Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.397
    Antall liker
    109.987
    Torget vurderinger
    23
    Nå kåler du fælt. Les hva jeg skriver - dersom JEG forårsaker mulige problemer for ANDRE!!!
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Nå kåler du fælt. Les hva jeg skriver - dersom JEG forårsaker mulige problemer for ANDRE!!!
    Er det ikke det hele nedstengningen handler om? Sykehusene er fulle. De som opptar de 10 plassene på intensiven på Ahus forårsaker nå svært store problemer for andre.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.397
    Antall liker
    109.987
    Torget vurderinger
    23
    - og enda er du imot tøffe tiltak for å begrense dette svineriet?????
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er vel helst de som mener at hele landet må ta konsekvensene av smitte i Oslo, som kåler. Ta smitten der den er, så får resten ta den om den dukker opp i deres område.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.010
    Antall liker
    2.591
    Torget vurderinger
    2
    Noe av det aller farligste man kan gjøre er å sitte på sofaen, spise usunn mat og ha en usunn livsstil. Det er virkelig livsfarlig. Alle som nå er livredde for kåråna burde merke seg deg. Overvekt er vel også den neste største risikofaktoren for kåråna etter alder.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Nå har det seg slik at økningen i smitte utover høsten og vinteren i all hovedsak skyldes regjeringens manglende vilje og evne til å ta tak i importsmitte. Hadde man langt tidligere grepet fatt i den, hadde vi unngått denne situasjonen. Da er det ganske interessant å se at skytset likevel rettes mot de som kritiserer regjeringen for håndteringen, og ikke mot de som har ansvaret. Det forteller ganske mye om både autoritetstro og manglende refleksjon. Så at enkelte da inviterer til besøk i Groruddalen- i stedet for Statsministerens kontor, sier ganske mye om manglende forståelse for årsakssammenhenger.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    - og enda er du imot tøffe tiltak for å begrense dette svineriet?????
    Jeg er ikke imot tiltak. Jeg er svært imot holdningen om at det eneste som teller er korona.

    Fra mars i fjor så har folk blitt satt på sin "tvangsdiett", fått sitt "stereoanlegg og tv konfiskert", blitt "tvangsløpt på tredemølle". Folk ble kastet ut av psykiatrisk sykehus, fordi sykepleierne kanskje, muligens trengtes til Korona. Konsekvens? Folk har tatt livet av seg. Lavterskeltilbud til vanskeligstilte barn var blant det første som ble kansellert. Personellet trengtes til korona.

    Folk har mistet sine trygge holdepunkt i livet. Hvorfor? Fordi 60-åringer fryktet for sitt eget liv. En rekke 22-åringer skal havne på ufør om 7 år, fordi det viktige var at oldemor på gamlehjemmet fikk 4 måneder ekstra til å sitte isolert. Dette var ungdom som uten knallharde tiltak ville klart å holde hodet over vannet og komme seg inn i arbeidslivet. (Jada, et mindretall ville feilet uansett.)

    Det er leit at vanskeligstilte personer DØR av koronatiltak, er svaret ditt. Nei, det er ikke leit. Det er en skandale at vi ikke evner å ta vare på de svake. Vi visste nøyaktig hva vi gjorde da folk ble tvangsutskrevet av psykiatrien. Vi visste hva som kom til å skje. Folk DØDE. Likevel valgte vi å gjøre det. Bestemor måtte reddes. Vi kunne like gjerne ha stilt opp 10 rusmisbrukere og skutt dem i hodet for å redde bestemor. Det var bare noen rusmisbrukere så hvem bryr seg liksom? Det var bare noen arbeidsledige, at de fikk sine neste 50 år av livet sitt ødelagt, pyttsann. De får ta en for laget. Det var bare noen psykisk syke. De ville aldri ha kommet seg ut av det, en gang psyk, alltid psyk. Liksom!

    Når vi stenger ned sosiale arenaer, som vi har gjort i ett år. Hvem er det som rammes? Er det middelklassen? Er det folk i jobb? joda, de merker det de også, men ikke på samme måte som de i randsonen av samfunnet. De som ikke har noe stort støttenettverk. De som klorer seg fast til livet etter neglene. Det er dem som rammes av tiltakene. Det er de som bukker under...

    Og det skal de tåle, fordi bestemoren kan dø av korona. De tåler det ikke. De får sine liv ødelagt. Men det var verdt det, fordi bestemor fikk 5 måneder ekstra på tampen av livet sitt.

    Fattige, arbeidsledige, psykisk syke, barn med voldelige foreldre, førsteårsstudenter, sisteårsstudenter... de skal ta en for laget. De skal forsake sin fremtid, bare fordi noen er så jævla koronaredde.



    Ja, nå er smitten så stor i Oslo at tiltak må til, men ikke faen at vi skal akseptere nasjonale tiltak.

    Myndighetene har gang på gang plukket opp pistolen og skutt vanskeligstilte folk i foten, fordi det er "bedre" at den jagende korona-ulven spiser dem fremfor bestemor. Og folk har bejublet det. Bestemor må reddes død eller levende!
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.010
    Antall liker
    2.591
    Torget vurderinger
    2

    Dette skjer altså bortimot uten noen saklige vurderinger om dette er ett tiltak som faktisk har noen virkning. Og bortimot uten vurdering av skadevirkningene for resten av samfunnet.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.084
    Antall liker
    4.513
    Tviler vel på om det faktisk stemmer. Noen som har sjekket ut hvor mange flere som testes nå i forhold til feks våren 2020? Det er vel en sammenheng der.
    Rart at du ikke gidder sjekke det sell. Det er bare et par museklikk unna.
    1615978367138.png


    1615978330695.png

    Andel positive tester har ikke økt like mye som ved tidligere topper. Så mørketallene kan fort være mindre nå enn ved forrige topp. Men økningen er høyst reell.
     
    X

    X186841

    Gjest
    Myndighetene har gang på gang plukket opp pistolen og skutt vanskeligstilte folk i foten, fordi det er "bedre" at den jagende korona-ulven spiser dem fremfor bestemor.
    Bedre å skyte de i hodet så blir det ihvertfall stille☠

    Nei tror ærlig talt du overdriver noe så inni granskauen.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Vær konkret, hva overdriver jeg?

    Har ikke folk dødd av tiltakene?
    Vil ikke en rekke folk nå havne ufør grunnet fysiske og psykiske plager forårsaket av arbeidsledighet, nedstengte sosiale arenaer og generelt nedstengt samfunn?
    Har ikke livskvaliteten sunket betraktelig for mange? Hvem er det som har livskvalitet å gå på? De i randsonen, eller middelklassen?
    Hvem er de sosiale arenaene kritiske for? De som har livet på stell, eller de som sliter i ytterkanten av samfunnet?
    Rapporterer ikke studentene om større psykiske vansker?

    Osv osv. Vær konkret på mine overdrivelser.
     
    X

    X186841

    Gjest
    Ja vi har nå noen i familien som jobber innen psykiatri og der har det faktisk blitt en positiv utvikling. Pasientene er ikke så fokusert på seg selv og har fått hodet litt over vann da de har fått corona å bry seg om i stedet. Mindre utagering og selvskading og færre som truer med å ta livet sitt.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Det er bra at noen får det bedre. Jeg har på ingen måte sagt at alle har fått det verre.

    Hva med tilbudet til dem som ikke er innlagt? Står psykiatrien klar til å hjelpe de som har fått sitt første møte med psykiske problemer i korona?
     
    X

    X186841

    Gjest
    Har ikke sett noen pålitelig dokumentasjon på massedød pga. tiltakene. Livskvalitet er noe du skaper selv og man må kunne takle att forutsetningene svinger litt igjennom livet og tilpasse seg deretter. Ikke bare skrike og sutre hvis alt ikke er "perfekt".
     
    X

    X186841

    Gjest
    Behandlings tilbudet innen psykiatri er ikke noe å skryte av uansett, etter att kommunene har måttet overta mer og mer ansvar for oppfølging er det mye som har gått alvorlig galt også før corona.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.269
    Antall liker
    7.285
    Torget vurderinger
    4
    Vær konkret, hva overdriver jeg?

    Har ikke folk dødd av tiltakene?
    Vil ikke en rekke folk nå havne ufør grunnet fysiske og psykiske plager forårsaket av arbeidsledighet, nedstengte sosiale arenaer og generelt nedstengt samfunn?
    Har ikke livskvaliteten sunket betraktelig for mange? Hvem er det som har livskvalitet å gå på? De i randsonen, eller middelklassen?
    Hvem er de sosiale arenaene kritiske for? De som har livet på stell, eller de som sliter i ytterkanten av samfunnet?
    Rapporterer ikke studentene om større psykiske vansker?

    Osv osv. Vær konkret på mine overdrivelser.
    Med forbehold om jeg skulle har oversett det i tidligere innlegg så synes det vanskelig å konkretisere overdrivelsene dine så lenge du ikke er konkret på konsekvensene du snakker om.
    Hvor mange er døde / har tatt livet av seg pga tiltakene ?
    Hvor mange forventer man skal bli varig uføre som følge av tiltakene ?

    Og når man heller vil prioritere unges velvære fremfor gamle liv; - for ikke å fylle opp sykehusene med de gamle i tiden det tar å dø er det da greit å at de dør hjemme uten behandling ? Hvor ung skal man være for at samfunet skal prioritere å redde livet ditt ?
    Dersom man velger færre restriksjoner hvor mange flere syke 45-60 åringer vil være OK ? Og for hvor mange av disse syke, men overlevende, vil det være akseptabelt at de får langvarige / livsvarige helseplager eller COVID-sykdommen ? Hva vil samfunnskostnaden for disse være ?

    Som du sier: Vær konkret !
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.745
    Antall liker
    14.359
    Det er for øvrig ingen grunn til bekymring. Nok et Holden-utvalg jobber angivelig med en analyse av dette så da får vi svaret. Det gikk som kjent utmerket sitst gang.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL
    R

    rr30629

    Gjest
    Dårlig nytt for dem som hadde tenkt å spasere fra 17 Mai toget og rett inn på flyet.

     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    2.259
    Antall liker
    856
    Godt å høre - tok utgangpunkt i subnicknavnet ditt, men hva vet vel jeg.

    Men siden koronapasientene som idag sørger for å sprenge sykehuskapasiteten slik at alle andre lider og får potensielt varige mén, i stor grad kan relateres til usunn overvekt, syns du ikke staten plikter til å få disse personene på ei løpemølle? For å følge ditt eget argument?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.397
    Antall liker
    109.987
    Torget vurderinger
    23
    jo, sy igjen kjeften på de til de er nede på ansvarlig BMI!
    Dersom dine påstander holder vann da..
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er gjort flere undersøkelser som viser at overvektige er sterkt overrepresentert av de som blir syke.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    frustrasjon blant rektorer i viken:


    — Det kan få store ringvirkninger for de studentene som helt sikkert blir forsinket i utdanningen sin på grunn av nedstengningen. Ikke bare i innholdet i studiene, men også i studentenes liv og karriere. Jeg synes at tiltakene er for generelle og unyanserte. Det virker som departementet har veldig hastverk, sier Baardsen.

    NMBU-rektoren er opptatt av at smitteverntiltakene skal være forholdsmessige.

    — De er der for å redusere smitten, men de må være forholdsmessige. Ved NMBU har vi sterke egne fagmiljøer på smittehåndtering. Vi utdanner mange av dem som nå jobber blant annet i Folkehelseinstituttet. Vi har gjennom hele pandemien vist at vi klarer å håndtere smittesituasjonen veldig bra, sier Baardsen.

     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.010
    Antall liker
    2.591
    Torget vurderinger
    2
    frustrasjon blant rektorer i viken:


    — Det kan få store ringvirkninger for de studentene som helt sikkert blir forsinket i utdanningen sin på grunn av nedstengningen. Ikke bare i innholdet i studiene, men også i studentenes liv og karriere. Jeg synes at tiltakene er for generelle og unyanserte. Det virker som departementet har veldig hastverk, sier Baardsen.

    NMBU-rektoren er opptatt av at smitteverntiltakene skal være forholdsmessige.

    — De er der for å redusere smitten, men de må være forholdsmessige. Ved NMBU har vi sterke egne fagmiljøer på smittehåndtering. Vi utdanner mange av dem som nå jobber blant annet i Folkehelseinstituttet. Vi har gjennom hele pandemien vist at vi klarer å håndtere smittesituasjonen veldig bra, sier Baardsen.

    Ganske utrolig at panikken ennå styrer dette landet. Man har nå altså hatt over ett år på seg på å finne løsninger, også handler man ennå i panikk.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    det virker som om de har en helt egen forståelse av målrettede tiltak: vin til maten, men ikke uten mat. fininnstilt!

    ellers bruker vi slegge.
     
    Sist redigert:

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    raymond får ris på baken:

    «– Det er et høyst uvanlig skritt, men dette handler om en frustrasjon som har bygget seg opp i bystyret over en ganske lang tid, sier Venstres gruppeleder Hallstein Bjercke til Aftenposten i forkant av møtet.

    Han sier bystyret opplever at de over lang tid har fått minimal informasjon fra byrådet om pandemisituasjonen i hovedstaden og begrunnelsene bak ulike smittetiltak.

    Bjercke sier det toppet seg etter at det ble kjent i Aftenposten tirsdag at de siste tiltakene er gjort til dels på tvers av faglige råd, og at det har vært uenigheter og sprikende råd i forkant.»

     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.888
    Antall liker
    10.312
    Torget vurderinger
    2
    Kanskje vi trenger2meters regel sier Oslos talsmann Steen....
    Kanskje ?? vist faen 1 m har aldri vært nok. For at sløve Oslofolk skal skjerpe seg trengs portforbud - intet mindre-
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.151
    Antall liker
    30.366
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    omkring astra:

    Det går frem av artikkelen at Storbritannia alene har vaksinert 10 millioner(!) med Astra Zeneca vaksinen. Hvor mange som har blitt vaksinert i andre land, fortelles det ikke. Tilsammen kanskje 20 millioner? Og 13 rapporterte tilfeller av (mulig) alvorlige bivirkninger? Statistisk sett sånn ca. en alvorlig bivirkning pr. 650 000 vaksinasjoner. Ikke veldIg mye, IMO.

    Mvh
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.955
    Antall liker
    4.163
    Torget vurderinger
    96
    Slik som at barna er på skolen, i barnehagen og lignende?
    Det gjelder jo alle barn og unge, uansett hvordan de bor...? Jeg synes tegningen bommer og forsøker å unnskylde slapp oppførsel under pandemien med trangboddhet.
     
    Sist redigert:

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.010
    Antall liker
    2.591
    Torget vurderinger
    2
    Det går frem av artikkelen at Storbritannia alene har vaksinert 10 millioner(!) med Astra Zeneca vaksinen. Hvor mange som har blitt vaksinert i andre land, fortelles det ikke. Tilsammen kanskje 20 millioner? Og 13 rapporterte tilfeller av (mulig) alvorlige bivirkninger? Statistisk sett sånn ca. en alvorlig bivirkning pr. 650 000 vaksinasjoner. Ikke veldIg mye, IMO.

    Mvh
    Nettopp, jeg leste at 17 millioner mennesker er vaksinert med Astra Zeneca. Bivirkninger hos 13 stk må vel være veldig veldig lite. Faktisk ganske mye mindre enn de som i snitt får blodpropper. Kanskje vaksinen til og med hjelper mot blodpropper :ROFLMAO:
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn