Strøm relatert Strømrens

[ymir]

Med denn prisen det er på strømen nå om dagen, burte den vært ferdig rensa ved levering

En kan jo forsåvidt si at den er om ikke ferdig renset så i hvert fall "renset".
23nd harmoniske var her over grensen på 230V nettet og 66Kv nettet.
Lenger utover på Haugalandet kun på 66Kv siden.
Årsak, økt demping pga økt belastning = økt forbruk = økte priser.

I øydrift her med diesel aggregat er bl.a 5 og 7 harmoniske langt over grenseverdiene pga
liten demping i nettet.
Men nå, sist, når den skulle dekke flere fordelingskiosker, vinterstid, da ble 5 og 7 harmoniske redusert pga økt belastning som burde gitt høyere strøm rekning.
Da er det altså en sammenheng mellom høye strømpriser og "renset strøm"

 

[ymir]

^Bedre enn hva? Hvis du kun har erfaring med Nordost så har du ikke noe grunnlag for hva du påstår.

Enn utgangspunkt uten "rensing"?

 

[forsell]

Hei. Før jeg kommer med min absolutte anbefaling, vil jeg dra noen egne referanser gjennom over 30 års erfaring med HIFI.
Hadde jeg visst det jeg erfarer i dag, ville jeg startet i riktig ende. Nemlig med strømmen. Startet som mange med noe greie saker som NAD, dali og Teac.
Men gjennom årene som er gått har det nok tatt av noe. Men angrer ikke en krone på satsing på strøm produkter. Har også prøvd mye forskjellig (monster,T++,
Firstwatt, furutech, isotec, nordost, ladac, noratel, topaz) osv. Det som er viktig er å satse på kvalitets produkter. Billige filtre og fordelere fungerer dårlig og har liten effekt. Samtidig gjelder det også å forenkle strømlinja så mye som mulig. Mange filtre og fordelere går ut over trykk og dynamikk. Alt av komponenter må kobles etter Iso trafo og egen 16A/20A sikringskurs til trafo er obligatorisk. Kan nevne her at min gamle Krell KAV 300IL sank 30-40% i temperatur ved egen 16A kurs.

Så her kommer min absolutte anbefaling og det jeg mener er den mest optimale strømlinje:

Egen 16A kurs med gode stikk tilboblet Audio Insight 3K/6K med en god isotek/nordost kabel. Videre kobler man til Nordost QP8 med Frey2/valhalla2 eller Red Dawn leif, for å spare noen kroner. Videre ut fra padden til komponentene bruker man egnede kabler som Heimdal2 til digitale kilder, Blue Heaven/Red Dawn til subber og forsterkere. Her er det bare kronene som setter begrensingene. Men min erfaring er at selv Blue heaven allerede er svært gode. Bruker de selv på reciever, Elac subber og TV. For å fjerne rest RF støy setter man en Isotec Isoplug i padden. Ledige kontaker i padden brukes til Nordost QV2, de bør brukes i par og minimum 4 stk eller 8 stk. for å få prikken over i'en. De kubbene man ikke for plasert i padden settes i alle stikk så nærme som mulig. Selv har jeg 4 dobbelt stikk med 7 stykker og en i Isovolten. Dette er et enkelt og svært effektivt strømoppsett til 50.000-100.000,- brukt. Satser man på HIFI, er dette min absolutte anbefaling.
Hadde dere kunne testet mitt high end anlegg med og uten strøm linje, ville det blitt et sjokk. Uten blir det faktiskt så dårlig at jeg ikke orker å lytte til anlegget.
Det er ikke til å tru hvor stor forskjell det utjgør for lyden! En annen viktig sak, er at du vil i lengden spare komponentene vesentlig med riktig strøm. Min Burmester 082 forsterker har stått på i over 10 år (Aldri vært skrudd av) og spiller like godt i dag, uten en eneste service.


Mvh Ronny

Kan vell bare si att min erfaring på 35 år, er det vell nesten motsatt. Med de hi-end anleggene jeg har hatt og testet klarte jeg med helt fint uten. Noen av de har respondert noe på strøm rense produkter men med nåværende er det helt bortkastet, låter bedre uten. Men jeg synes det er veldig trist att du må bruke såpass på strøm rens for å få god lyd i anlegget ditt.

 

[ymir]

Kan vell bare si att min erfaring på 35 år, er det vell nesten motsatt. Med de hi-end anleggene jeg har hatt og testet klarte jeg med helt fint uten. Noen av de har respondert noe på strøm rense produkter men med nåværende er det helt bortkastet, låter bedre uten. Men jeg synes det er veldig trist att du må bruke såpass på strøm rens for å få god lyd i anlegget ditt.

Har alle anleggene blitt tilsluttet samme stikkontakt i disse 35 årene?

 

[forsell]

Har alle anleggene blitt tilsluttet samme stikkontakt i disse 35 årene?

Nei, bare de siste 19 år.

 

[forsell]

Nei, bare de siste 19 år.

Ellers har jeg testet mye anlegg i jobbsammenheng på diverse kontakter.

 

[utgatt304361]

Kan vell bare si att min erfaring på 35 år, er det vell nesten motsatt. Med de hi-end anleggene jeg har hatt og testet klarte jeg med helt fint uten. Noen av de har respondert noe på strøm rense produkter men med nåværende er det helt bortkastet, låter bedre uten. Men jeg synes det er veldig trist att du må bruke såpass på strøm rens for å få god lyd i anlegget ditt.

Her må jeg si meg enig.

Jeg har en Torus RM16 og ok strøm kabler tvers gjennom anlegget. Det er vel mest for å "være ferdig" med den biten, sove godt om natta, slippe å tenke på at strøm skal være en faktor i tillegg til alt annet.

Jeg har tro på god strøm, men alt med måte. Jeg har tidligere hatt både Isovolt 3K og senere 6K, ble overtalt i svake øyeblikk på OHC. Solgt igjen. Tror vel neppe at Torus'en jeg fikk til god pris på brukten er noe dårligere. Men at god strøm betyr noe, det tror jeg på.

Jeg har imidlertid enda mer tro på at man får mer igjen for 100' ved å putte pengene i en annen komponent enn Isovolt 6K, eller tilsvarende hårreisende summer for produkter fra andre leverandører. Man får mye høyttaler for 100'! Selvsagt, om lommene aldri blir tomme og man allerede har ekstremkomponenter, så hvorfor ikke? Men for vanlige dødelige er jeg ikke så sikker på om dette er veien å gå.

Så kommer det store poenget om hva slags strøm man har inn i huset. Jeg tror sikkert at strømrens gir bedre effekt noen steder og vi vil dermed vektlegge betydningen av slike produkter forskjellig. Fremdeles vil jeg tro at man kommer langt med basis produkter uten at man skal være nødt til å ta helt av.

Håpløs diskusjon. På nivå med diskusjonen om kabler. Virker som om det kun er to poler og ingen ting midt i mellom (bortsett fra meg da...)

 

[Mars19]

^Bedre enn hva? Hvis du kun har erfaring med Nordost så har du ikke noe grunnlag for hva du påstår.

Før jeg hadde Nordost strømting hadde jeg kun vanlige ledninger fra tingene mine til veggen og slik ble det da før og etter

 

[Mars19]

Jo, det kan man selvfølgelig ha. Dette må jo ikke absolutt være basert på sammenligning mellom ulike merker innenfor samme produkttype. Hvis man først bruker kun vanlig tilkobling (altså ingen filtre), og deretter kobler til strømrens (av et eller annet merke), så blir jo det i seg selv to forskjellige ting. Som for eksempel da jeg gikk fra å bruke "vanlige" kabler koblet direkte i veggen, til å kjøre alt via IsoTek Aquarius (og opplevde en klar forbedring).

Ja akkurat sånn er det. Takk. Det er noen som er veldig vanskelige her haha

 

[Mars19]

Enn utgangspunkt uten "rensing"?

Riktig

 

[ymir]

Nei, bare de siste 19 år.

Og du har kontroll på at dette aldri har foregått i ditt forsyningsnett?

Eller noe slikt?

Fra netteier som satte dette i gang pga min klage.

Takk for sist. Det er blitt en stund siden.
I dag kom det inn en melding om det var gjort endringer i hovednettet i distriktet og at en ny kabel er lagt inn. Dette påvirker de harmoniske vi har registrert bl.a. i xxxx
Fra 15. des var endringen aktiv, og jeg legger ved en utskrift fra xxxx som jeg tok ut i dag. Som du ser, er nå forholdene blitt bedre hva gjelder 23.harm.
Generelt tror jeg problemer med støy kommer til å øke i årene som kommer. Vi får nå inn anlegg med ladere for bil og anlegg med solceller. Dette er potensielle støykilder.


Rimelig markant forskjell før og etter på sentralnettet den15.12.2017, eller hva?
Komplekst? Eller har du stålkontroll?

Utgangspunkt

Og etter 15.12.2017. Forskjeller?

 

[Mars19]

Og du har kontroll på at dette aldri har foregått i ditt forsyningsnett?

Vis vedlegget 696972


Eller noe slikt?

Fra netteier som satte dette i gang pga min klage.

Takk for sist. Det er blitt en stund siden.
I dag kom det inn en melding om det var gjort endringer i hovednettet i distriktet og at en ny kabel er lagt inn. Dette påvirker de harmoniske vi har registrert bl.a. i xxxx
Fra 15. des var endringen aktiv, og jeg legger ved en utskrift fra xxxx som jeg tok ut i dag. Som du ser, er nå forholdene blitt bedre hva gjelder 23.harm.
Generelt tror jeg problemer med støy kommer til å øke i årene som kommer. Vi får nå inn anlegg med ladere for bil og anlegg med solceller. Dette er potensielle støykilder.


Rimelig markant forskjell før og etter på sentralnettet den15.12.2017, eller hva?
Komplekst? Eller har du stålkontroll?


Vis vedlegget 696973


Utgangspunkt


Vis vedlegget 696976 Vis vedlegget 696972 Vis vedlegget 696973 Vis vedlegget 696976 Vis vedlegget 696977

Og etter 15.12.2017. Forskjeller?

Vis vedlegget 696977

Hahaha nå må du stoppe. Jeg ler så jeg får vondt i magen

 

[utgatt304361]

Og du har kontroll på at dette aldri har foregått i ditt forsyningsnett?

Vis vedlegget 696972


Eller noe slikt?

Fra netteier som satte dette i gang pga min klage.

Takk for sist. Det er blitt en stund siden.
I dag kom det inn en melding om det var gjort endringer i hovednettet i distriktet og at en ny kabel er lagt inn. Dette påvirker de harmoniske vi har registrert bl.a. i xxxx
Fra 15. des var endringen aktiv, og jeg legger ved en utskrift fra xxxx som jeg tok ut i dag. Som du ser, er nå forholdene blitt bedre hva gjelder 23.harm.
Generelt tror jeg problemer med støy kommer til å øke i årene som kommer. Vi får nå inn anlegg med ladere for bil og anlegg med solceller. Dette er potensielle støykilder.


Rimelig markant forskjell før og etter på sentralnettet den15.12.2017, eller hva?
Komplekst? Eller har du stålkontroll?


Vis vedlegget 696973


Utgangspunkt


Vis vedlegget 696976 Vis vedlegget 696972 Vis vedlegget 696973 Vis vedlegget 696976 Vis vedlegget 696977

Og etter 15.12.2017. Forskjeller?

Vis vedlegget 696977

Dette er faktisk litt gøy. Kan du ikke bare respektere at andre har sine egne erfaringer? Neste som kommer nå er vel "jeg er ingeniør"...

 

[forsell]

Og du har kontroll på at dette aldri har foregått i ditt forsyningsnett?

Vis vedlegget 696972


Eller noe slikt?

Fra netteier som satte dette i gang pga min klage.

Takk for sist. Det er blitt en stund siden.
I dag kom det inn en melding om det var gjort endringer i hovednettet i distriktet og at en ny kabel er lagt inn. Dette påvirker de harmoniske vi har registrert bl.a. i xxxx
Fra 15. des var endringen aktiv, og jeg legger ved en utskrift fra xxxx som jeg tok ut i dag. Som du ser, er nå forholdene blitt bedre hva gjelder 23.harm.
Generelt tror jeg problemer med støy kommer til å øke i årene som kommer. Vi får nå inn anlegg med ladere for bil og anlegg med solceller. Dette er potensielle støykilder.


Rimelig markant forskjell før og etter på sentralnettet den15.12.2017, eller hva?
Komplekst? Eller har du stålkontroll?


Vis vedlegget 696973


Utgangspunkt


Vis vedlegget 696976 Vis vedlegget 696972 Vis vedlegget 696973 Vis vedlegget 696976 Vis vedlegget 696977

Og etter 15.12.2017. Forskjeller?

Vis vedlegget 696977

Jeg måler selvfølgelig strømmen hver dag før jeg kan lytte til musikk på anlegget mitt bare for å være på den sikre siden

 

[ymir]

Dette er faktisk litt gøy. Kan du ikke bare respektere at andre har sine egne erfaringer? Neste som kommer nå er vel "jeg er ingeniør"...

Har sagt det en del ganger, jeg er ufaglært, men har da en gang i tiden regnet på resonanser på nett.
Men kildene mine er siv.ingeniør og bedre og har dette som arbeidsfelt, og siden siv. ingeniøren også har
undervist har han for meg gode pedagogiske evner.
Dette er praksis i virkeligheten og ikke synsing.

 

[utgatt304361]

Har sagt det en del ganger, jeg er ufaglært, men har da en gang i tiden regnet på resonanser på nett.
Men kildene mine er siv.ingeniør og bedre og har dette som arbeidsfelt, og siden siv. ingeniøren også har
undervist har han for meg gode pedagogiske evner.
Dette er praksis i virkeligheten og ikke synsing.

Tipper du kommer mye lenger med en litt annen tone. Bare et tips i beste mening.

 

[ymir]

Jeg måler selvfølgelig strømmen hver dag før jeg kan lytte til musikk på anlegget mitt bare for å være på den sikre siden

Har du holdt på en stund slipper du å måle.
Du skjønner årsaken til lydforskjellene.
Noe kan du gjøre noe med selv og noe ikke.

 

[Armand]

Jeg tror også strøm har en effekt og de fleste er nok enige i dette. Det jeg reagerer på er i likhet med EBH prisene og så er det alle tulleproduktene som enten ikke gjør noe som helst - eller enda verre, tilfører støy som vi på pluggene fra nordost gjengen.
Jeg har jo også laget en del strømforsyninger opp gjennom årene og jeg vet hva det koster er å lage et apparat som ikke lar seg påvirke av dårlig strømnett. Med de prisene en del opererer med burde de tålt hva som helst på strømnettet uten at det påvirker lyden i det hele tatt. Det finnes heldigvis hederlige unntak.

 

[Mars19]

Hei, mener du at jeg får bedre eller mer riktig lyd hvis jeg tar vekk Nordost Qv2 og Qk1 fra Nordost Qb8? Jeg skal prøve uten de to i morgen.

 

[Mars19]

Jeg tror også strøm har en effekt og de fleste er nok enige i dette. Det jeg reagerer på er i likhet med EBH prisene og så er det alle tulleproduktene som enten ikke gjør noe som helst - eller enda verre, tilfører støy som vi på pluggene fra nordost gjengen.
Jeg har jo også laget en del strømforsyninger opp gjennom årene og jeg vet hva det koster er å lage et apparat som ikke lar seg påvirke av dårlig strømnett. Med de prisene en del opererer med burde de tålt hva som helst på strømnettet uten at det påvirker lyden i det hele tatt. Det finnes heldigvis hederlige unntak.

Enig i at prisene er nermest latterlige. Dessverre

 

[ymir]

Jeg tror også strøm har en effekt og de fleste er nok enige i dette. Det jeg reagerer på er i likhet med EBH prisene og så er det alle tulleproduktene som enten ikke gjør noe som helst - eller enda verre, tilfører støy som vi på pluggene fra nordost gjengen.

Om en tilfører eller reduser støy kan det i det minste føre til forandring, positiv eller negativ.
Når en senkveld og natt erfarer bedring pga økte 5 og 7 harmoniske har dette sammenheng med hva @Rhesus og PS Audio sier. Økte lavere harmoniske er positivt for strømforsyningen.
Dette skjer på nettet når belastningen på nettet går ned.
Når forbruket ønsker dempes disse plus at andelen supraharmonics øker, normalt på ettermiddagen.
Alt har en sammenheng.

Når jeg demper en frekvens på equalizer tyter det opp/ut andre steder.
Som NVE. sa i min sak ang sentralnettet,
Demper vi hos deg tyter det ut en annen plass.
Sammenhengen og årsak er rimelig lik enten det er på sentralnettet eller mellom preamp og poweramp.

Priser betyr ingenting, hadde det passet lommeboka hadde jeg brukt mer penger på f. Eks kabler tross små forskjeller.
Noe annet er forklarings modellene til en del i bransjen

 

[utgatt304361]

Om en tilfører eller reduser støy kan det i det minste føre til forandring, positiv eller negativ.
Når en senkveld og natt erfarer bedring pga økte 5 og 7 harmoniske har dette sammenheng med hva @Rhesus og PS Audio sier. Økte lavere harmoniske er positivt for strømforsyningen.
Dette skjer på nettet når belastningen på nettet går ned.
Når forbruket ønsker dempes disse plus at andelen supraharmonics øker, normalt på ettermiddagen.
Alt har en sammenheng.

Når jeg demper en frekvens på equalizer tyter det opp/ut andre steder.
Som NVE. sa i min sak ang sentralnettet,
Demper vi hos deg tyter det ut en annen plass.
Sammenhengen og årsak er rimelig lik enten det er på sentralnettet eller mellom preamp og poweramp.

Priser betyr ingenting, hadde det passet lommeboka hadde jeg brukt mer penger på f. Eks kabler tross små forskjeller.
Noe annet er forklarings modellene til en del i bransjen

Uten at jeg forstår et kvekk av det du sier, så tviler jeg ikke et sekund på at du opplever markant forbedring i lyd gjennom strømrens. Likevel er jo poenget hvor mye forskjellen er verdt for den enkelte, hvorvidt man kanskje heller oppnår større forbedringer gjennom å oppgradere andre komponenter, og ikke minst respekt for at noen faktisk har andre erfaringer med strøm. Det er ingen fasit her.

Fredag!

 

[Ras]

Strømrens veit jeg ingenting om.. min umiddelbare tanke er at det høres noe rart ut at man kan rense strøm og at det skal kunne ha noe å si i forhold til lyden ... men som sakt jeg veit ingenting om det altså..
Nå da jeg er litt skeptisk, vil jeg tro at de fleste har mye at gå på i forhold til akustiske tiltak i rommet, før fokus bør gå på strømrens... skål for sa...

 

[ymir]

Uten at jeg forstår et kvekk av det du sier, så tviler jeg ikke et sekund på at du opplever markant forbedring i lyd gjennom strømrens. Likevel er jo poenget hvor mye forskjellen er verdt for den enkelte, hvorvidt man kanskje heller oppnår større forbedringer gjennom å oppgradere andre komponenter, og ikke minst respekt for at noen faktisk har andre erfaringer med strøm. Det er ingen fasit her.

Fredag!

Jo, fasit finnes når en kjenner de parametre som påvirker.
Da skjønner en også hvorfor erfaringene/opplevelsene varierer - spriker.

 

[utgatt304361]

Strømrens veit jeg ingenting om.. min umiddelbare tanke er at det høres noe rart ut at man kan rense strøm og at det skal kunne ha noe å si i forhold til lyden ... men som sakt jeg veit ingenting om det altså..
Nå da jeg er litt skeptisk, vil jeg tro at de fleste har mye at gå på i forhold til akustiske tiltak i rommet, før fokus bør gå på strømrens... skål for sa...

Sorry, men det er like fjollete som de som hardcore mener at strømrens er veien til lykke. Hvorfor er det så jævlig vanskelig å forstå at noen faktisk opplever stor suksess med strømrens? (Tilsvarende, hvorfor er det så vanskelig å forstå at noen ikke merker noen effekt?)

Ikke meningen å tråkke deg ned, jeg møter deg med en like god skål!

 

[utgatt304361]

Jo, fasit finnes når en kjenner de parametre som påvirker.
Da skjønner en også hvorfor erfaringene/opplevelsene varierer - spriker.

Godt du har sterke meninger. Håper det bringer deg lykke i livet.

 

[Ras]

Sorry, men det er like fjollete som de som hardcore mener at strømrens er veien til lykke. Hvorfor er det så jævlig vanskelig å forstå at noen faktisk opplever stor suksess med strømrens? (Tilsvarende, hvorfor er det så vanskelig å forstå at noen ikke merker noen effekt?)

Ikke meningen å tråkke deg ned, jeg møter deg med en like god skål!

Jeg har ingen peiling på strømrens altså. Syns bare det høres merkelig ut... vi veit jo alle at vi mennesker er så smarte at vi klarer at lure os selv. .. en gang på 90tallet kom jeg frem til at jeg skulle ha mer bas en det mine Dali800 kunne hoste opp med. Så jeg kjøpte en motherf..... JBL subwoofer. ... Den ga bas som inn i h..... alle var enige i det. Hvordan kunne noen være annet... inntil den dag hvor jeg fant ut at den ikke var koblet ordentlig til, og sådan set ikke hadde spillt noe som helst ...point being.. vi klarer at lure os selv.. jeg veit ikke om det er slikt med strømrens altså..

 

[Ras]

... på et eller annet tidspunkt vil det altid være et barn eller en fuld mann som ikke klarer at se keiserens klær..

 

[na_X]

Det er mye forskjell her i landet med strøm, 3 standarder å forholde seg til er det også.
Noen steder har finere sinus enn andre, og da er behovet mindre for strømfiltre. Enkelte steder bør man kanskje heller ha en aktiv strømfornyer enn et passivt filter også, når man ser på bildene som Ymir har lagt ut. Men det gjelder da, som alt mulig annet innen hifi å skille ut de useriøse aktørene som egentlig ikke hjelper på noen av de problemene man faktisk har. Man bør heller se imot seriøse aktører slik som APC/Schneider, Eaton og lignende som har spesialisert seg på strøm, kjøling og datarom f.eks. Dette kan man mest sannsynlig få igjennom en elektriker (gjerne større selskaper som Caverion kan tilby slikt), men det er også løsninger som garantert fungerer og kan ta litt plass og man må regne med at det koster når man starter å snakke om høy kapasitet. Men nå er det ikke mange her inne som drar såpass mye strøm at det er snakk om utrolig stor kapasitet som trengs, på et datarack så har man gjerne 3-fase med 32A og gjerne flere av slike PDUer på samme rack. Og igjen kanskje 10-50++ rack i samme rom. APC/Schneider har løsninger for slike rom, og stabil drift av strøm er et krav for alle kundene i dette segmentet. Mest sannsynlig så blir det også utført målinger før og etter jobben også, så man får en god kvalitet på overleveringen og vet at det som er gjort fungerer og en befaring før noe blir gjort for å finne utav hva som må gjøres. Litt bedre løsning enn en selger som prakker på en eller annen kvasiløsning som faktisk kan gjøre vondt verre. Noe bør utføres av fagfolk med rett kompetanse rett og slett.
Et enkelt rackskap kan inneholde utstyr til nærmere 10 mill, så det er jo da greit å ha god strøm inn til det som fungerer og at man da ikke tar noen sjangser eller snarveier.

Bare en tanke..

 

[particle]

Ja akkurat sånn er det. Takk. Det er noen som er veldig vanskelige her haha

Ja, det alternativet vi påpeker er jo helt opplagt, og innlegget ditt burde ikke være mulig å misforstå.

Så hvis man har vasket opp for hånd i flere år, og så skaffer seg en Miele oppvaskmaskin, så må man liksom teste flere merker før man får grunnlag for å hevde at oppvaskmaskin er mer praktisk. Det blir jo samme logikken...

Dette underbygger mitt klare inntrykk av tankegangen til mange skeptikere. Enkelte bare leser "strømrens" eller "NordOst", og konkluderer på sekundet med at dette må være svada. Ingen grunn til å ta seg fem sekunder til å faktisk lese innlegget man kommenterer...

 

[Mars19]

Ja, det alternativet vi påpeker er jo helt opplagt, og innlegget ditt burde ikke være mulig å misforstå.

Så hvis man har vasket opp for hånd i flere år, og så skaffer seg en Miele oppvaskmaskin, så må man liksom teste flere merker før man får grunnlag for å hevde at oppvaskmaskin er mer praktisk. Det blir jo samme logikken...

Dette underbygger mitt klare inntrykk av tankegangen til mange skeptikere. Enkelte bare leser "strømrens" eller "NordOst", og konkluderer på sekundet med at dette må være svada. Ingen grunn til å ta seg fem sekunder til å faktisk lese innlegget man kommenterer...

Det er dessverre noen her som kun er ute etter å mobbe og rakke ned på andre.

 

[The Shy]

Synes det er bra at det er folk der hele tiden orker å belyse tåkeprate

 

[MakkinTosken]

Fatter ikke hvorfor alltid slike temaer koker ned til alt eller ingenting. Enten er noen så åpne at vettet later til å ha sneket seg ut, eller så lukket at ingenting slipper inn.

Det er vel ikke helt sant, jeg fatter faktisk hvorfor...

 

[ymir]

Det er mye forskjell her i landet med strøm, 3 standarder å forholde seg til er det også.
Noen steder har finere sinus enn andre, og da er behovet mindre for strømfiltre. Enkelte steder bør man kanskje heller ha en aktiv strømfornyer enn et passivt filter også, når man ser på bildene som Ymir har lagt ut. Men det gjelder da, som alt mulig annet innen hifi å skille ut de useriøse aktørene som egentlig ikke hjelper på noen av de problemene man faktisk har. Man bør heller se imot seriøse aktører slik som APC/Schneider, Eaton og lignende som har spesialisert seg på strøm, kjøling og datarom f.eks. Dette kan man mest sannsynlig få igjennom en elektriker (gjerne større selskaper som Caverion kan tilby slikt), men det er også løsninger som garantert fungerer og kan ta litt plass og man må regne med at det koster når man starter å snakke om høy kapasitet. Men nå er det ikke mange her inne som drar såpass mye strøm at det er snakk om utrolig stor kapasitet som trengs, på et datarack så har man gjerne 3-fase med 32A og gjerne flere av slike PDUer på samme rack. Og igjen kanskje 10-50++ rack i samme rom. APC/Schneider har løsninger for slike rom, og stabil drift av strøm er et krav for alle kundene i dette segmentet. Mest sannsynlig så blir det også utført målinger før og etter jobben også, så man får en god kvalitet på overleveringen og vet at det som er gjort fungerer og en befaring før noe blir gjort for å finne utav hva som må gjøres. Litt bedre løsning enn en selger som prakker på en eller annen kvasiløsning som faktisk kan gjøre vondt verre. Noe bør utføres av fagfolk med rett kompetanse rett og slett.
Et enkelt rackskap kan inneholde utstyr til nærmere 10 mill, så det er jo da greit å ha god strøm inn til det som fungerer og at man da ikke tar noen sjangser eller snarveier.

Bare en tanke..

Nå anbefaler seriøse aktører som Nkom (støykontrollen) og pqa.no ikke industri filtre.
Slike filtre brukes for å tilfredsstille EMC kravene. Dvs hindre å forurense nettet.
Det er de samme krav som gjør at en forsterker med smps har emc filtre.Det er ett krav.
UPS`er er vel hovedsakelig til for å gi en avbruddsfri drift av data og hvor strømkvaliteten er mindre viktig.

Har en ett støyproblem mener Nkom og pqa at filtre skal tilpasses forholdene.
Som Nkom sa ang industri filtre. Virkning kan slå i alle retninger.
Noe vi audiofile merker. Noen har ingen virkning, andre en positiv virkning og da noen også en negativ virkning.
Så når Hypex plateforsterkeren i min Zu sub yter dårlig skyldes dette ikke noen defekt eller feilkonstruksjon.
Emc filteret reagerer bare negativt på kilde impedansen og den støyen som er der og forsterker denne støyen.

 

[Aurora]

Det er et nokså besynderlig utsagn som går igjen i flere tråder... Det heter gjerne at "Jeg har ikke peiling........ men jeg er helt sikker på at det er slik et-eller-annet virker... " - Det være seg nå strømrens, nettverkskabler, switcher og generelt hvasomhelst.....
Hvis man først ikke har peiling, - hvordan kan man da argumentere med noe som ligner troverdighet???

 

[Thomasd]

Det er et nokså besynderlig utsagn som går igjen i flere tråder... Det heter gjerne at "Jeg har ikke peiling........ men jeg er helt sikker på at det er slik et-eller-annet virker... " - Det være seg nå strømrens, nettverkskabler, switcher og generelt hvasomhelst.....
Hvis man først ikke har peiling, - hvordan kan man da argumentere med noe som ligner troverdighet???

Kan ikke svare deg, jeg har ikke peiling......
Skal jeg synse om ditt spørsmål vil jeg tippe at de som ikke har peiling mener at det allikevel ikke er noe galt med egen hørsel og derav bastante meninger om opplevende endringer i eget system. Så kan objektivistene diskutere placebo effekter og troverdighet deretter.

 

[Mars19]

Det er et nokså besynderlig utsagn som går igjen i flere tråder... Det heter gjerne at "Jeg har ikke peiling........ men jeg er helt sikker på at det er slik et-eller-annet virker... " - Det være seg nå strømrens, nettverkskabler, switcher og generelt hvasomhelst.....
Hvis man først ikke har peiling, - hvordan kan man da argumentere med noe som ligner troverdighet???

Hvis man ikke har peiling kan man tilegne seg kunskap om hvordan et produkt låter ved å lytte til det hjemme hos seg selv feks

 

[Aurora]

Du lærer ingenting om hvordan ting fungerer ved å lytte....

 

[Mars19]

Du lærer ingenting om hvordan ting fungerer ved å lytte....

Nei, men jeg synes det viktigste er hvordan ting låter og jeg er sikker på at mange er enig i det

 

[Thomasd]

Så sant så sant Aurora. Tenker du at lyttere bør holde seg unna forumet og ikke dele av egne erfaringer og opplevelser? De er vel også audiofile selv om teknikken som ligger bak for å nå målet ikke er like viktig. Noen har teknisk bakgrunn og blir naturlig veldig interessert av det tekniske aspektet og å lære hva som ligger bak. Min kone har mer enn nok med å lære seg å skru av og på stereoen og justere lyden men setter likefullt pris på god lyd i heimen. Jeg diskuterer aldri tekniske forhold med henne. Men det er god plass til henne i mitt liv allikevel.