Bergfinn's horn hjørne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Jeg tenkte det samme en stund, men har snakket med de "lærde" og har konkludert den ut av ligningen.

    Edit; 760 Be og 850 Be ligger begge på ca. 20k kr
     
    Sist redigert:

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Da ser det ut til at en bestilling av nye Be 2" kompresjonsdrivere fra Radian snart er i boks.
    Dette blir spennende....mest spennende for meg da.

    Håper på fet lyd. 😈
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Høy følsomhet, og tåler mange hundre watt.
    Her borger det for høy SPL.
    Husk å varsle naboen. ;)
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    20180920143314_Photo1-Radian950PBand760NEOPBComprDrivers.jpg



    Radian 760 neo beryllium på vei i posten.


    Screenshot_20211003-092155.jpg


    Jeg har ikke brukt beskyttelse kondis på JBL2450.
    Men siden Radian sakene er i en litt høyere prisklasse, tør jeg ikke drive slik risikosport.
    På TAD 2001 brukte jeg disse ved deling på ca. 1 kHz.

    IMG_20211003_091308__01.jpg


    Jeg tipper deling på Radian 760 vil havne på rundt 8-900 Hz. Er disse 47uf passende for 8-900 Hz deling, eller burde de ha en annen verdi for denne delefrekvensen for at driverne skal yte optimalt med med optimal beskyttelse?
    Jeg skjønner lite av elektro-språket, og derfor må jeg spørre...for å beskytte mine sprelske investeringer. ;)

    ...jeg veit faktisk ikke om det er 8 eller 16 Ohm drivere som kommer på døra...den som venter, får se.
     
    Sist redigert:

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.861
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Begynner snart å ta betalt for å legge ut denne. :)


    1633250269819.png




    47uF er i følge denne passelig til 16ohm driver, og gir litt ekstra god beskyttelse på en 8ohm driver.
    Wago klemmer er helt glimrende for å koble.
    Jeg bruker et strips og stripser kondisen til ledning så om en drar i ledningen så belaster en ikke beina på kondisen som ikke tåler allverdens med herjing.


    1633250602559.png
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Kødda...det er ikke sjokolade saus, men hjemmlaga black garlic aioli...dritgodt
    Hadde jeg hatt fast plass ved kjøkkenbordet ditt ville jeg veid 100 kg mer. Selv om det sikkert også er veldig sunt, det dere hele tiden trakterer av mat-nytelser. Kanskje derfor du heller til hornssystemer, også, antar du etter hvert over-spiste måltid må ha ut en kjempe-promp, og da er jo ei «horn-trakt» eller et 18’’ hull et fint sted å skjule det, der nede i høyttaler verkstedet ditt :ROFLMAO:
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.861
    Antall liker
    11.417
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Fordi det er slik med effektive kompresjonsdrivere som en stort sett uansett må dempe i forhold til resten.
    En trenger ikke dempe fult så mye og en får et bedre støyforhold med 16ohm.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Hvor skal dette ende?
    Enda en utpakkingstråd?

    IMG_20211004_153144__01.jpg


    Pakken er tydelig merket med at transportør SKAL være forsiktig, men det ser ut til at det driter dem en lang bæsj i.

    IMG_20211004_153339.jpg


    IMG_20211004_153632.jpg


    Original emballasjen ser heldigvis solid ut, og drivere er godt beskyttet med bobleplast og isopor.

    IMG_20211004_154800__01.jpg


    IMG_20211004_154216.jpg


    Det følger jaggu meg med måle brev for hver driver og. Den der overrasket positivt må jeg si.
     
    Sist redigert:

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Takk.
    Muligheter skal utforskes med div horn og delefrekvenser før det landes på ett egnet kompromiss.
    Har lyst å lande på en løsning med T-500 på toppen.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Dette bildet har en betydning som du muligens ikke har fått med deg. ;)
    Det har noe med historikken i tråden å gjøre.

    ...når det er sagt, Sluket har liksom aldri vært helt der oppe når det gjelder komponering av bilder. :p
     
    Sist redigert:

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Skjermbilde (20).png


    Simulert respons montert i et tøysehorn (som egentlig er bra til sitt bruk)
    Her faller det brått fra 12-13 k, men det låter likevel forbausende friskt oppover.
    Kjører nå 3-veis uten diskant over Radian.
    Jeg vil teste med noen større tractrix horn jeg har, med lavere cutoff, men tviler på at respons oppover blir noe bedre med dem.
    Heller motsatt, men det betyr ingenting. Jeg hadde uansett tatt høyde for å ha toppdiskant over med denne driveren.

    Skjermbilde (21).png


    Her er filtrert rårespons på kun Radian driverne i "tøysehorna"
    Dette forteller egentlig ikke så mye, og sweepet starter på i overkant 600 Hz.
    Bruker nå Radian fra 850 Hz og helt opp, med ultrabratt deling.

    More to come in a few days...
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    En ting jeg ikke tenkte på når 760 Be ble bestilt var at exit vinkel ekspanderer ganske kraftig.
    60 grader. Det gjør vel valg av tilgjengelige horn noe smalere. Vinkelen passer ganske bra til de små horna jeg har på dem nå.
    Men tractrix/Volti horna jeg tenkte å bruke vil neppe passe denne brå ekspansjonen.
    Helvete, sånn er det å værra amatør. Burde heller valgt drivere med 1,4" exit.

    Men det er vel likevel håp med de jeg har. Må bare finne passende hønn.

    Disse bruker jeg nå. De er 30*30 cm på ytterkant og blir for smått til å dele ned på 750-800 Hz
    P-AUDIO-PH642-2.jpg
     
    Sist redigert:

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.461
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Går det ikke an å lage en slik snute som jbl har boltet på 2450/51?
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Skjermbilde (22).png


    4-veis med horn-bånddiskanten på topp. Har ikke tid til å lytte ennå.
    Må lage middag.

    Deling; 90, 850, 8500 Hz
     
    Sist redigert:

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Fikk lyttet litt i går kveld før jeg hoppa i køya.
    Mangler litt "pupper og lår" (lånt av LMC), i nedre mellomtone.
    ...og må muligens gjøre moderate endringer i OB midbass.... mangler litt pondus der og.

    Men bortsett fra det, så synes jeg det begynner å ligne noe som låter ganske habilt.
    Hygeia bånddiskantene jeg var misfornøyd med, gjør mindre ugagn når de deles på 8,5 kHz

    Mulig Roald får tid de nærmeste dagene for en kjapp lytt.
    Kanskje han kan bekrefte noen av mine inntrykk....eller at jeg har skrudd lyden bortenfor allfarvei langt bortenfor Gokk.
    Jeg har mistanker om at slike ting kan skje når man holder på for lenge alene i sin egen boble.
    ...har mistet litt av referanse/preferanse greiene ila corona perioden.
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: KMR

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Coolio, jeg vet ikke om jeg tenker i riktige baner her.
    Lettere å tegne hva jeg tenker, enn å forklare.
    Så vidt jeg har skjønt, bør man ikke bryte den naturlige ekspansjonen fra driver og gjennom tuten.
    Derfor blir det vanskelig å lage en riktig overgang fra Radian 760 som skal passe eks. mine tractrix horn.

    IMG_20211006_112731__01.jpg


    På JBL 2450 er vel ikke ekspansjonen så brå som på Radian 760, så de passer bra til tractrix horna.
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.461
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Aha, da forstår jeg. Det gir mening selv for en hornamøbe som meg. Her må nok de ekte entusiastene bidra med innspill :)
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.495
    Antall liker
    110.448
    Torget vurderinger
    23
    Finnes det en snitt-tegning av driveren?
     

    FredrikC

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.08.2009
    Innlegg
    905
    Antall liker
    371
    Torget vurderinger
    5
    En ting jeg ikke tenkte på når 760 Be ble bestilt var at exit vinkel ekspanderer ganske kraftig.
    60 grader. Det gjør vel valg av tilgjengelige horn noe smalere. Vinkelen passer ganske bra til de små horna jeg har på dem nå.
    Men tractrix/Volti horna jeg tenkte å bruke vil neppe passe denne brå ekspansjonen.
    Helvete, sånn er det å værra amatør. Burde heller valgt drivere med 1,4" exit.

    Men det er vel likevel håp med de jeg har. Må bare finne passende hønn.

    Disse bruker jeg nå. De er 30*30 cm på ytterkant og blir for smått til å dele ned på 750-800 Hz Vis vedlegget 753059
    Det var voldsom stor exit angle på de driverne.

    En vei til noe skikkelig bra er å få generert en custom profil fra Mabat på diyaudio. Han tar 150€ for å genere en tilpasset versjon av sine eksisterende design og så finner du en snekker som kan dreie det designet til deg i ønsket tresort. MDF blir nok billigst og bra nok.


    En variant av denne med 60 graders entry burde være midt i blinken og fungere for alt mellom 600 og 1000hz deling. Med 2" kolapser spredningen rundt 8khz isteden for 16kHz som vist her:

     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Finnes det en snitt-tegning av driveren?
    Jeg har ikke klart å finne noe på nett, men bare ved å se på dette bildet er det jo tydelig at her er en veldig brå exit.

    20180920143314_Photo1-Radian950PBand760NEOPBComprDrivers__01.jpg
     
    Sist redigert:

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Det var voldsom stor exit angle på de driverne.

    En vei til noe skikkelig bra er å få generert en custom profil fra Mabat på diyaudio. Han tar 150€ for å genere en tilpasset versjon av sine eksisterende design og så finner du en snekker som kan dreie det designet til deg i ønsket tresort. MDF blir nok billigst og bra nok.
    Takk for tips FredrikC. Jeg har fulgt mabat tråden sporadisk fra da den startet og må si jeg er imponert over det den mannen har hostet med sine software/simulering/-> 3D print greier. Tråden startet midtveis 2019, og begynner å nærme seg 10.000 innlegg.

    Da Roald stakk ut døra her nettopp, fikk jeg en telefon fra et HFS medlem som frekventerer forumet her i mindre grad enn de fleste. Blant de få smarte hjernene her som har noe å fare med. ;)

    Vi ble enige om en skreddersydd 3D print plan som er tilpasset exit angle på 760 Be.
    Dette inkluderer da selvfølgelig en dedikert diskant fra 8-10 kHz.

    En horn/driver kombo som skal fungere perfekt fra under kilohertzen og helt opp uten dedikert diskant er unødvendig utfordrende, og innebærer for store kompromisser. Hvorfor gjøre ting vanskeligere enn de er?

    Jeg er sikker på Sluket er enig. Du og, FredrikC. ;)
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Det virker som Roald delte mine oppfatninger om mangler i lyden. Sånn cirka.
    Da er jeg ikke helt på viddene likevel. Greit å få bekreftet.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Endret delefrekvenser fra 90, 850, 8500
    til 90, 900, og 9000....med litt slakere flanke på 900 delepunktet.

    Litt endring på target, men alle endringer blir likevel unødvendig flisespikking på en uoverkommelig utfordring slik riggen står nå.
    Midbassene bør ikke brukes over 7-800 Hz, og hornet har ikke tilstrekkelig loading under 1000 Hz. Det blir et hull mellom 700 og 1000 man ikke kan fylle med EQ, eller andre ting.

    Det fikser vi med nytt custom horn senere. :devilish:

    Skjermbilde (26).png


    Her er simulert respons, pluss rårespons på bassene før EQ.
    Som man kan se, kunne jeg dratt target ned til 10 Hz, men gjør ikke det....for å spare elementer og amper ved høye gasspådrag.
    Nivå ned til godt under 20 Hz er mer enn godt nok.
     
    Sist redigert:

    FredrikC

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.08.2009
    Innlegg
    905
    Antall liker
    371
    Torget vurderinger
    5
    Takk for tips FredrikC. Jeg har fulgt mabat tråden sporadisk fra da den startet og må si jeg er imponert over det den mannen har hostet med sine software/simulering/-> 3D print greier. Tråden startet midtveis 2019, og begynner å nærme seg 10.000 innlegg.

    Da Roald stakk ut døra her nettopp, fikk jeg en telefon fra et HFS medlem som frekventerer forumet her i mindre grad enn de fleste. Blant de få smarte hjernene her som har noe å fare med. ;)

    Vi ble enige om en skreddersydd 3D print plan som er tilpasset exit angle på 760 Be.
    Dette inkluderer da selvfølgelig en dedikert diskant fra 8-10 kHz.

    En horn/driver kombo som skal fungere perfekt fra under kilohertzen og helt opp uten dedikert diskant er unødvendig utfordrende, og innebærer for store kompromisser. Hvorfor gjøre ting vanskeligere enn de er?

    Jeg er sikker på Sluket er enig. Du og, FredrikC. ;)
    Så bra du får hjelp med å lage et matchende horn. :)

    Det jeg prøvde å si var at at kurvene jeg linket til var for 1" drivere, og derfor ikke gyldig for en 2" driver over 8kHz. Samt at det hornet ser ut til å gi mye frihet med tanke hvor du vil dele nedover. Jeg prøvde ikke å hinte til at du skal droppe diskant fra 8-10kHz. ;)
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Nei, det gjorde du ikke :)

    Men jeg tenker kanskje mange ville gått for horn uten toppdiskant når det blir av moderat størrelse og med Be driver.
    Det vil vel sannsynligvis ikke fungere med exiten på denne driveren?

    Tror jeg må få tak i en mindre TV. Da kan hornet lages litt større. ;)
     
    • Love
    Reaksjoner: 2xJ

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.461
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Det er jo et alternativ, men da må vel støvbeskyttelsen fjernes. Jeg tipper det også fjerner garantien på driverne. :unsure:
    Men med 3D printa custom horn, tenker jeg at dette uansett ender ganske bra.
    Jeg sover fortsatt godt om natta. ;)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn