Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.003
    Antall liker
    2.584
    Torget vurderinger
    2
    Det kommer an på om en tester et representativt utvalg.
    Andel positive vil være forskjellig om en tester "alle", eller kun tester de med symptomer, for eksempel.
    Og de fleste som tester seg vil vel nettopp ha symptomer.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Han har da opptrådt som en partikanin hele veien. Alle tiltak er jo politiske valg. Derfor har jeg aldri hatt tillit til hverken ham, Høie eller Solberg.
    Ja, men selv partikaniner burde ha vett nok til å sette landet først. Nå setter han Erna først der han følger opp hennes løgner av et narrativ.

    Vi har alle brutt rådene, sier han og trekker frem 2m-avstand. At han klarer å lire av seg noe sånt er uforklarlig. Er han virkelig sin rolle så lite bevisst? Tydeligvis.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.943
    Antall liker
    20.699
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Ja, men selv partikaniner burde ha vett nok til å sette landet først. Nå setter han Erna først der han følger opp hennes løgner av et narrativ.

    Vi har alle brutt rådene og trekker frem 2m-avstand. At han klarer å lire av seg noe sånt er uforklaring. Er han virkelig sin rolle så lite bevisst? Tydeligvis.
    Et parti, som alltid har prioritert skattelette for de rikeste- framfor de svakeste, som mener de som går på NAV er mulige lurendreiere, som skaper større forskjeller i samfunnet...

    Selvsagt vil slike holdninger gjenspeile seg i hvilke tiltak som blir, og ikke blir, tatt i bruk. Samt hvordan kompensasjonsordninger utformes.
    Tiltak i Norge har konsekvent gått ut over de svakeste. Hvorfor har man ikke tatt importsmitte på alvor? Fordi det ville gått ut over næringslivet- der tilgang til sosialt dumpet arbeidskraft ville blitt vanskeligere

    Tiltak er i høyeste grad politiske.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215

    Det er godt enkelte media ikke er makttro. Nrk ser ut til å kjøpe Ernas løgner om kompliserte regler. Reglene må bli tydeligere har de sagt.

    Erna var veldig tydelig på reglene kort tid før hun reiste.

    Hun kunne ha skrevet, "jeg ønsket så innerlig å feire 60-årsdag med mine kjære og valgte å tøye reglene hvor jeg også gikk over dem. Det var helt feil av meg. Som statsminister er jeg en viktig rollemodell og jeg kan ikke bare agere som en privatperson"

    Selvsagt vil dette bli fulgt opp med spørsmål om hun vil gå av, noe hun aldri vil gjøre, så hun velger heller å grovt lyve. Reglene var for kompliserte, sa hun.

    Hennes ønske om å være statsminister trumfer folks helse.

    Hvordan Erna håndterer denne skandalen har stor innvirkning på folks oppslutning om tiltak i den 3. bølgen. Og Erna gir faen. Hun er viktigst. - Reglene var for kompliserte. - Hun kunne ikke noe for det.

    Ok. Javel. Hvis reglene virkelig er for kompliserte så vil folk nå gi faen i dem. Eksempelet er satt av henne som lagde dem.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.003
    Antall liker
    2.584
    Torget vurderinger
    2
    Dessverre tyder sykehusinnleggelsene og antallet intensivpasienter på noe annet.
    Vis vedlegget 706630

    Det er neppe asymptomatiske tilfeller som fyller opp intensivavdelingene.

    "Tallene forteller at en noe høyere andel av dem som blir syke havner på sykehus, enn før vi hadde virusmutasjonen her.

    Men så lenge positivtestratio er den samme som med mildere tiltak, taler mye for at disse ville blitt alvorlig syke - uansett tiltak eller ikke."
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.003
    Antall liker
    2.584
    Torget vurderinger
    2
    Forøvrig viser vel AP-toppenes nachspiel at også Arbeiderpartiet har forstått at kåråna ikke er så farlig som alle skal ha det til :LOL:
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.083
    Antall liker
    4.509
    Statsviterens enkle resonnement er tuftet på bristende forutsetninger og sytegjengen sluker agnet med søkk og snøre.

    Økning i testing har gått hånd i hånd med økende treffprosent hele veien. Økende treffprosent indikerer økende mørketall.

    Den tendensen har vært svakere siden jul enn ved tidligere stigninger, men den er fortsatt der.

    For å få flere positive uten at smittetrykket øker, så må treffprosenten gå ned, ettersom det blir vanskeligere å finne nye smittebærere som ikke allerede har testet seg. Nakstad mener minst halvparten av de som blir smittet avlegger positiv test https://www.aftenbladet.no/innenrik...-like-kraftig-smitteoekning-som-i-mars-i-fjor. Kanskje vi kunne halvert mørketallene med å doble antall tester. Da ville treffprosenten falt med ca 25%

    Så treffprosenten skal gå betydelig ned før det gir mening å hevde at vi får flere postive pga at det tas flere tester. Istedet går den opp.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.003
    Antall liker
    2.584
    Torget vurderinger
    2

    Det er godt enkelte media ikke er makttro. Nrk ser ut til å kjøpe Ernas løgner om kompliserte regler. Reglene må bli tydeligere har de sagt.

    Erna var veldig tydelig på reglene kort tid før hun reiste.

    Hun kunne ha skrevet, "jeg ønsket så innerlig å feire 60-årsdag med mine kjære og valgte å tøye reglene hvor jeg også gikk over dem. Det var helt feil av meg. Som statsminister er jeg en viktig rollemodell og jeg kan ikke bare agere som en privatperson"

    Selvsagt vil dette bli fulgt opp med spørsmål om hun vil gå av, noe hun aldri vil gjøre, så hun velger heller å grovt lyve. Reglene var for kompliserte, sa hun.

    Hennes ønske om å være statsminister trumfer folks helse.

    Hvordan Erna håndterer denne skandalen har stor innvirkning på folks oppslutning om tiltak i den 3. bølgen. Og Erna gir faen. Hun er viktigst. - Reglene var for kompliserte. - Hun kunne ikke noe for det.

    Ok. Javel. Hvis reglene virkelig er for kompliserte så vil folk nå gi faen i dem. Eksempelet er satt av henne som lagde dem.
    Jeg unnskylder ikke Erna, men jeg tror vel at mange ikke har fulgt disse "antall-personer" reglene helt til punkt og prikke i lang tid. Dvs at dersom det er en eller to for mange så har mange latt det stå til likevel. Mulig jeg tar feil, men det er min antakelse.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.943
    Antall liker
    20.699
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Forøvrig viser vel AP-toppenes nachspiel at også Arbeiderpartiet har forstått at kåråna ikke er så farlig som alle skal ha det til :LOL:
    Én viktig forskjell her; Solberg er den som har stått i bresjen for hysteriet og sterkt usosiale tiltak.

    En uhyre viktig forskjell!!!
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.003
    Antall liker
    2.584
    Torget vurderinger
    2
    Statsviterens enkle resonnement er tuftet på bristende forutsetninger og sytegjengen sluker agnet med søkk og snøre.

    Økning i testing har gått hånd i hånd med økende treffprosent hele veien. Økende treffprosent indikerer økende mørketall.

    Den tendensen har vært svakere siden jul enn ved tidligere stigninger, men den er fortsatt der.

    For å få flere positive uten at smittetrykket øker, så må treffprosenten gå ned, ettersom det blir vanskeligere å finne nye smittebærere som ikke allerede har testet seg. Nakstad mener minst halvparten av de som blir smittet avlegger positiv test https://www.aftenbladet.no/innenrik...-like-kraftig-smitteoekning-som-i-mars-i-fjor. Kanskje vi kunne halvert mørketallene med å doble antall tester. Da ville treffprosenten falt med ca 25%

    Så treffprosenten skal gå betydelig ned før det gir mening å hevde at vi får flere postive pga at det tas flere tester. Istedet går den opp.
    Helt uenig med deg som vanlig Bx. Jeg mener det er andre som sluker agn her i bøtter og spann:LOL:
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.943
    Antall liker
    20.699
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Enig, som sagt unnskylder jeg ikke Erna.
    Finnes ingen unnskyldning.

    Det gjør det heller ikke for selve håndteringen av corona og de tiltak som hun har tatt i bruk. Det finnes ingen som helst unnskyldning for å la tiltak gå konsekvent utover barn og unge, de med dårlig psykisk helse, russyke, nekte folk aktiviteter, levebrød osv i smittefrie områder, spille på frykt, totalt mangle alternative planer, ikke ha noen planer om hvordan beskytte de svakeste, importsmitte osv.

    Absolutt ingen unnskyldninger finnes.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Jeg unnskylder ikke Erna, men jeg tror vel at mange ikke har fulgt disse "antall-personer" reglene helt til punkt og prikke i lang tid. Dvs at dersom det er en eller to for mange så har mange latt det stå til likevel. Mulig jeg tar feil, men det er min antakelse.
    Ja, det er et valg du som privatperson kan ta. 1-2 over? Vil jeg risikere? Noen vil da svare ja. Langt fra alle selvsagt, fordi vi har tillit til myndighetene her til lands. (Ikke like mye etter korona!)

    I rollen som statsminister så har du ikke luksusen i å vurdere som privatperson. Du er statsminister til alle døgnets tider.

    Alle de som har sagt nei, jeg kan ikke, fordi reglene/anbefalingene sier a, b , og c er nå vrede. De har forsaket noe viktig for fellesskapet.

    Hvorfor skal de forsake det neste gang? Påsken kommer. Mange som vurderte å ikke reise, vil nå reise. Folk innser nå at anbefalinger kun er anbefalinger. Til helvete med dem. Dette vil få konsekvenser for smittetrykket.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.003
    Antall liker
    2.584
    Torget vurderinger
    2
    Du kan jo prøve å ta stilling til hva jeg skriver istedet for å fare med tom demagogi....
    Da kan du jo starte med å definere den "treffprosenten" du snakker om. Også må du gjerne holde deg til faktum og slutte med kallenavn, og andre usakligheter. Eksempelvis siste del av første ledd i ditt forrige innlegg, det går ikke an å diskutere saklig på den måten, man må holde faktum og følelser fra hverandre. Tilsvarende med innlegget som er sitert over her.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.706
    Antall liker
    14.291
    Hvorfor skal de forsake det neste gang? Påsken kommer. Mange som vurderte å ikke reise, vil nå reise. Folk innser nå at anbefalinger kun er anbefalinger. Til helvete med dem. Dette vil få konsekvenser for smittetrykket.
    Tja , vi ble jo forespeilet at ledelsesteorien tilsa at det ville gå til helvete med smitetallene i Sverige etter den shoppingturen og turen til Spania eller hva det var, men det stikk motsatte skjedde. Det er en mulighet for at folk nå gir mer faen i anbefalingen, det er også en mulighet for at folk gir faen i saken etter hvert og fortsetter omtrent som før. Jeg har i det hele noe begrenset tro på denne enorme symbolikken i hva statsledere selv gjør og ikke gjør for hvordan folk agerer.
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.167
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Fikk ikke helt grep på tallene i siste ukerapport - men det er fortsatt en liten andel av de som tester positivt som har "ukjent" smittevei (ca 11%).

    Det betyr ganske enkelt at det er veldig lite "villsmitte" ute i samfunnet og jeg tror vi i Norge har hatt tilnærmet full kontroll på smitten hele tiden, og er egentlig litt overrasket over FHI estimatene som indikerer at vi ikke fanger opp mer enn halvparten av tilfellene.

    edit: Og siden vi i grunn fanger opp omtrent alle som er som smittet - så vil en økning i smittetallene reflektere en økning i smitten. I stort sett alle andre land - så vil andel positive ofte være en bedre indikator på faktisk utvikling i smitten.
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    671
    Antall liker
    572
    Sted
    Aarhus
    Han har da opptrådt som en partikanin hele veien. Alle tiltak er jo politiske valg. Derfor har jeg aldri hatt tillit til hverken ham, Høie eller Solberg.
    oppgaven hans er å gi råd, ellers holde kjeft. noe han finner krevende. regjeringen bestemmer
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.943
    Antall liker
    20.699
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg har fulgt reglene - ikke vanskelig hvis man vil. Man sjekker først.
    Det er når regler ikke henger på greip, problemene oppstår. Inngripende regler og anbefalinger, i områder med minimal smitte, er tøv.

    I går ga jeg en god og lang klem, til ei herlig dame som har slitt veldig det siste året. Ikke pga corona, men personlige problemer. Jeg hadde endelig klart å få henne på øvelse i et av mine voksenkorps, som har øvelser- på tross av nasjonale anbefalinger og på tross av kommuneoverlege. Hun trengte den klemmen. Og hun trengte sosial kontakt, ved å komme på øvelse. Da gir man det.

    Man adlyder vel ikke bare for å adlyde, gjør man vel?
     
    Sist redigert:

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.897
    Antall liker
    10.426
    Fikk ikke helt grep på tallene i siste ukerapport - men det er fortsatt en liten andel av de som tester positivt som har "ukjent" smittevei (ca 11%).

    Det betyr ganske enkelt at det er veldig lite "villsmitte" ute i samfunnet og jeg tror vi i Norge har hatt tilnærmet full kontroll på smitten hele tiden, og er egentlig litt overrasket over FHI estimatene som indikerer at vi ikke fanger opp mer enn halvparten av tilfellene.

    edit: Og siden vi i grunn fanger opp omtrent alle som er som smittet - så vil en økning i smittetallene reflektere en økning i smitten. I stort sett alle andre land - så vil andel positive ofte være en bedre indikator på faktisk utvikling i smitten.
    Samtidig er det skremmende mange som er smittet etter utenlandsreise
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.083
    Antall liker
    4.509
    Da kan du jo starte med å definere den "treffprosenten" du snakker om. Også må du gjerne holde deg til faktum og slutte med kallenavn, og andre usakligheter. Eksempelvis siste del av første ledd i ditt forrige innlegg, det går ikke an å diskutere saklig på den måten, man må holde faktum og følelser fra hverandre. Tilsvarende med innlegget som er sitert over her.
    Treffprosenten er antall positive/ antall tester * 100

    Kallenavn og usakligheter: Du og resten av sytegjengen slenger med leppa hele tiden. Hvorfor forventer du høyere standard i retur?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Tja , vi ble jo forespeilet at ledelsesteorien tilsa at det ville gå til helvete med smitetallene i Sverige etter den shoppingturen og turen til Spania eller hva det var, men det stikk motsatte skjedde. Det er en mulighet for at folk nå gir mer faen i anbefalingen, det er også en mulighet for at folk gir faen i saken etter hvert og fortsetter omtrent som før. Jeg har i det hele noe begrenset tro på denne enorme symbolikken i hva statsledere selv gjør og ikke gjør for hvordan folk agerer.
    Og den svenske beredskapsministeren som fløy til syden gikk av.
    Cummings som reiste til slottet for øyekontroll har gått av.

    Jeg så ingen av dem fortelle at reglene er så kompliserte at jeg ikke kan følge dem. Det er vår statsministers take på saken. Reglene er for kompliserte.

    Hvis du ikke tror at det er skadelig, så får du bare tro det. Om ikke det er skadelig for pandemikontrollen så er det skadelig for demokratiet og tilliten til norske myndigheter.

    Hun burde gå av, men selvsagt så vil hun aldri det. Hun gikk ikke av på NAV-skandalen. Hun gikk ikke av på manglende terrorsikkerhet, så hva er liksom å gi faen i pandemiregler.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    som tv2-reporteren sa i innslaget over. En liten venninnegjeng hadde 50-årskalas i hagen og sto 2 meter fra hverandre med polvotter og drakk halvt glass sjampagne. 16-åringen ble nektet å ha 8 på besøk, fordi 5 var maks (synd for de 3 som ble mistet sin invitasjon). Guttungen kunne ikke feire bursdag i januar med bestekompisene fra nabohuset.

    Imens drar Erna på 60-årskalas på geilo.

    Tror nok neste 50-årskalas nå går innendørs ja. Erna har gjennom sine handlinger fortalt at det er greit. Reglene er "så kompliserte" at vi bare kan gi blanke i dem.


    Erna kan like gjerne gå av nå, for hennes sjanse til å bli gjenvalgt i september er nå 0,0007 % stor.
     

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.156
    Antall liker
    1.193
    Sted
    '
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Jeg unnskylder ikke Erna, men jeg tror vel at mange ikke har fulgt disse "antall-personer" reglene helt til punkt og prikke i lang tid. Dvs at dersom det er en eller to for mange så har mange latt det stå til likevel. Mulig jeg tar feil, men det er min antakelse.
    Ettersom jeg selv delvis har vært svært kritisk til deler av regjeringens håndtering av pandemien - så vil jeg også være helt ærlig her.

    Dette er en storm i vannglass. Media hiver seg på en kampanje for å sverte Erna. Når du er med nær familie og befinner deg i gråsoner for tolkninger av regelverket, så blir denne dekningen latterlig. Man skulle tro at vi hadde andre ting å skrive om. Ja, hun gjorde en feil, som mange andre - men det er forskjell på en glipp og planlagt overtramp/ misbruk som vi så i forrige uke.

    Når de gir like mye oppmerksomhet til dette som AP toppene som kjører fyllefest og Nachspiel, så stiller jeg meg spørsmål om deler av media faktisk klarer å være objektive og se ting i sammenheng.

    Regjeringens manglende håndtering og fravær av risikomitigerende tiltak mht. mental helse er derimot noe som fortjener oppmerksomhet.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Det var ikke i strid med regelverket selv om alle, inkludert gjestene, trodde det en stund.
    Å kjøre fest rett etter man har besluttet strenge tiltak til resten av folket er faktisk en usmakelig handling. Innenfor eller utenfor regelverket. De har også innrømmet at de ikke klarte å holde avstand.

    Dette gjelder jo også andre partier og politikere type FrP.

    Å gjøre en glipp med familien på 60 årsdagen er noe annet. Det fortjener en kommentar - men det vi ser i media nå blir for dumt.

    Fokuset på pandemien bør ligge på manglende tiltak i Oslo øst (da tenker jeg både regjering og Oslo kommune) og mer fokus på konsekvensene av tiltaksbyrdene.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.897
    Antall liker
    10.426
    Ettersom jeg selv delvis har vært svært kritisk til deler av regjeringens håndtering av pandemien - så vil jeg også være helt ærlig her.

    Dette er en storm i vannglass. Media hiver seg på en kampanje for å sverte Erna. Når du er med nær familie og befinner deg i gråsoner for tolkninger av regelverket, så blir denne dekningen latterlig. Man skulle tro at vi hadde andre ting å skrive om. Ja, hun gjorde en feil, som mange andre - men det er forskjell på en glipp og planlagt overtramp/ misbruk som vi så i forrige uke.

    Når de gir like mye oppmerksomhet til dette som AP toppene som kjører fyllefest og Nachspiel, så stiller jeg meg spørsmål om deler av media faktisk klarer å være objektive og se ting i sammenheng.

    Regjeringens manglende håndtering og fravær av risikomitigerende tiltak mht. mental helse er derimot noe som fortjener oppmerksomhet.
    Nå er det ikke bruddet på regler/anbefalinger som er verst. Verre er det med løgnene. "Jeg visste ikke" liksom. "de,...eh...jeg gjorde feil" "Åh, pytt, vi kom på en ukes tid i forveien at jeg fylte 60." Dessuten, "jeg skal nok være med på å betale boten"
    Hele seansen med Solvang i går bar preg av at hun egentlig var uskyldig og det egentlig var resten av selskapet som brøt reglene. Tenk, hun hadde jo ikke vært tilstede. Ehh, joo, lørdagen var hun visst innom selskapet sitt en liten tur.
    Lurer litt på hvor stort press restauranten hadde på seg for å dekke på til 14 gjester for selveste Stasministeren?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.706
    Antall liker
    14.291
    Å kjøre fest rett etter man har besluttet strenge tiltak til resten av folket er faktisk en usmakelig handling. Innenfor eller utenfor regelverket. De har også innrømmet at de ikke klarte å holde avstand.

    Å gjøre en glipp med familien på 60 årsdagen er noe annet. Det fortjener en kommentar - men det vi ser i media nå blir for dumt.
    Når man har valgt å la dette bli en del av justisvesenet med straffer for det ene eller andre så er det jo hva som er innafor regelverket og ikke helt vesentlig. Hadde man begrenset seg til en anbefaling så kunne man forsåvidt hatt mer forståelse for et 60-årslag med familien enn en fyllefest blant partidelegater, men våre kjære politikere har nå en gang valgt å gjøre dette til et spørmål om lovlig og ulovlig og da må de ta konsekvensene av det.

    Politiet henlegger med rette AP-saken og etterforsker Erna-saken. Det er en konsekvens av hvordan norske politikere har bestemt at dette skal være. Hva folk synes om det ene kontra det andre står folk helt fritt til å gjøre seg opp en selvstendig mening om og da må man gjerne la egne sympatier og antipatier for partier eller politikere slå ut i full blomst, men det er helt irrelevant for loveligheten av det og hva man kan gjøre og ikke gjøre. Hva man burde gjort eller burde kunne gjøre har politikere valgt å ikke overlate til folk flest.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.897
    Antall liker
    10.426
    Å kjøre fest rett etter man har besluttet strenge tiltak til resten av folket er faktisk en usmakelig handling. Innenfor eller utenfor regelverket. De har også innrømmet at de ikke klarte å holde avstand.
    Nå tillegger du årsmøtet til Nordland Arbeiderparti veldig stor makt.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.587
    Antall liker
    4.132
    Torget vurderinger
    4
    Begge deler er like ille, eller Ernas er værre når jeg tenker meg om
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.943
    Antall liker
    20.699
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Den grunnleggende forskjellen, er jo selvsagt at Solberg har ansvaret for disse politiske tiltakene. Da kan hun rett og slett ikke feile. Det finnes overhodet ikke rom for det. Og derfor heller ingen unnskyldninger.

    At tiltak kan være tullete og uoversiktlige, er hennes eget ansvar.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.574
    Antall liker
    2.960
    Hvorfor skal det ikke være rom for at politikere kan feile? De er nå mennesker som oss andre, enten de er fra AP eller Høyre, fra nord eller fra vestlandet.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.706
    Antall liker
    14.291
    Det er linken til slutt der som er interessant, denne
    Ap-festen i Bodø: - - En svakhet ved loven (dagbladet.no)

    En av Norges fremste eksperter på offentlig rett sier det er uklart om AP-folkene hadde lov å ha nachspiel eller ikke. Det er noe ganske parodisk over det hele nå når selv jurister ikke kan være helt sikre på om man kan gjøre ditt eller datt. Når man først har valgt å ha straff for noe så er det faktisk vesentlig. Med en (streng) oppfordring ville man ikke hatt det problemet.

    Fra linken:
    - For å kunne straffes for en handling er det i norsk rett et klarhetskrav, som innebærer at det må framgå tydelig i loven hvilke handlinger som kan føre til sanksjon ved overtredelsen, og hvilken personkrets det kan reageres mot. Slik politiet vurderer denne saken er dette kravet ikke oppfylt da det er direkte motstrid mellom nasjonale og lokale regler for regulering av arrangementer, skrev politiet i en pressemelding der henleggelsen kom fram onsdag.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.587
    Antall liker
    4.132
    Torget vurderinger
    4
    Hvorfor skal det ikke være rom for at politikere kan feile? De er nå mennesker som oss andre, enten de er fra AP eller Høyre, fra nord eller fra vestlandet.
    De er voksne folk som jeg rett og slett forventer at klarer dette. Igrunn meget lave krav....
     
    K

    Khanate

    Gjest
    Man kan jo diskutere om Statsministeren bevisst eller ubevisst har brutt reglene, men det store spørsmålet må vel være hvordan hun vurderer pandemien. Om hun virkelig er av den oppfatning at viruset er veldig farlig og veldig smittsomt så burde hun vel ha tatt forhåndsregler uansett? Hun tok lett på reglene. Kan det bety noe?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn