Medisin og helse Corona

[Larson]

Ressurssterke?
Jeg kjenner flere som jeg på langt nær kaller ressurssterke (i den grad jeg vet omtrent akkurat hva du legger i det) som har et lite feriested i Sverige.
Slutt med denne tåpelige, politisk motiverte generaliseringen.

Og tok noen av disse"ressurssvake" staten for retten? Selvsagt ikke. For de har ikke ressurser til slikt.


Staten brøt grunnloven ved sine innskrenkinger, men det var først fa hytteeiere i sverige fikk føle på begrensninger at staten ble dratt foran rettsapparatet.

 

[bambi]

Tre milloner vaksinedoser. Det er jo litt imponerende.

Runder snart 3 millioner vaksinedoser

Det blir neppe noen stor markering. Men i løpet av i dag eller i morgen vil en heldig nordmann få dose nummer 3 million med koronavaksine.

www.nrk.no

 

[ptb]

^^ At det var noen som hadde ork, mot, tid - og i den grad ressurs til å reise sak mot staten på vegne av en hel gruppe på mange tusen, er noe annet enn det du forsøker å fremstille det som.

 

[lars_erik]

Tre milloner vaksinedoser. Det er jo litt imponerende.

Runder snart 3 millioner vaksinedoser

Det blir neppe noen stor markering. Men i løpet av i dag eller i morgen vil en heldig nordmann få dose nummer 3 million med koronavaksine.

www.nrk.no

Egentlig ikke spesielt imponerende. Vi ligger vel langt nede på listen over andelen av vaksinerte.

 

[bambi]

Egentlig ikke spesielt imponerende. Vi ligger vel langt nede på listen over andelen av vaksinerte.

Du minner meg om eksen. Aldri noe som er bra nok, samme hva man gjør.

 

[weld77]

Norge ligger ca sist i EU siden vi ikke bruker AZ eller J&J - vaksinene. Norge kommer til å ende opp helt i verdenstoppen for andel vaksinerte grunnet liten skepsis her, samt at vaksineeffektiviteten vil være blant de aller høyste siden stort sett kun mRNA-vkasiner blir brukt.

 

[lars_erik]

Du minner meg om eksen. Aldri noe som er bra nok, samme hva man gjør.

Dette har så stor betydning for sykdom og død, for frihet, psykisk helse, bedrifter, arbeidsledighet, aktiviteter osv at det er uaktuelt å mene at elendig er bra nok.

 

[Utgatt24668]

Dette er grunnen til at faren er over;

-Hyppigheten av nye sykehusinnleggelser er det beste og mest objektive målet vi har for sykdomsbyrden av pandemien. Et viktig formål for arbeidet mot koronaviruset har vært å forebygge overbelastning av sykehusene. Det målet er for lengst oppnådd, sier han (Aavitsland)

Han sier at den høye vaksinasjonsdekning hos de eldre og syke gjør at det er stadig færre igjen som kan bli så syke at de trenger sykehusbehandling. Antallet reduseres uke for uke.

........

Han har jo selvsagt helt rett. Hva Høie, Solberg og lokale kommuneoverleger måtte mene, er egentlig ikke spesielt interessant.

Antall innleggelser har en lagg på 3-4 uker, så det sikkert klokt å styre på mer enn dette. Antall unge som får alvorlige komplikasjoner er fortsatt et potensielt problem. Når viruset når ut til et tilstrekkelig antall unge så kan tallet potensielt bli høyt. Dette taler for fortsatt målrettede tiltak lokalt, men sannsynligvis ikke en gjenninnføring av generelle tiltak nasjonalt. Egentlig er nasjonale tiltak en arv fra mars /april i fjor, og de ble beholdt for lenge gjennom pandemien - da med unntak av regler for innreise.

 

[bambi]

Dette har så stor betydning for sykdom og død, for frihet, psykisk helse, bedrifter, arbeidsledighet, aktiviteter osv at det er uaktuelt å mene at elendig er bra nok.

Har du prøvd å telle til tre millioner noen gang?

 

[lars_erik]

Har du prøvd å telle til tre millioner noen gang?

Så antallet er det imponerende? Tempoet, strategien og at Høie sa fra seg retten til å forhandle betyr ingenting?

 

[Larson]

^^ At det var noen som hadde ork, mot, tid - og i den grad ressurs til å reise sak mot staten på vegne av en hel gruppe på mange tusen, er noe annet enn det du forsøker å fremstille det som.

Og vi legger godt merke til hvilken sak de gjør det på. Sekundærbolig-eiere skulle ikke ta del av dugnaden. Det var svært så tydelig fra første stund. Klapping fra balkong til de som sto i ilden, men da balkongklapperne fikk beskjed om å selv ta et skritt nærmere flammene ble det ramaskrik. Påskeferien ble avlyst og de ropte straks på sine menneskerettigheter.

 

[bambi]

Så antallet er det imponerende? Tempoet, strategien og at Høie sa fra seg retten til å forhandle betyr ingenting?

TRE MILLIONER vaksinedoser, lars_erik!

 

[lars_erik]

TRE MILLIONER vaksinedoser, lars_erik!

Ok. Hvordan skulle det være spesielt imponerende? Det er andel av befolkningen som betyr noe, samt tempo og strategi. Når det gjelder andel av befolkningen, ligger vi vel omtrent nederst.

 

[Larson]

Regjeringen sa i fjor sommer at vi måtte åpne opp for sosial dumping igjen for ellers fikk vi ingen vaksiner.

Vi åpnet opp for ukontrollert smitte og vi ligger sist i EU på vaksinene.


Men se! 3 mill doser! Stooooort tall!

 

[weld77]

TRE MILLIONER vaksinedoser, lars_erik!

Deter 1/100 av hva som er satt i USA. Har du prøvd å telle til 300 millioner? Eller om det blir for mange så kan man telle til de 55 millioner som er statt i Tyskland.

Om Norge skule vært på EU-snittet så skulle det nå vært satt ca 3.3 millioner doser her i landet, differansen tilsvarer da ca hva man ellers ville ha satt av AZ og bittelitt J&J. Siden Norge får rundt 300k doser i uka nå om dagen så ligger Norge altså ca en uke bak EU så det er ikke allverdens forskjell det er snakk om.

 

[bambi]

Vedder for at dere ikke klarer å telle så langt, engang.

 

[lars_erik]

Ikke rart man har hatt konstant migrene de siste 15 måneder.....

Kritisk sans er blowing in the wind. Samme med all form for logikk. Tre millioner er visstnok enormt bra, siden det er et stoooort tall. Tempo, fordeling geografisk og til hvilke grupper er uinteressant.

Stoooort tall.

 

[Disqutabel]

Ikke overforenkle, nå da.
Hadde Norge valgt å benytte Jansen, så hadde vi kunnet holdt tritt, men prisen ville vært en mindre sikker dekning. Så det er pro's and con's her.

 

[Larson]

At Norge verken har Jansen eller AZ er et valg norske politikere har tatt.

Norge kunne også ha holdt tritt hvis vi ikke hadde lagt alle våre egg i EU-kurven

 

[Valentino]

Overrasket over lagmannsrettens dom. Kunne saken være noe for Høyesterett? Ganske prinsipiell så vidt jeg kan forså.

Forøvrig har vi hatt for få egg i EU-kurven helt siden 70-tallet.

 

[Larson]

Norge er tettere vevd inn i EU enn frankrike og tyskland. Vi innfører EU-direktiv disse landene motsetter seg. Det eneste vi ikke har gitt fra oss er fisk og landbruk. Resten bestemmes fra brussel.

Vi er mer og mer leilendinger i vårt eget land. Herredømme over egne naturressurser? Nope. Om ikke lenge er det EU som bestemmer vannivået i våre vannkraftanlegg. Det er EU som bestemmer hvem som skal drifte vår tog. Det er EU som bestemmer hvem som skal få jobb.

Vi gir vekk vårt land brikke for brikke. Tro ikke vi får det tilbake igjen. Samme gjelder utenlandske tropper på norsk jord. Vi gur bort herredømme til våre såkalt allierte som selvsagt setter sine egne interesser øverst.

Takk høyere makter for at vi hadde de politikerne vi hadde på 60-tallet og de sa nei til å donere vekk oljen, for ellers ville det sett svært stygt ut her til lands.

 

[KjellR]

Du minner meg om eksen. Aldri noe som er bra nok, samme hva man gjør.

For sytere sprengfulle av etterpåklokskap blir det aldri bra nok. Ah, nåvel, hadde Rødt vært ved roret...

 

[weld77]

Overrasket over lagmannsrettens dom. Kunne saken være noe for Høyesterett? Ganske prinsipiell så vidt jeg kan forså.

Det er noe mer kjøtt på benet her:;
Borgarting gir staten medhold i hyttesaken - Rett24

 

[Utgatt24668]

For sytere sprengfulle av etterpåklokskap blir det aldri bra nok. Ah, nåvel, hadde Rødt vært ved roret...

Det må nevnes at helt nødvendige endringer i vaksinestrategi, importsmitte og andre tiltak har blitt omhyggelig diskutert her lenge før de ble implementert. Og, det er ikke slik at endringene ble implementert til riktig tid - de kom for sent. Det er sannynligvis 3 ulike årsaker til dette:

- Reaktiv indikator på smitte og innleggelse - men full dekning i media / hysteri.
- Reaktiv ledelse fra regjeringen og frykt for å implementere upopulære endringer (ref. behovet for "etikkutvalg"). I tillegg har vi et lovverk som ikke tillater prevantive tiltak.
- Manglende risikoforståelse eller styring. Å la helsevesenet bli prioritert under eldre ga oss en unødvendig høy risiko på potensielt antall døde i andre pasientgrupper. Utvalget så ikke lengre enn til overskriftene i VG, og fanget ikke opp at vi har dårlig beredskap i Norge - langt under våre naboer.

 

[weld77]

I dag er første dagen med ny skjevfordeling til Oslo og omegn. Det er ikke så lett å se hva som er oppnådd med det utover å hisse på seg mesteparten av resten av landet. Men det skal i det minste gå bra unna her nå - denne og neste uken skal det settes ca 90.000 doser til sammen i Oslo, av dette er noe over 51.000 førstedoser.

 

[Utgatt24668]

Ja, nettopp - kommer for sent, men vi hadde flaks.

 

[lars_erik]

Først nå skjer altså det som burde vært strategien- fra dag 1.

Imponerende.

 

[Utgatt24668]

.. og manglende innrømmelser og kritisk dekning av dette vil føre til gjentakelse ved neste pandemi.

 

[erato]

Først nå skjer altså det som burde vært strategien- fra dag 1.

Imponerende.

Dag 1 var vel oversikten over smittespredning noe haltende.

 

[Larson]

Joda, da vi fikk vaksinene så visste vi godt at det var vanskelig/umulig å slå ned smitten i Oslo-området med lokale tiltak.

 

[Valentino]

Er ikke skjevfordeling (smartfordeling!) et lokalt tiltak?

 

[ptb]

Kritisk sans er blowing in the wind.

Å ha kritisk sans og stille kritiske spørsmål er det vel neppe noen som stiller seg uenige til.
Men, jaggu er det mye innlegg i denne tråden som er av karakter kritikk for kritikkens skyld, mer enn noe annet - med unntak av lett krydring av de underliggende politiske motivene da.

 

[lars_erik]

Dag 1 var vel oversikten over smittespredning noe haltende.

Da hadde Oslo levd under sterkt inngripende tiltak lenge, så man visste godt hvor behovet var. Problemet var heller at tanken ikke var tenkt av myndighetene.

Og "dag 1" angående vaksiner er det vi prater om her.

 

[WayAhead]

KORONAVIRUSET

7. juni 2021 kl. 13:22
Forkorter vaksineintervall
Regjeringen har besluttet å forkorte intervallet mellom første og andre dose av koronavaksinene fra 12 til 9 uker etter råd fra Folkehelseinstituttet.
– Vi har svært god tilgang til vaksiner fremover. Vaksineringen går nå så fort at vi allerede kan forkorte intervallet, sier helse- og omsorgsminister Bent Høie (H).
Endringen vil ikke medføre at noen kommuner må avgi flere doser. Endringen vil heller ikke påvirke vaksinasjonstempoet i kommunene som avgir doser i forbindelse med den geografiske omfordelingen.

 

[KjellR]

Å ha kritisk sans og stille kritiske spørsmål er det vel neppe noen som stiller seg uenige til.
Men, jaggu er det mye innlegg i denne tråden som er av karakter kritikk for kritikkens skyld, mer enn noe annet - med unntak av lett krydring av de underliggende politiske motivene da.

Spot on..! Levert av sutrere fulle av etterpåklokskap. Meget underholdende..

 

[weld77]

Jubel i Nesodden - kan likevel si nei til vaksiner - Vredens Gnag

- Flere av våre innbyggere fryktet at de ikke skulle bli tilbudt vaksiner de nekter å ta, sier ordfører Eivind Hoff-Elimari.

www.vredens-gnag.no

Jubel i Nesodden – kan likevel si nei til vaksiner

- Flere av våre innbyggere fryktet at de ikke skulle bli tilbudt vaksiner de nekter å ta, sier ordfører Eivind Hoff-Elimari.
Sjokk og vantro spredte seg blant mange av Nesoddens 19 000 innbyggere da det tidligere i uken ble klart at regjeringen ville ta fra dem vaksiner til fordel for andre kommuner.

– Flere kontaktet kommuneadministrasjonen med spørsmål om hvordan de skulle nekte å ta vaksinen dersom de ikke ble tilbudt en, sier Hoff-Elimari.

Ordføreren beroliget innringerne med at det uansett bare ville bli snakk om en forsinkelse i vaksineringen, og at de dermed kunne si nei til vaksinen på et senere tidspunkt.

Men i går ble det klart at regjeringen snur, og at Nesodden likevel vil få det antallet vaksiner de først ble forespeilet.

– Det ble jo jubel. Dessuten hadde flere av de mest ivrige vaksinemotstanderne allerede satt seg på listen over frivillige som ha et tilbud om Johnson & Johnson-vaksinen.
– Jaha? Så den vil de ta?
– Nei. Men nå kan de si nei til to.

 

[Utgatt24668]

Spot on..! Levert av sutrere fulle av etterpåklokskap. Meget underholdende..

La'qua Suttree i free

 

[Baard]

Midt i Hammerfest drama, der man roper på "regjæringa" så prioriterer man dose 2 framfor gi flest mulig dose 1. Jeg undres, de eldste er vaksinerte.

 

[weld77]

Samme over hele Norge. Uke 20 og 21 nesten kun dose 2

 

[Dr Dong]

intet skjer i hammerfest nå. det er som om smittetallene har fordunstet. som forventet.