Medisin og helse Corona

[kasol]

- Veldig alvorlig

Keeper Rune Almenning Jarstein kjemper seg tilbake: - Det er folk på hans alder som mister livet av covid-19. Men fordi han er ung og godt trent - og komplikasjonene ble oppdaget i tide - har det gått bra, sier legen.

www.dagbladet.no

- Hvordan vil du totalt sett beskrive situasjonen hans?

- Den har vært veldig alvorlig. Som følge av coronaen har han hatt dobbeltsidig lungebetennelse, blodpropp i en lunge og hjertemuskelbetennelse (myokarditt), forteller Sand.

 

[lars_erik]

Høie sier at når alle har fått tilbud om vaksine, kan vi åpne.

Det er altså fortsatt slik at hele landet sees under ett.

(Jeg skulle faktisk til å skrive at "nå er jeg for første gang enig med Høie". Heldigvis slo cella til og fikk meg på bedre tanker)

 

[Kule-Trygve]

Robert W Malone, MD på Twitter: «https://t.co/HAc0w4UDAV Regarding ADE .....» / Twitter

Alex Berenson på Twitter: «I believe the technical term for this is ruh-roh Real journal, published by @biainfection Maybe some subject matter experts can weigh in? https://t.co/wyOxXqCsw1» / Twitter

Både Malone og Berenson er veldig opptatt av ADE for tiden. Ser ut som det har kommet en ny studie på dette.

 

[morbid]

- Veldig alvorlig

Keeper Rune Almenning Jarstein kjemper seg tilbake: - Det er folk på hans alder som mister livet av covid-19. Men fordi han er ung og godt trent - og komplikasjonene ble oppdaget i tide - har det gått bra, sier legen.

www.dagbladet.no

- Hvordan vil du totalt sett beskrive situasjonen hans?

- Den har vært veldig alvorlig. Som følge av coronaen har han hatt dobbeltsidig lungebetennelse, blodpropp i en lunge og hjertemuskelbetennelse (myokarditt), forteller Sand.

Nå tuller du fælt, vi har jo lært av Lars Erik at dette bare er farlig for gamlinger med en fot i grava og den andre på et bananskall.

 

[lars_erik]

Nå tuller du fælt, vi har jo lært av Lars Erik at dette bare er farlig for gamlinger med en fot i grava og den andre på et bananskall.

Hvor og når har jeg sagt at "ingen andre enn gamlinger rammes"?

Skjerp deg!

 

[rr30629]

At det blir oppslag i avisen om at en har vært syk er jo godt nytt, det betyr at det hører med til sjeldenheten.

 

[Disqutabel]

Robert W Malone, MD på Twitter: «https://t.co/HAc0w4UDAV Regarding ADE .....» / Twitter

Alex Berenson på Twitter: «I believe the technical term for this is ruh-roh Real journal, published by @biainfection Maybe some subject matter experts can weigh in? https://t.co/wyOxXqCsw1» / Twitter

Både Malone og Berenson er veldig opptatt av ADE for tiden. Ser ut som det har kommet en ny studie på dette.

Da kan du sikkert finne fram til den for oss.

 

[Asbjørn]

Det bør heller være en stor studie om den skal veie tyngre enn 4,4 milliarder satte doser uten ett eneste rapportert tilfelle av ADE.

 

[morbid]

Nei.

Så lenge de eldste og flesteparten i risikogruppene er vaksinert, betyr det ingenting. Smitte i seg selv er ikke farlig; det er hvem som smittes, graden av alvorlig sykdom og død som betyr noe. Og alvorlig sykdom og død er bortimot fraværende. At unge mennesker får forkjølelseslignende symptomer, løses i verste fall med nesespray og et par ibux

Jarstein skulle kanskje tatt seg noe otrivin og et par ibux, kanskje også litt c vitamin

 

[Asbjørn]

Jeg får kryssposte litt:

Vis vedlegget 740624

Ikke spesielt overraskende, men statene med lavest vaksinasjonsdekning har også flertallet av sykehus- og intensivinnleggelse.

These 8 states make up half of US Covid-19 hospitalizations. And the surge among the unvaccinated is overwhelming health care workers | CNN

As experts race to mitigate the spread of Covid-19 by encouraging vaccinations and mask wearing, hospital systems in a handful of states are now straining to keep up with the surge.

edition.cnn.com

 

[lars_erik]

Jarstein skulle kanskje tatt seg noe otrivin og et par ibux, kanskje også litt c vitamin

Han var neppe vaksinert da han fikk corona.
Og kutt ut å behandle meg som vaksinemotstander!

Litt mer hederlig fra din side hadde vært å foretrekke, i stedet for dine forsøk på å score billige poeng.

 

[morbid]

Han var neppe vaksinert da han fikk corona.
Og kutt ut å behandle meg som vaksinemotstander!

Litt mer hederlig fra din side hadde vært å foretrekke, i stedet for dine forsøk på å score billige poeng.

So? Du har jo hevdet det samme ommatt og ommatt nå i 18 måneder. Fra lenge før vi begynte å vaksinere.
Ellers så er det jo ikke mange dagene siden du direkte sammenlignet oss som delvis har vært tilhengere av regjeringens strategi med vaksinemotstandere, men det er vel kanskje bare et privilegie du har?

 

[lars_erik]

So? Du har jo hevdet det samme ommatt og ommatt nå i 18 måneder. Fra lenge før vi begynte å vaksinere.

Der ingen er hjemme, er det like greit å la være og banke på.

The End

 

[Kule-Trygve]

Da kan du sikkert finne fram til den for oss.

Du gjør sådan:
1) Trykk på en av linkene.
2) Trykk på den linken som så kommer frem.

Men du sparer et tastetrykk ved å trykke på denne:

Infection-enhancing anti-SARS-CoV-2 antibodies recognize both the original Wuhan/D614G strain and Delta variants. A potential risk for mass vaccination ? - Journal of Infection

Har ikke lest den selv.

 

[morbid]

Vel, du ba om et eksempel og du fikk ett, blant mange. Men det passet åpenbart ikke

 

[morbid]

Du gjør sådan:
1) Trykk på en av linkene.
2) Trykk på den linken som så kommer frem.

Men du sparer et tastetrykk ved å trykke på denne:

Infection-enhancing anti-SARS-CoV-2 antibodies recognize both the original Wuhan/D614G strain and Delta variants. A potential risk for mass vaccination ? - Journal of Infection

Har ikke lest den selv.

Åpenbart, det er ingen in vivo studie, for å si det sånn.

 

[Khanate]

Om ADE viser seg å bli et problem så vil vi antagelig legge merke til det. Jeg tror det er for tidlig å konkludere.

 

[Disqutabel]

Du gjør sådan:
1) Trykk på en av linkene.
2) Trykk på den linken som så kommer frem.

Men du sparer et tastetrykk ved å trykke på denne:

Infection-enhancing anti-SARS-CoV-2 antibodies recognize both the original Wuhan/D614G strain and Delta variants. A potential risk for mass vaccination ? - Journal of Infection

Har ikke lest den selv.

Der kan du finne:

Highlights

• •
  Infection-enhancing antibodies have been detected in symptomatic Covid-19
• •
  Antibody dependent enhancement (ADE) is a potential concern for vaccines
• •
  Enhancing antibodies recognize both the Wuhan strain and Delta variants
• •
  ADE of Delta variants is a potential risk for current vaccines
• •
  Vaccine formulations lacking ADE epitope are suggested

og:

In conclusion, ADE may occur in people receiving vaccines based on the original Wuhan strain spike sequence (either mRNA or viral vectors) and then exposed to a Delta variant. Although this potential risk has been cleverly anticipated before the massive use of Covid-19 vaccines, the ability of SARS-CoV-2 antibodies to mediate infection enhancement in vivo has never been formally demonstrated.

Så dette paper'et hevder lite annet enn at det er noe som bør være på blokka for fremtidige varianter der fenomenet kan bli mer aktuelt, egentlig. Enn så lenge finnes ingen eksempler på at dette er en sak.

 

[Kule-Trygve]

Ikke spesielt overraskende, men statene med lavest vaksinasjonsdekning har også flertallet av sykehus- og intensivinnleggelse.

These 8 states make up half of US Covid-19 hospitalizations. And the surge among the unvaccinated is overwhelming health care workers | CNN

As experts race to mitigate the spread of Covid-19 by encouraging vaccinations and mask wearing, hospital systems in a handful of states are now straining to keep up with the surge.

edition.cnn.com

Ser dessverre ut som det forekommer misinformasjon i MSM. Vanskelig å vite hvem og hva man skal stole på for tiden.
CNN og andre har jo kjørt på dette (fra USA) med at 99% av de innlagte er uvaksinerte. Antagelig løgn eller misbruk av statistikk.
Hva med de sakene nylig om at det er rene covid- massakren på gang i Lousiana/ Florida blant barn?
Er det ikke de som skulle tåle dette bra?
Vanskelig å vite hva man skal tro.

 

[Disqutabel]

Der kom MSM, ja. Venta på den.

Er du fortsatt i tvil om at vaksinen faktisk virker, Kule-Trygve, eller hvor er det skoen trykker, egentlig?

Massakre er jo håpløst å bruke i denne sammenhengen. Mange unge blir smittet i det aktuelle området, men det avstedkommer heller ikke der store innslag av alvorlig sykdom. Men noe er det, så blir antallet smittede veldig høyt, vil du også kunne se et visst antall alvorlig syke. Som i resten av verden.

Louisiana Has The Fastest Growing Rate Of Cases of COVID-19 Among Kids

The delta variant is causing skyrocketing cases of COVID-19 among children in Louisiana. Here’s what this latest surge in the pandemic means for kids.

www.wwno.org

 

[morbid]

Det er nok cnn som har betalt de republikansk styrte statene store penger for å rapportere tall som ikke er korrekt.

 

[Asbjørn]

Du gjør sådan:
1) Trykk på en av linkene.
2) Trykk på den linken som så kommer frem.

Men du sparer et tastetrykk ved å trykke på denne:

Infection-enhancing anti-SARS-CoV-2 antibodies recognize both the original Wuhan/D614G strain and Delta variants. A potential risk for mass vaccination ? - Journal of Infection

Har ikke lest den selv.

Burde du ikke lese ting selv før du begynner å bruke dem som argument? Den var jo forholdsvis lettlest. Den er interessant, men beskriver mest en teoretisk mulighet. Anbefalingen er mer forskning og eventuelt oppdaterte vaksiner, ikke å sette vaksinasjonsprogrammet på vent. Sitater fra artikkelen:

this potential risk has been cleverly anticipated before the massive use of Covid-19 vaccines

the results obtained so far have been rather reassuring

Første artikkel og link videre i referanselisten:
https://www.cell.com/cell/pdf/S0092-8674(21)00756-X.pdf

Og så var det de 4,4 milliardene satte vaksinedoser uten et eneste rapportert tilfelle av ADE, da. Ja, vaksinene gir noe mindre beskyttelse mot delta-varianten, men det er ikke fnugg av data som tyder på at folk blir sykere som vaksinerte enn som uvaksinerte, heller ikke med delta-varianten i omløp. Tvert imot, bare se på utviklingen i sykehusinnleggelser og dødsfall for et gitt antall smittede. Vaksinene beskytter mot alvorlig sykdom.

 

[Khanate]

Litt om immunitet i Israel

Natural infection vs vaccination: Which gives more protection?

Nearly 40% of new COVID patients were vaccinated - compared to just 1% who had been infected previously.

www.israelnationalnews.com

 

[Kule-Trygve]

Første artikkel og link videre i referanselisten:
https://www.cell.com/cell/pdf/S0092-8674(21)00756-X.pdf

Den opprinnelige artikkelen var jo så simpel og under mitt nivå, så jeg takker for denne. Fikk fordøyd den med den ene hjernehalvdelen, mens den andre hjernehalvdelen leste seg opp på kjønnsskifteoperasjoner hos influencere..

Viktig å ta til seg hele nyhetsbildet og ikke bare fiksere på covid.

 

[Khanate]

La meg gjette, ingen kommer til å se denne videoen av patologen Ryan Cole MD. Han lurer på hvorfor de som omkommer i etterkant av vaksinering ikke blir obdusert. Men, flere vil antagelig finne en eller annen artikkel som "beviser" at det er noe galt med Ryan Cole.

https://www.bitchute.com/video/TsdTTHJteilw/

 

[Asbjørn]

Den opprinnelige artikkelen var jo så simpel og under mitt nivå, så jeg takker for denne. Fikk fordøyd den med den ene hjernehalvdelen, mens den andre hjernehalvdelen leste seg opp på kjønnsskifteoperasjoner hos influencere..

Viktig å ta til seg hele nyhetsbildet og ikke bare fiksere på covid.

Så bra, men da håper jeg at du likevel unnskylder at jeg gjentar konklusjonen:

Although rare enhanced immunopathology was observed in monkeys, it is difficult to predict whether this phenomenon will occur in the setting of human infection or vaccination.

Finally, administration of COVID-19 convalescent sera to over 35,000 COVID-19 patients has demonstrated the treatment to be safe and is not associated with enhanced disease (Joyner et al., 2020). Of greater importance is that both the Pfizer/BioNTech and Moderna mRNA-lipid nanoparticle (LNP) vaccine efficacy tri- als have completed and showed $95% vaccine efficacy (Jack- son et al., 2020; Polack et al., 2020). That the Moderna mRNA- LNP COVID-19 vaccine efficacy trial had 30 severe cases of COVID-19 occur—all in the placebo group (Baden et al., 2021), demonstrated that, if ADE of infection or lung pathology will occur in humans with vaccination, it will be rare.

Etter det har altså ytterligere noen milliarder doser blitt satt uten et eneste registrert tilfellet av dette halmstrået enkelte griper til for å rasjonalisere egen sprøyteskrekk.

 

[lars_erik]

@Khanate; hva kommer denne skepsisen din av? Har du opplevd å miste noen nære eller bekjente etter noen form for vaksine?

Selv har jeg det. En venninne av min mor døde etter influensavaksine for noen år siden. Hun var overvektig, med en del underliggende sykdommer. Likevel er jeg tilhenger av vaksinering.

Hadde vært interessant å få vite.

 

[Asbjørn]

La meg gjette, ingen kommer til å se denne videoen av patologen Ryan Cole MD. Han lurer på hvorfor de som omkommer i etterkant av vaksinering ikke blir obdusert. Men, flere vil antagelig finne en eller annen artikkel som "beviser" at det er noe galt med Ryan Cole.

https://www.bitchute.com/video/TsdTTHJteilw/

Akkurat det var jo ikke veldig vanskelig. Hudlege, ja, og tydeligvis trumpist-kandidaten til et politisk oppnevnt verv i en republikansk stat.

Idaho Doctor Makes Baseless Claims About Safety of COVID-19 Vaccines - FactCheck.org

A viral video features a doctor making dubious claims about COVID-19 vaccines and treatments at a forum hosted by Idaho's lieutenant governor. Dr. Ryan Cole claims mRNA vaccines cause cancer and autoimmune diseases, but the lead author of the paper on which Cole based that claim told us there is...

www.factcheck.org

https://www.idahostatesman.com/news/local/community/boise/article253234453.html

 

[Khanate]

@Khanate; hva kommer denne skepsisen din av? Har du opplevd å miste noen nære eller bekjente etter noen form for vaksine?

Selv har jeg det. En venninne av min mor døde etter influensavaksine for noen år siden. Hun var overvektig, med en del underliggende sykdommer. Likevel er jeg tilhenger av vaksinering.

Hadde vært interessant å få vite.

Tips, se videoen med Ryan Cole, eller gjør som Asbjørn; finn noen journalister som utfører karakterdrap på alle som har kritiske tanker.

 

[Kule-Trygve]

Og så var det de 4,4 milliardene satte vaksinedoser uten et eneste rapportert tilfelle av ADE, da.

Hva er egentlig "beviset" på ADE? Malone begynte å snakke om muligheten for det da det i sommer kom frem at de vaksinerte smittede i USA hadde like mye virus i nesen som de uvaksinerte. De snakker om "titer", hva nå det betyr. Er vel et slags mål på grad av infeksjon. Tror Malone sa at om de vaksinerte hadde enda større virusnivå enn de uvaksinerte, så tydet det på ADE. Tror det er noen som mistenker ADE i forbindelse med det som skjer i Israel nå.

 

[lars_erik]

Tips, se videoen med Ryan Cole, eller gjør som Asbjørn; finn noen journalister som utfører karakterdrap på alle som har kritiske tanker.

Jeg stilte deg et velment spørsmål, så foretrekker egentlig at du forteller din grunn til skepsisen.

 

[Asbjørn]

Beviset på ADE er at folk som har delvis beskyttelse mot smitte fra tidligere sykdom eller delvis vaksinering blir langt sykere ved ny smitte enn første gang/før vaksinering. Det skjer bare ikke i virkeligheten. Det vi ser er tvert imot at folk blir brukbart beskyttet mot alvorlig sykdom allerede etter første dose. Om de blir smittet med delta-varianten er det mulig at de blir syke, men med langt mildere forløp enn uvaksinerte. ADE skjer ikke.

Legg også merke til at vaksinene er designet for å hindre alvorlig lungesykdom, ikke for å unngå neseforkjølelse. Hvis man først blir smittet og får den første lokale fasen i nesen kan man risikere å spre smitten videre, men med vaksine vil det sannsynligvis stoppe der for ens egen del.

Man skal være litt spesielt skrudd sammen for å legge mer vekt på youtube-videoer fra selvbestaltede vaksinemotstandere enn hva som rent faktisk skjer i verden.

 

[Kule-Trygve]

finn noen journalister som utfører karakterdrap på alle som har kritiske tanker.

Apropos..

Robert Malone: Vaccine Scientist, Vaccine Skeptic - The Atlantic

 

[Asbjørn]

Tips, se videoen med Ryan Cole, eller gjør som Asbjørn; finn noen journalister som utfører karakterdrap på alle som har kritiske tanker.

Han må gjerne tenke så mye han vil, men på hvilken måte mener du en hudlege uten egen forskning eller kompetanse skulle være noe å bruke tid på? Han refererer til en forskningsartikkel, men artikkelforfatteren sier at artikkelen slett ikke sier det Cole påstår. Hvorfor bry seg om hva han sier for å få et trumpist-styrt politisk utvalg i Idaho til å utnevne ham til en jobb han ellers ikke er kvalifisert for?

 

[Kule-Trygve]

Her er noen diskusjonstråder om disse tingene..

Alex Berenson på Twitter: «If you see any good papers on shmantibody defendant menhancement let me know. Also unicorns.» / Twitter

Robert W Malone, MD på Twitter: «Pathologist's summary of Post-vaccination death autopsy findings. Dr. Ryan Cole, MD. Board certified anatomic pathologist. https://t.co/G1U4u9jeNF» / Twitter

 

[Khanate]

Han må gjerne tenke så mye han vil, men på hvilken måte mener du en hudlege uten egen forskning eller kompetanse skulle være noe å bruke tid på? Han refererer til en forskningsartikkel, men artikkelforfatteren sier at artikkelen slett ikke sier det Cole påstår. Hvorfor bry seg om hva han sier for å få et trumpist-styrt politisk utvalg i Idaho til å utnevne ham til en jobb han ellers ikke er kvalifisert for?

Dr. Cole is a board-certified dermatopathologist (AP & CP) and the CEO/Medical Director of Cole Diagnostics.

Alt jeg har hostet opp av fagfolk her inne viser ha en eller annen feil. Noen tror på folkene som arbeider i felten. Andre tror på bladsmørere som lever av å forfekte en eller annen agenda. Hva Cole sier vet du ingen ting om, for du har ikke hørt på hva han har å si. Din ryggmargsrefleks er å finne feil ved mannen før du har lyttet til ham. Temmelig uspiselig.

 

[Asbjørn]

Forstår du hva tittelen «dermatopathologist» betyr?

Problemet er at du presenterer disse figurene som sannhetsvitner i kraft av deres faglige autoritet. Du går ikke inn i argumentasjonen og viser data, bare påstander. Når det viser seg at disse folkene slett ikke er de ekspertene de utgir seg for å være blir det ikke mye igjen. Jeg kan sikkert finne en youtube-video av en rørlegger som er enig med meg også, men hvordan skulle det oppveie faktabasert forskning?

 

[Disqutabel]

Dr. Cole is a board-certified dermatopathologist (AP & CP) and the CEO/Medical Director of Cole Diagnostics.

Alt jeg har hostet opp av fagfolk her inne viser ha en eller annen feil. Noen tror på folkene som arbeider i felten. Andre tror på bladsmørere som lever av å forfekte en eller annen agenda. Hva Cole sier vet du ingen ting om, for du har ikke hørt på hva han har å si. Din ryggmargsrefleks er å finne feil ved mannen før du har lyttet til ham. Temmelig uspiselig.

Hvordan mener du vitenskapelig arbeide bør foregå for å sikre at resultatene forteller oss årsak og virkning, Khanate?
Kan du gi en kort beskrivelse, for jeg begriper ikke helt hvordan du ser på disse tingene. Oppriktig ment, altså.

 

[lars_erik]

Tips, se videoen med Ryan Cole, eller gjør som Asbjørn; finn noen journalister som utfører karakterdrap på alle som har kritiske tanker.

Som oftest er det slik at frykt, skepsis, følelser oppstår først. Dette kan være forårsaket egne opplevelser. Deretter går man ut og leter etter noe som kan bekrefte dette.

Under corona så vi dette umiddelbart; butikkene var tomme for brød, hermetikk og dopapir i løpet av noen timer. Dette var kun basert på følelser, ikke logikk eller rasjonalitet. Man fulgte flokken. Følelser styrte mye av tiltakene også, og ikke minst hvordan folk så på tiltak. Det kunne knapt være strengt nok- totalt uavhengig av om det var smitte i et område eller ikke. Slik tenkte både regjering og befolkning. Man måtte være helt trygge. Jeg har før fortalt om dama med hund jeg traff på da jeg gikk tur 12.mars i fjor. Hun så meg som en potensiell smittebefengt livsfarlighet, stormet ut fra gangveien og over en trafikkert vei med hunden på slep - mens det hylte i bremser fra bilene som var nær med å kjøre henne ned. Dette enset hun ikke; hun skulle vekk fra den potensielt livsfarlige situasjonen hun var i. 200 meter etter gjentok hun akkurat samme prosedyre. Hun er et glimrende eksempel på at frykt dreper all logikk og fornuft. Vi ser det samme med vaksineskepsis; vaksiner kan være potensielt farlig er tanken og følelsen. Og derfor "flykter" man. Corona har man ennå ikke fått, men vaksine får man jo med en gang man har tatt den. Altså er den "faren" mer overhengende enn noe man enda ikke har fått; corona.

Følelser er forståelig, men en skummel veileder.

 

[Khanate]

Forstår du hva tittelen «dermatopathologist» betyr?

Problemet er at du presenterer disse figurene som sannhetsvitner i kraft av deres faglige autoritet. Du går ikke inn i argumentasjonen og viser data, bare påstander. Når det viser seg at disse folkene slett ikke er de ekspertene de utgir seg for å være blir det ikke mye igjen. Jeg kan sikkert finne en youtube-video av en rørlegger som er enig med meg også, men hvordan skulle det oppveie faktabasert forskning?

Han forteller en del om hva han har syslet med i videoen, om den skulle være av interesse. Ellers kan du lese her: https://www.webmd.com/a-to-z-guides/what-is-a-dermatopathologist