke ta noen skjangser mtp corona
We hear what we expect to hear
We hear what we expect to hear
Dresden neuroscientists show that the entire auditory pathway represents sounds according to prior expectations. Their findings have now been published in the renowned scientific journal eLife.www.eurekalert.org
Interessant lesning.
Jeg hadde selvførgelig hørt om Nordost og lest litt
Det var bare tilfeldig at det ble NordostIIkke33206
Gjest
Vil anbefale de som er skeptiske til å ta kontakt med Mala Audio for demonstrasjon av strømkabler i butikken. Så kan man låne hjem strømkabler så man får testet i 2 systemer. Tar noen utfordringen, og legger ut subjektive lytteerfaringer etter en uke med kablene?
Har kjøpt masse forskjellige strømkabler og har aldri hørt noe forskjeller men det ser pent ut skulle tro at oppsettet er bra nok til event høre noe forskjeller vis de finnes
mvh
Jeg glemte og si at det koster en Vera 150/600 hvis jeg hører forskjell
- Ble medlem
- 26.02.2013
- Innlegg
- 3.777
- Antall liker
- 3.473
Slik jeg forstår Armand er retorikken at man lytter etter forskjeller med ørene. Hvordan kan man serieøst fraråde dette?
Altså utelate de andre sansene. Eneste effektive metode vi mennesker som ikke har nok teknisk eller psykologisk forståelse av hvordan verden henger sammen.
Selv om man har besøkt hi-fi butikken og sett innbrenningsapparat med grønne ledlys og lest kabelbrosjyrer på glanset papir. Alt dette blir borte når man ikke vet hva det er man lytter til og kan la hjernen bruke lyttesansen alene. Kun en hifipusjer kan fraråde noen å teste med denne metoden
kun strømkabler eller strømfilter også?Har kjøpt masse forskjellige strømkabler og har aldri hørt noe forskjeller men det ser pent ut skulle tro at oppsettet er bra nok til event høre noe forskjeller vis de finnes
mvh
Jeg bruker Syncro koblet i veggen, og Titan mellom den og øvrige filtre . En fordel med Titan er at den kan viderekobles til andre filtre, som da mottar "forvasket" strøm. Jeg vil si at den gir mer av de positive effektene man får av deres rimeligere filtre - enda bedre separasjon og strammere bass. Lyden blir også litt mer ørevennlig av slike passive filtre, men der vil jeg si at en regenerator utgjør klart størst forskjell. Genesis One reduserer spissene og gir en uanstrengt flyt, samtidig som den tegner et tydeligere landskap.
Jada, jeg er enig i at det er litt vel kreativ markedsføring innen Hi-Fi, og da spesielt innenfor kabler og tweaks. Det er også høye marginer og mye kynisme knyttet til slike produkter. På kabelsiden har jeg nok brukt mer penger enn gjennomsnittet, men har for lengst slått meg til ro med det jeg har. I denne tråden snakker jeg nesten utelukkende om nettfiltre og regeneratorer.
Jeg prøver også å være bevisst på dette med at vi er lettpåvirkelige og kan trekke gale konklusjoner - men vil bare understreke at dette burde gjelde for begge sidene av "menigheten"
Tror ikke jeg hadde hørt store forskjellen heller kun med strømkablerKun kabler og det blir med det
mvh
Supert!
Vi venter selvfølgelig til Korona er på trygg avstand. Det er jo ikke liv om å gjøre dette her
Det kan jeg dessverre ikke gå med på, men hva med heltestatus pluss at du vise fingeren til alle som tviler på kabler?Mars19 skrev:Jeg glemte og si at det koster en Vera 150/600 hvis jeg hører forskjell
Som forberedelse til testen skal jeg designe et adapter som muliggjør samtidig tilkobling av to apparatkabler og en rele switcheboks som bytter mellom vanlig lakris-kabel og Nordost kabler. Da kan vi sitte å bytte med fjernkontroll
Opps, jeg trodde det var strømkabler vi skulle teste jeg?Tror ikke jeg hadde hørt store forskjellen heller kun med strømkabler
Min PSAudio PowerPlant P5 bidro stort sett bare med kontinuerlig viftestøy på grunn av Bryston-effekttrinnet jeg hadde på den. Kanskje hadde den positiv effekt, kanskje ikke, men jeg tenker at det at jeg ikke en gang er sikker tyder på at det i mitt tilfelle var helt minimalt. Det er sikkert også svært utstyrsavhengig.
Ja strømkabler fra vegg og inn i Nordost QRT QX4 og mellom QRT QX4 og Nordost QRT QBASE 8
Brukte en laaaang Electrocompaniet nettfilterkabel for en del år siden. Fikk en vanvittig wow-følelse da jeg plugga den til for første gang, og brukte den noen år. Så måtte jeg bruke den et annet sted, og kobla derfor opp med en helt vanlig standard strømledning som en midlertidig løsning.
....og opplevde absolutt ingen forskjell.
Så med andre ord, for meg var "strømrensen" kun noe som påvirket da den ble tilført anlegget men ikke da den ble fjernet igjen.
tolk det slik dere vil.
Jeg har ingen behov eller noen glede av å vise fingeren til noenSupert!
Vi venter selvfølgelig til Korona er på trygg avstand. Det er jo ikke liv om å gjøre dette her
Det kan jeg dessverre ikke gå med på, men hva med heltestatus pluss at du vise fingeren til alle som tviler på kabler?
Som forberedelse til testen skal jeg designe et adapter som muliggjør samtidig tilkobling av to apparatkabler og en rele switcheboks som bytter mellom vanlig lakris-kabel og Nordost kabler. Da kan vi sitte å bytte med fjernkontroll -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…