Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Polka]

Som BT er inne på sier dommen strengt tatt bare at når man er på jobb i arbeidstida så er man "i arbeid" uansett hvor dritings (eller noe annet) man eventuelt måtte være. Om det ikke var slik, hvor mye promille ville eventuelt være greit? Ulike promilleregler for ulike type jobber? Er en selger som har vært med kunder til byen til langt på natt og karrer seg på jobben morgenen etter og er fysisk til stede men temmelig ute av stand til å gjøre noe vettugt "i arbeid" eller er han ikke?

Synes dere gjør dette alt for komplisert. Han har vært usedvanlig uforsiktig og dum, mildt sagt, og det eneste rette er å avkorte utbetalingen kraftig. Ut fra ideen om erstatningsgrunnlag, er dette i prinsippet det samme som om du lar nøkkelen stå i døra og blir robbet. Tror neppe du ville fått full erstatning. Han har helt frivillig utsatt seg selv for ekstrem risiko.

 

[Disqutabel]

Synes dere gjør dette alt for komplisert. Han har vært usedvanlig uforsiktig og dum, mildt sagt, og det eneste rette er å avkorte utbetalingen kraftig. Ut fra ideen om erstatningsgrunnlag, er dette i prinsippet det samme som om du lar nøkkelen stå i døra og blir robbet. Tror neppe du ville fått full erstatning. Han har helt frivillig utsatt seg selv for ekstrem risiko.

NAV og forsikringsselskaper er fortsatt to forskjellige ting. Du mister ingen rettigheter hos NAV, selv om du er så dum at du kjører i fylla, kvester deg sjøl og dreper noen andre.
Når det gjelder forsikringer, er det helt andre regler.

 

[Larson]

Norge blir mål for russiske atomvåpen

MOSKVA (NRK): Russiske myndigheter sier at de amerikanske bombeflyene i Norge er en alvorlig trussel for sikkerheten i nordområdet. En russisk ekspert på militære forhold mener at Ørland og Norge blir et mål for russiske atomvåpen.

www.nrk.no

Jeg håper den nye regjeringen i september kaster amerikanerne på dør. De gjør Norge mer uttrykt.

 

[WayAhead]

Den som lever fÅrC... det ryktes jo at det ikke finnes en eneste US, UK eller F ubåt med atomvåpen i nærheten av nord-norske farvann....

Maken til tull...

 

[Aurora]

Det er omtrent hva vi kan forvente med den kunnskapen dagens regjering ( og politikere flest) har om nordområdene.....

 

[WayAhead]

Du har nok rett i det med politikere men jeg tror ikke USA/NATO plasserer 3 (4?) slike maskiner i Norge som "sitting ducks" uten å ha tilstrekkelig solide fluesmekkere klare. Dessuten gjelder vel NATOdoktrinen fortsatt vil jeg tro.

 

[Larson]

Det var en gang for lenge, lenge siden at Norge hadde basepolitikk. Ingen amerikanere på norsk jord. Så kom Erna og vips var all opparbeidet tillit fra Russland vekke. Snipp snapp snute og så var eventyret ute.

 

[WayAhead]

Har Russland blitt mer aggresivt med Putin eller ikke?

Presidential terms: May 7, 2000 – May 7, 2008, May 7, 2012 – (BAKSPILLER 2008-2012)

 

[Aurora]

Man må nesten bare svare ja, - i forhold til det som utviklet seg i ca ti år etter -90.... som er den nedbygde virkelighet AP og senere Erna & Co tydeligvis forholder seg til. Med Putin kom en betydelig oppgradering av det russiske forsvaret og en serie med nyutvklinger som helt tydelig har som plan å reetablere Russland som en militær stormakt, bl.a. med våpensystemer som har atskillige flere aggresive trekk ved seg enn det vesten har operert med i samme tidsperiode...
I løpet av den kalde krigen la man i Norge opp til en balanse mot Sovjet som likevel beholdt kontroll og overvåking av nordområdene på norske hender. At man likevel delte informasjon med allierte ble omtrent aldri uttalt, selv om det var en selvfølge, men man beholdt en slags avbalansert tone. I takt med norsk militær nedbygging av forsvaret i nord, samt betydelig bruk av både økonomiske og styrkemessige ressurser på utenlandsoperasjoner har stort sett parkert oss der vi er, med et stadig økende amerikansk nærvær på norsk jord, - til erstatning for egne krefter. Beskrivelsen av hvordan man tenkte og organisert seg i siste halvdel av 1900-tallet er godt beskrevet i fritt tilgjengelige kilder.

 

[WayAhead]

Fra FF:

Svein ArstadJOURNALIST

PUBLISERT Mandag 28. desember 2020 - 15:04 SIST OPPDATERT Mandag 28. desember 2020 - 15:19
Jagerfly fra Nato er blitt kalt ut for å avskjære eller følge etter ukjente luftfartøy som nærmer seg alliansens luftrom 400 ganger i 2020. I 90 prosent av tilfellene har det dreide seg om russiske militærfly, opplyser Nato i en pressemelding mandag.
– De siste årene har vi sett et økt nivå av russisk militær luftaktivitet nær alliansens grenser, sier NATOs talsperson Oana Lungescu.
– Vi er alltid på vakt. NATO-jagerfly er på vakt døgnet rundt, klare til å rykke ut i tilfelle mistenkelige eller uanmeldte flyvninger nær luftrommet til våre allierte. «Air policing» er en viktig måte for Nato å ivareta sikkerheten for våre medlemmer, sier hun.

 

[WayAhead]

USAs bombefly lander i Norge – samtidig snoker et russisk missilskip ved grensen i nord

Mens amerikanerne lander med bombefly i Trøndelag, lurer en russisk missilkrysser ved norskegrensen helt i nord. – Aktivitet utenfor det normale, mener Forsvaret.

www.vg.no

 

[Larson]

Rart det der. Russland reagerer når vi inviterer bombeflyene til erkefienden.

 

[WayAhead]

Du kan bare slutte med dette SV / studentpisset ditt Larson. Du har vel aversjon mot å lese facts...

Fra FF:

PUBLISERT Mandag 28. desember 2020 - 15:04 SIST OPPDATERT Mandag 28. desember 2020 - 15:19
Jagerfly fra Nato er blitt kalt ut for å avskjære eller følge etter ukjente luftfartøy som nærmer seg alliansens luftrom 400 ganger i 2020. I 90 prosent av tilfellene har det dreide seg om russiske militærfly, opplyser Nato i en pressemelding mandag.
– De siste årene har vi sett et økt nivå av russisk militær luftaktivitet nær alliansens grenser, sier NATOs talsperson Oana Lungescu.
– Vi er alltid på vakt. NATO-jagerfly er på vakt døgnet rundt, klare til å rykke ut i tilfelle mistenkelige eller uanmeldte flyvninger nær luftrommet til våre allierte. «Air policing» er en viktig måte for Nato å ivareta sikkerheten for våre medlemmer, sier hun.

Svein ArstadJOURNALIST

 

[Larson]

Så fortell meg, hvordan har Norge håndtert situasjonen der USA ønsker årlige store militærøvinger på norsk jord. Hvordan har Norge håndtert USAs krav om fremskutte lagre av angrepsvåpen som Abrams stridsvogner. Hvordan har Norge håndtert USAs ønske om om permanente militære baser på norsk jord? Hvordan har Norge håndtert USAs ønske om sivilt personell på Vardø-radaren. Hvordan har Norge håndtert at USA nå skal fly overvåkingsoppdrag som Norge tidligere selv utførte? Hvordan håndterte Norge nå USAs krav om å lande strategiske bombefly på norske baser. Dette er noe vi aldri tillot under den kalde krigen, men nå er det fritt frem.

Vit at Russland får med seg hvordan Norge inviterer USAs militære inn på norsk territorium.


USAs militære er ikke vår venn. Russlands militære er ikke vår venn.

USA bryr seg ikke et døyt om norske interesser. USA bryr seg om USAs interesser.

Norge er i en allianse med USA og vi har latt oss herse med til å utføre USAs krigføring (Libya, Syria, Afghanistan, Irak) og latt USA overta norsk militære posisjoner i vårt nærområde. Dette er oppned-politikk. USA er en verdensbølle og Norge lar seg herse med. Sett foten ned.

 

[WayAhead]

NA+TO

 

[Larson]

Argumenter for hvorfor vi skal tillate alt hva vi har tillatt fra USA.

Har du noe annet argument enn "hvis vi ikke gjør som USA sier, så vil ikke USA og NATO forsvare oss?"

 

[WayAhead]

Har jeg skrevet det NOE sted?

 

[Gubra]

Godt å ha Usa, og godt at de og vi demonstrerer vilje til forsvar mot et aggressivt Russland.

 

[WayAhead]

Ja nettopp. Og for de som ønsker en balansert fremstilling kan de spole tilbake til Dagsrevyen 19 i dag.

 

[alipax]

Godt å ha Usa, og godt at de og vi demonstrerer vilje til forsvar mot et aggressivt Russland.

Nei! Det er ikke bra for Norge å ha usa lenger. Og jens bør fortest mulig komme seg hjem igjen, han opptrer som en nato-keiser i gamle klær.

 

[WayAhead]

Kanskje verdt å nevne Russlands "fredsinitiativer" i Ukraina / Krim.... er det slik vi vil ha det..?

Fem år siden Russlands ulovlige anneksjon av Krim

– 18. mars 2019 er det fem år siden Russlands ulovlige anneksjon av Krim og Sevastopol. Russlands opptreden er et alvorlig folkerettsbrudd og utfordrer vår internasjonale orden. Norge gjentar fordømmelsen av Russlands anneksjon av ukrainsk territorium ...

www.regjeringen.no

https://www.nrk.no/nyheter/konflikten-i-ukraina-1.11480927 / https://snl.no/Ukraina-krisen

OPPSUMMERT
Over 13.000 mennesker har mistet livet siden 2014 da konflikten mellom Russland og Ukraina om Luhansk og Donetsk-regionen brøt ut. Russland hærsatte i 2014 Krimhalvøya, og annekterte den senere fra Ukraina til heftige protester fra verdenssamfunnet.

 

[Larson]

Krim meg her og Krim meg der.

Krim er historisk russisk og det bor 80 % russere der. Det var en idiot av en sovjetisk leder (Krustsjov) som ga det vekk til Ukraina i en tid der det ikke spilte noen rolle om det var ukrainsk eller russisk.

Siden du drar frem Krim og vi må være livredd for Russland pga Krim, har Finnmark russisk historie? Er det store flertallet i Finnmark russere?


Hadde ikke Vesten blandet seg inn i Ukraina for å dra dem i vestlig retning så ville aldri Russland tatt Krim. Leieavtalen med Sevastopol gjorde jobben sin. USA ble grådige og ønsket å skifte ut russisk svartehavsbase med en USAs svartehavsbase.

 

[morbid]

En hundrings for protein i god kvalitet til en hel familie er vel ikke noe å klage over?

 

[Larson]

Ellers synes jeg Norge burde skrive tilsvarende om drittnasjonens Saudi-Arabias ulovlige inngripen i Jemen. Men gjett hva, S-A er våre allierte, så da gir vi blanke. Norge er noen enorme hyklere som løper USAs ærend.

 

[WayAhead]

Så lenge FN har fordømt det hele og erklært "valgene" i Krim etc for ulovlige samt vår regjerings vurdering av situasjonen (se over) tenker jeg at jeg har mine meninger og ord i behold, basert på disse facts....

 

[Larson]

har FN fordømt det hele nord og ned? Jeg er rimelig sikker på at Russland ville ha lagt ned veto på noe sånt. Slik som USA legger ned veto mot kritikk av Saudi-Arabia.

 

[Aurora]

Det er uten tvil riktig at Russland har økt aktivitet i nord, - etter mange år med nedbygging etter Sovjetstatens fall, men det er nokså bred enighet blant utenrikspolitiske kommentatorer at dette også skyldes økt amerikansk semipermanent aktivitet i nord. Russerne ser på seg selv som et stolt folkeslag, hvor svakhet sees på som feigt og uønsket, ikke bare militært men også på generell basis. Som eks offiser spiller Putin på dette, noe som også er årsaken til hans popularitet ikk ebare hos militært personell, men også blant folk flest. MRGA - Putinversjonen av MAGA, er populært i Russland. Anneksjonen av Krim kom som et direkte resultat av Russland mistet noen av de viktigste basene for Svartehavsflåten, og selv om dette selvsagt var fullstendig uakseptabelt iht internasjonal rett, så var og er det nokså stor støtte i lokalbefolkningen rundt Sevastopol og videre østover, som hadde levd godt på russiskstøttede arbeidsplasser. Det var og er vel fortsatt mange russiske borgere i området....

 

[WayAhead]

Hovedorsamlingen i FN. Du får følge litt med i timen Larson.

FN fordømmer folkeavstemningen på Krim
FNs hovedforsamling har vedtatt en resolusjon som fordømmer den russiskstøttede folkeavstemningen som banet vei for annekteringen av Krim-halvøya.

Av hovedforsamlingens 193 medlemsland stemte 100 for resolusjonen. 11 stemte mot og 58 avsto fra å stemme. Flere land deltok ikke i avstemningen.

Utkastet til den ikke-bindende og moderat formulerte resolusjonen var skrevet av Ukraina.

– Jeg er veldig fornøyd med avstemningen. Et overveldende flertall av verdens land støttet denne resolusjonen. Det sender et klart signal om at det internasjonale samfunn ikke vil tillate at det som har skjedd på Krim skal sette presedens, sa Ukrainas fungerende utenriksminister Andrij Desjtsjitsia.

Russlands FN-ambassadør Vitalij Tsjurkin ikke enig i meningene til den ukrainske utenriksministeren.
FOTO: SETH WENIG / AP
Vestlige diplomater sier antallet ja-stemmer var høyere enn ventet, til tross for det de beskriver som aggressiv russisk lobbyvirksomhet mot resolusjonen.

 

[WayAhead]

Det avgjørende vendepunktet kom i 1991, da konservative lederskikkelser i det sovjetiske statsapparatet forsøkte å gjennomføre statskupp i Moskva mot den reformvennlige Boris Jeltsin. Etter at kuppet som var blitt iverksatt for å redde unionen slo feil, fremsto en rekke ledende ukrainske kommunister med ett som nasjonalister. 24. august vedtok Verkhovna rada full uavhengighet for republikken. I en folkeavstemning 1. desember fikk uavhengighetserklæringen støtte fra 90 prosent av velgerne. Minst like viktig var det at det var flertall for uavhengighet i alle landets regioner, inkludert på Krimhalvøya.
Den 8. desember 1991 undertegnet Ukrainas Leonid Kravtsjuksammen med Hviterusslands Stanislaw Sjusjkevitsj og Russlands Boris Jeltsin i Minsk en avtale om opprettelsen av Samveldet av uavhengige stater (SUS), en avtale som i praksis satte sluttstrek for Sovjetunionenseksistens. Mens de andre SUS-partnerne så dette som opptakten til et nytt, tett samarbeid til erstatning for Sovjetunionen, ønsket de ukrainske lederne å gjøre SUS til en institusjonell ramme for en «sivilisert skilsmisse» mellom de tidligere sovjetrepublikkene. Et overordnet mål for ukrainsk utenrikspolitikk har siden 1991 vært å unngå å bli trukket for tett inn i Russlands favntak.

 

[Larson]

Akk ja, hovedforsamlingen fikk såvidt med seg et flertall i en ikke-bindende avstemning. Ikke så rart når USA pusher. Klarte FN samtidig å fordømme S-A aktive part i krigen i Jemen? Selvsagt ikke. Da er disse som høyrøst anklager russland knyst som i graven.

Har hovedforsamlingen fordømt den folkerettstridige krigen i Libya? Selvsagt ikke.

 

[WayAhead]

Det er uten tvil riktig at Russland har økt aktivitet i nord, - etter mange år med nedbygging etter Sovjetstatens fall, men det er nokså bred enighet blant utenrikspolitiske kommentatorer at dette også skyldes økt amerikansk semipermanent aktivitet i nord. Russerne ser på seg selv som et stolt folkeslag, hvor svakhet sees på som feigt og uønsket, ikke bare militært men også på generell basis.(1) Som eks (KGB) offiser spiller Putin på dette, noe som også er årsaken til hans popularitet ikk ebare hos militært personell, men også blant folk flest. MRGA - Putinversjonen av MAGA, er populært i Russland. Anneksjonen av Krim kom som et direkte resultat av Russland mistet noen av de viktigste basene for Svartehavsflåten, og selv om dette selvsagt var fullstendig uakseptabelt iht internasjonal rett, så var og er det nokså stor støtte i lokalbefolkningen rundt Sevastopol og videre østover, som hadde levd godt på russiskstøttede arbeidsplasser. Det var og er vel fortsatt mange russiske borgere i området....

(1). I såfall burde "russerne" berømme vår styrke til å ikke akseptere dere økende provokasjoner. De burde minimum akseptere vår rett til skjerpa bladene..

 

[WayAhead]

Akk ja, hovedforsamlingen fikk såvidt med seg et flertall i en ikke-bindende avstemning. Ikke så rart når USA pusher. Klarte FN samtidig å fordømme S-A aktive part i krigen i Jemen? Selvsagt ikke. Da er disse som høyrøst anklager russland knyst som i graven.

Har hovedforsamlingen fordømt den folkerettstridige krigen i Libya? Selvsagt ikke.

Dyslexi? Hva med å endre ale grenser i Europa tilbake til 1877? Hold deg for en gangs skyld til saken: Vår nabo Putinskii.

 

[WayAhead]

Akk ja, hovedforsamlingen fikk såvidt med seg et flertall i en ikke-bindende avstemning. Ikke så rart når USA pusher. Klarte FN samtidig å fordømme S-A aktive part i krigen i Jemen? Selvsagt ikke. Da er disse som høyrøst anklager russland knyst som i graven.

Har hovedforsamlingen fordømt den folkerettstridige krigen i Libya? Selvsagt ikke.

100 mot 11 er såvidt flertall? Slutt nå med dette tøvet ditt.

 

[Larson]

100 mot 11 er såvidt flertall? Slutt nå med dette tøvet ditt.

Leser du hva du skriver? 58 stemte blankt og en rekke møtte ikke opp.

 

[WayAhead]

Blanke stemmer teller lite om du ikke skal henge deg opp i prosenter.

 

[Larson]

selvsagt så er det russerne som provoserer. At USA og Storbritania drar på tokt langt inn i barentshavet for første gang på 40 år og Norge blir med dem er selvsagt ingen provokasjon.

Den kalde krigen endte i 1991. Hvis du husker, way-ahead. Det er idioti å starte en ny slik Norge nå bidrar til.

Se der. Russerne er klare til å invadere! Bøh! Løp under pulten din og klargjør deg for atombomben som lander om 3-2-1.

Verden er ikke som på 60-tallet. Og det er idioti å prøve å gå tilbake dit

 

[WayAhead]

Forhold deg til fakta. Fakta er nå.

 

[Larson]

Så det er ikke fakta at USA og Storbritannia dro på tokt langt inn i barentshavet?

Det er ikke fakta at Norge så seilte med dem?

 

[WayAhead]

Internasjonalt farvann so what?

 

[Larson]

Så når Russerne sender sin flåte ut langs norskekysten for missiltrening, så er det helt greit? Ingen provokasjon?