Hvorfor skal vi ikke stille spørsmål?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.654
    Antall liker
    32.468
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Jeg hadde ønsket at flere satte seg inn i hva eksakt det er som skjer når man bytter mellom en rørforsterker og en moderne forsterker. Det er nok av udokumentert tullball som blir hevdet i den sammenhengen også.
    Bare så det er sagt: Jeg mener ikke nå at folk som liker lyden av rør er tullinger.
    Utdyp gjerne, så vi faktisk kan lære. Hva eksakt skjer, og hvorfor er det alltid slik? Spesielt siden du "har et ønske". Lærdom er aldri feil.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.158
    Antall liker
    7.685
    Sted
    Kongsberg
    Utdyp gjerne, så vi faktisk kan lære. Hva eksakt skjer, og hvorfor er det alltid slik? Spesielt siden du "har et ønske". Lærdom er aldri feil.
    Svaret på hvordan en forsterker vil låte ligger faktisk i grafene og tallene hvis de er utfyllende nok. Men det er ikke noen "quick fix" å forklare alt dette.
    Det har jo opp gjennom årene vært skrevet om dette i mange tråder av flere kompetente folk, men informasjonen er jo spredt og oppdelt og nærmest umulig å finne med mindre man har svart belte i søkefunksjonen her.
    Det skulle vært opprettet en google doc "wiki" på dette der kompetente i ledige og inspirerte stunder kan skrive saklig informasjon.
    Vi er flere som brenner for "folkeopplysning" så dette kunne jo vært interessant.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    Svaret på hvordan en forsterker vil låte ligger faktisk i grafene og tallene hvis de er utfyllende nok. Men det er ikke noen "quick fix" å forklare alt dette.
    Det har jo opp gjennom årene vært skrevet om dette i mange tråder av flere kompetente folk, men informasjonen er jo spredt og oppdelt og nærmest umulig å finne med mindre man har svart belte i søkefunksjonen her.
    Det skulle vært opprettet en google doc "wiki" på dette der kompetente i ledige og inspirerte stunder kan skrive saklig informasjon.
    Vi er flere som brenner for "folkeopplysning" så dette kunne jo vært interessant.
    Kanskje lage en pdf som du kan klistre inn i signaturen din?
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.935
    Antall liker
    2.411
    Torget vurderinger
    8
    Morsomt at du valgte nettopp det eksemplet der til å trolle med. Det er en Kina-forsterker bygget rundt et International Rectifier demo-kort med IRS2092 chip. Designet er mer enn 20 år gammelt. Det er i prinsippet samme innmat som i en del av Spec's "audiofile" forsterkere med seks-sifrede prislapper. Omtrent slik måler disse, enten det er en Spec til hundre tusen eller en no-name kina-forsterker:
    Vis vedlegget 753792

    Noen mener tydeligvis at det der er verdt hundre tusen eller så, hvis det leveres i en pen boks med kryogeniske utgangsterminaler og annet engledryss.

    Vera er noe annet.
    Men allikevel så er det mange der ute som synes de låter fantastisk 👍
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.917
    Antall liker
    10.366
    Torget vurderinger
    2
    La merke til at det var nevnt at lyden endret seg med døren til sikringskapet åpent..
    Vel jeg kan også får lyden til å endre seg ved å åpne eller lukke dører.. Det er et rent akustisk fenomen i mitt tilfelle
    Jeg sitter i den blå prikken og lytter på de grønne høyttalerne, åpner eller lukker jeg døren til soverommet markert med rødt endrer bassen seg, det låter best med alle 10 dørene døren åpne, lukker jeg feks den røde viser også målingen at bassen endrer seg til det værre.

    1633779816178.png

    En enda mer markant effekt er om jeg lukker fløydørene mellom høyttalere så det ikke iengre er åpen mot gangen.
    Dette kan man nok lytte seg frem til også, men ved hjulpet av målinger som bekrefter lytteinntrykket VET jeg hva kjapt fakta er, dvs at (hos meg) er minst mulig "vegger" best..


    1633780482719.png


    :pS litt overrasket over at det er best med sidedørene åpne, dvs lite/ujevn siderefleksjon

    PS PS alle målingen uten romkorreksjon
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    3.489
    Antall liker
    7.784
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    La merke til at det var nevnt at lyden endret seg med døren til sikringskapet åpent..
    Vel jeg kan også får lyden til å endre seg ved å åpne eller lukke dører.. Det er et rent akustisk fenomen i mitt tilfelle
    Jeg sitter i den blå prikken og lytter på de grønne høyttalerne, åpner eller lukker jeg døren til soverommet markert med rødt endrer bassen seg, det låter best med alle 10 dørene døren åpne, lukker jeg feks den røde viser også målingen at bassen endrer seg til det værre.

    En enda mer markant effekt er om jeg lukker fløydørene mellom høyttalere så det ikke iengre er åpen mot gangen.
    Dette kan man nok lytte seg frem til også, men ved hjulpet av målinger som bekrefter lytteinntrykket VET jeg hva kjapt fakta er, dvs at (hos meg) er minst mulig "vegger" best..

    :pS litt overrasket over at det er best med sidedørene åpne, dvs lite/uievn siderefleksjon
    Så nå blir det dørhengsler av sølv? :love:
     

    Prospect

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    27.08.2013
    Innlegg
    135
    Antall liker
    74
    Sted
    Ute i det friere landskap (heldigvis)
    Ser frem til at det kan konkluderes litt på temaene i tråden her.

    Forholdene ligger særdeles godt tilrette for å få en slags fasit på endel temaer.

    Lars Martin har gjentatte ganger invitert til test, med eller uten strømtiltak osv.
    Armand og muligens andre har meldt sin interesse for være med på test og målinger.

    For meg virker det som en gylden anledning til å få til noe konstruktivt utover endeløse teoretiske diskusjoner.

    Et åpenbart topp anlegg med det meste av tweeks stilt til rådighet for testing.
    Ytterst sjelden anledning spør du meg.

    Kan det bli bedre?
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.158
    Antall liker
    7.685
    Sted
    Kongsberg
    Ser frem til at det kan konkluderes litt på temaene i tråden her.

    Forholdene ligger særdeles godt tilrette for å få en slags fasit på endel temaer.

    Lars Martin har gjentatte ganger invitert til test, med eller uten strømtiltak osv.
    Armand og muligens andre har meldt sin interesse for være med på test og målinger.

    For meg virker det som en gylden anledning til å få til noe konstruktivt utover endeløse teoretiske diskusjoner.

    Et åpenbart topp anlegg med det meste av tweeks stilt til rådighet for testing.
    Ytterst sjelden anledning spør du meg.

    Kan det bli bedre?
    Helt enig i at det er mye mer givende å gjøre noe i praksis enn endeløse teorier og synsing fra begge sider.
    Lars Martin og jeg har i hvert fall planer om å svi av en dag på lytting og måling og så får vi se hva vi får ut av det.
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.193
    Antall liker
    5.122
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    Tja, finnes mer effektiv måte å varme hus på. Jeg er glad i rørforsterkere jeg. Poenget er at det meste kan det stilles spørsmål rundt, og en vil ofte få de svar en selv søker å få bekreftet. Du selger rør og har derav en egeninteresse av at folk kjøper disse av deg. På ingen måte noe feil i det, men at kost/verdi av gammeldags teknologi er automatisk bedre enn endel av de nye løsningene er jeg usikker på.

    Verden er hva den er.. Tviler på at det blir mye mas om å sende forsterkeren din til en viss Amir.. Hvorfor det? Ikke bare fordi den er tung.. Kanskje fordi er "sannhet" at rørforsterkere måler dårligere enn feks Vera. Men låte himmelsk, det kan rørforsterkere. Selv om det måler mindre bra. Kan en da jo konkludere med at noen folk bryr seg mer om det de hører enn grafer, i hovedsak? Jeg vil tro at så er tilfelle. Blir disse "lurt", da målingene ofte er dårligere...? Nei, vil jeg si. Andre kan mene noe annet. De er jo ikke gratis, disse rørene eller forsterkere de brukes i.
    Jeg tenkte det kom slike spørsmål så fort jeg hadde sluppet fingeren fra tastauret.
    Min varmepumpe er veldig dårlig til å spille musikk. Ikke noe tema altså.
    Om jeg har egeninteresse av å selge rør?
    Jeg er (til tross for alderen) ganske kvikk og rask. Derfor er det mer "bærekraftig" at jeg gjør noe annet enn å se fotballkamper etc.
    Det kommer de som synes rør gir et positivt bidrag til musikkopplevelsen til nytte.
    Kemneren og vedkommende som eier rørene synes også det er positivt at jeg selger disse.
    En herværende Høvding likeså :)
    Alternativet er destruksjon.
    Hvis du med gammeldags teknologi mener nyproduserte ting basert på gammeldagsteknologi er svaret trolig ikke (y)
    Hvis gammeldags teknologi basert på gammel produksjon er jeg 100% sikker på at dette er smart anvendt bruk av komponenter.
    Det er mange nok som synes rørteknologi gir en god musikkopplevelse.
    Denne gammeldagse teknologien er også fri for lurium.
    Det siste avsnittet er jo bare vås og får stå for din regnig.
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.193
    Antall liker
    5.122
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    Jeg hadde ønsket at flere satte seg inn i hva eksakt det er som skjer når man bytter mellom en rørforsterker og en moderne forsterker. Det er nok av udokumentert tullball som blir hevdet i den sammenhengen også.
    Bare så det er sagt: Jeg mener ikke nå at folk som liker lyden av rør er tullinger.
    Det er sikkert tullinger blant rørentusiaster også.
    De deltar bare ikke på en slik måte at alle skjønner det.
    At de er tullinger altså.
     

    Karmana

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.06.2008
    Innlegg
    26.085
    Antall liker
    72.358
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    42
    Jeg tenkte det kom slike spørsmål så fort jeg hadde sluppet fingeren fra tastauret.
    Min varmepumpe er veldig dårlig til å spille musikk. Ikke noe tema altså.
    Om jeg har egeninteresse av å selge rør?
    Jeg er (til tross for alderen) ganske kvikk og rask. Derfor er det mer "bærekraftig" at jeg gjør noe annet enn å se fotballkamper etc.
    Det kommer de som synes rør gir et positivt bidrag til musikkopplevelsen til nytte.
    Kemneren og vedkommende som eier rørene synes også det er positivt at jeg selger disse.
    Alternativet er destruksjon.
    Hvis du med gammeldags teknologi mener nyproduserte ting basert på gammeldagsteknologi er svaret trolig ikke (y)
    Hvis gammeldags teknologi basert på gammel produksjon er jeg 100% sikker på at dette er smart anvendt bruk av komponenter.
    Det er mange nok som synes rørteknologi gir en god musikkopplevelse.
    Denne gammeldagse teknologien er også fri for lurium.
    Det siste avsnittet er jo bare vås og får stå for din regnig.
    Jeg synes siste avsnitt var veldig langt fra vås. Kanskje en ide å puste med nesen og lese det en gang til 😊
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.457
    Antall liker
    16.777
    Sted
    Østfold
    Alt kan måles sies det. En ting som ikke kan måles, og det er eierglede. Høres banalt ut, men for meg er dette også viktig.
    For noen gir røde høyttalere mer eierglede enn sorte. Det kan vi lett måle. Om valget står mellom to par sorte høyttalere som er identiske, men det ene paret har vært eid av ens favorittartist og dermed gir mer eierglede må det være en måte å identifisere dette paret på, for eksempel gjennom en signatur, serienummer eller noe. Dette er også lett å måle.

    På samme måte vil alt vi måler akustisk være et spørsmål om å kunne se hva som skjer. Skal vi måle om vi liker noe gjør vi det best med spørreundersøkelser, men for å se om det er forskjell på noe gjør vi det med målinger.

    For tweaks som ikke har noen sannsynliggjort effekt på signalet eller lyden er det som regel allikevel mulig å måle en forskjell i signalet. Der logikken brister er når vi vet ut fra statistiske undersøkelser at dette befinner seg ekstremt langt under grensa for hva ørene våre kan høre, men det påstås allikevel at det er "som natt og dag".

    At noen allikevel ønsker å ha det i oppsettet er helt greit. At de ønsker å tro på at det er "som natt og dag" er også helt greit. Men at de skal selge inn dette til andre, basert på at "det er som natt og dag" og at "de som mener noe annet har bare ikke tilstrekkelig peiling", det er ikke like greit.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.766
    Antall liker
    9.665
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Er dette "bærekraftig" da når en ser hvor strømpriser tar veien..? Med tanke på varme og slitasje pga varmgang, burde en ikke slå seg til ro med Hypex og dets like? De måler visstnok bedre og. Vil da en kunde som får anbefalt en slik boks bli "lurt" eller gjelder ikke det i dette tilfellet? Spør for en venn.. :cool:
    Svært bærekraftig 9 måneder i året, strømforbruket ender i varme og det er noe vi trenger her oppe i nord. Jeg stenger med glede panelovnen når jeg starter opp hifien. Og rørforsterkeren gir mer eierglede enn panelovnen. :D
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.457
    Antall liker
    16.777
    Sted
    Østfold
    Utdyp gjerne, så vi faktisk kan lære. Hva eksakt skjer, og hvorfor er det alltid slik? Spesielt siden du "har et ønske". Lærdom er aldri feil.
    Dette ble jo utdypet i voldsom grad i en tråd for ikke lenge siden der Armand blant annet var en tur hos Håkon Rognlien og dokumenterte hvor voldsomt forvrengningen faktisk økte.

    Jeg skrev i samme tråd en del om frekvensdistribusjon, persepsjon og hvordan det påvirker impulsoppfattelsen. Jeg går ut i fra at alle med litt musikkinteresse forstår hvordan en serie tonikaer ikke påvirker vår tonale oppfattelse, selv om de er aldri så motstander av målinger. Hvis ikke må det være et long shot å kalle seg musikkinteressert. Uansett, det ble linket til undersøkelser som viste hvordan vår impulsoppfatning kan sees på som impulsoppfatning direkte, eller som en oppfatning av en serie overharmoniske som i sum også oppleves som en forsterket impuls.

    I en rørforsterker snakker vi her spesifikt altså om tonikaene, som da bidrar til forsterket impulsopplevelse uten at impulsene forsterkes, rett og slett ved å tilføre disse ekstra tonene.

    I tillegg ble det vist til hvordan dette aktivt brukes som verktøy i musikkproduksjon, der man typisk velger å sette grensen en plass for at det ikke skal bli altfor "overromantisert" og man mister all reell dynamikk.

    Til slutt ble det gjort ganske godt rede for hvordan dette i mange sammenhenger kan fungere som en bedring av taletydelighet i spesielt utfordrende akustiske miljøer. For eksempel høyttalerne trykket inn i et hjørne i et rom uten akustisk behandling + en ganske betydelig mengde 2. og 3. harmonisk forvrengning gir i sum en langt bedre opplevelse enn samme plassering uten denne forvrengningen på grunn av tidsdistribusjonen av impulsene der direktelyden kommer tett på refleksjonene som er lite dempet, og det er mange av dem.

    Dette fikk du sikkert også med deg. Du var jo høyst aktiv i den tråden med dine malende beskrivelser av hvordan jeg hadde bedratt verden med mine DIY-forsterkere som i følge dine høyst seriøse historiske fakta ble hatet av alle.
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    995
    Antall liker
    765
    Torget vurderinger
    8
    Trøstesang til larsmartin når Armand kommer for å "ta/måle" livsløgnen og alle tweaks fra ham. Hold sikringsskapet lukket!
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Dette ble jo utdypet i voldsom grad i en tråd for ikke lenge siden der Armand blant annet var en tur hos Håkon Rognlien og dokumenterte hvor voldsomt forvrengningen faktisk økte.

    Jeg skrev i samme tråd en del om frekvensdistribusjon, persepsjon og hvordan det påvirker impulsoppfattelsen. Jeg går ut i fra at alle med litt musikkinteresse forstår hvordan en serie tonikaer ikke påvirker vår tonale oppfattelse, selv om de er aldri så motstander av målinger. Hvis ikke må det være et long shot å kalle seg musikkinteressert. Uansett, det ble linket til undersøkelser som viste hvordan vår impulsoppfatning kan sees på som impulsoppfatning direkte, eller som en oppfatning av en serie overharmoniske som i sum også oppleves som en forsterket impuls.

    I en rørforsterker snakker vi her spesifikt altså om tonikaene, som da bidrar til forsterket impulsopplevelse uten at impulsene forsterkes, rett og slett ved å tilføre disse ekstra tonene.

    I tillegg ble det vist til hvordan dette aktivt brukes som verktøy i musikkproduksjon, der man typisk velger å sette grensen en plass for at det ikke skal bli altfor "overromantisert" og man mister all reell dynamikk.

    Til slutt ble det gjort ganske godt rede for hvordan dette i mange sammenhenger kan fungere som en bedring av taletydelighet i spesielt utfordrende akustiske miljøer. For eksempel høyttalerne trykket inn i et hjørne i et rom uten akustisk behandling + en ganske betydelig mengde 2. og 3. harmonisk forvrengning gir i sum en langt bedre opplevelse enn samme plassering uten denne forvrengningen på grunn av tidsdistribusjonen av impulsene der direktelyden kommer tett på refleksjonene som er lite dempet, og det er mange av dem.

    Dette fikk du sikkert også med deg. Du var jo høyst aktiv i den tråden med dine malende beskrivelser av hvordan jeg hadde bedratt verden med mine DIY-forsterkere som i følge dine høyst seriøse historiske fakta ble hatet av alle.
    Paul og gjengen i psaudio var motstander av rør og mente det var tull. Ny kollega kom inn og de ble ikke enig pga han støttet rør. De laget et MOSFET forsterker montert på rørbein og kunne bytte mellom rør og MOSFET. De tok blindtest og samtlige likte lyden av rør. Etter det kom rør på inngangstrinnet dems. Han måtte ha en subjektiv opplevelse for å forstå. Mulig målinger viser det skal låte dårligere, men her vant ørene!
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.917
    Antall liker
    10.366
    Torget vurderinger
    2
    Prøvde å simuler litt effekten av forvregning på nettspenningen i LtSpice jeg. Simulerte et klasse A push pull utgangstrinn. Et slik trinn trekker samme strømforbruk uansett høyt eller lavt signal/volum,så forskjeller skulle være enkle å se.

    Begrenset plass på hardisk satte stopp for å simulere lengre enn 10 sekunder så strømforsyningen var kanskje ikke helt stabilisert(, men ser allikevel at 10% 2 harmonisk forvregning på nettespenningen REDUSERER forvregningen fra 0.009676 til 0.009660%. Dvs ingen praktiskforskjell. Frekvensgangen er selvsagt upåvirket.Kan se ut som om man får blittelitt høyere likespenning på strømforsyningen (+1.4%) med forvregnt nettspenning, dette fordi den forvrengte nettspeninger har litt høyere peakverdi.

    Perfekt nettspenning har altså ingen fordeler mht forvregning under forutsetningene i denne enkle simuleringen
    . Skal man lete etter noe positivt så er det at forvregning på nettspenninge kan gi Høyere likespenning og mere energi i i strømforsyningen, dvs det perfekt simus på nettspenningen er negativt!

    1633789915661.png


    Powesupply likespenning, blå er med forvrengt nettspenning
    1633790317845.png
     
    Sist redigert:

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.193
    Antall liker
    5.122
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    Du sitter visst litt for langt nedi skyttergraven din du, Audiomix 😊 Greit nok det, det er lørdag og snart høres ølflaskens myke og behagelige poff 😃
    Jeg trenger ikke forsvare noe som helst.
    Hvis det avsnittet jeg viser til krever noen kommentar utover at det er "babling" må jeg be om forklaring.
    HCS sier han tro (det må han fritt gjøre) og stiller noen spørsmål. Ikke til meg vel?
    Sitat:
    Verden er hva den er.. Tviler på at det blir mye mas om å sende forsterkeren din til en viss Amir.. Hvorfor det? Ikke bare fordi den er tung.. Kanskje fordi er "sannhet" at rørforsterkere måler dårligere enn feks Vera. Men låte himmelsk, det kan rørforsterkere. Selv om det måler mindre bra. Kan en da jo konkludere med at noen folk bryr seg mer om det de hører enn grafer, i hovedsak? Jeg vil tro at så er tilfelle. Blir disse "lurt", da målingene ofte er dårligere...? Nei, vil jeg si. Andre kan mene noe annet. De er jo ikke gratis, disse rørene eller forsterkere de brukes i.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.457
    Antall liker
    16.777
    Sted
    Østfold
    Paul og gjengen i psaudio var motstander av rør og mente det var tull. Ny kollega kom inn og de ble ikke enig pga han støttet rør. De laget et MOSFET forsterker montert på rørbein og kunne bytte mellom rør og MOSFET. De tok blindtest og samtlige likte lyden av rør. Etter det kom rør på inngangstrinnet dems. Han måtte ha en subjektiv opplevelse for å forstå. Mulig målinger viser det skal låte dårligere, men her vant ørene!
    Hvilke høyttalere gjorde de denne testen på?

    For meg høres dette ut som anekdotisk sprøyt man bruker for å selge. Forklaringen finner du jo i innlegget du siterte.
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.193
    Antall liker
    5.122
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    Prøvde å simuler litt effekten av forvregning på nettspenningen i LtSpice jeg. Simulerte et klasse A push pull utgangstrinn. Et slik trinn trekker samme strømforbruk uansett høyt eller lavt signal/volum,så forskjeller skulle være enkle å se.

    Begrenset plass på hardisk satte stopp for å simulere lengre enn 10 sekunder så strømforsyningen var kanskje ikke helt stabilisert(, men ser allikevel at 10% 2 harmonisk forvregning på nettespenningen REDUSERER forvregningen fra 0.009676 til 0.009660%. Dvs ingen praktiskforskjell. Frekvensgangen er selvsagt upåvirket.Kan se ut som om man får blittelitt høyere likespenning på strømforsyningen (+1.4%) med forvregnt nettspenning, dette fordi den forvrengte nettspeninger har litt høyere peakverdi.

    Perfekt nettspenning har altså ingen fordeler under forutsetningene i denne enkle simuleringen


    Vis vedlegget 754077

    Powesupply likespenning, blå er med forvrengt nettspenning
    Vis vedlegget 754079
    Mer eller mindre perfekt kan ha betydning for nattesøvnen.
    Kan jo være verdifullt?
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Uansett ståsted så er det tråder som dette som høyner kvaliteten på forumet. Og ikke minst; den trigger av en enorm interesse hos folk som er i rekruteringsfasen. Stå på!
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.457
    Antall liker
    16.777
    Sted
    Østfold
    Aaah.. Er så glad jeg er ferdig med alt dette kabeltullet og støy på nettet osv.
    Dagens anlegg er tyst og INGEN kabel forskjeller lenger 😁👍👌
    Jeg vet ikke om jeg husker rett nå, men jeg tror jeg gjør det. At du for en tid tilbake hadde en litt annen innstilling til en del ting, og at vi noen ganger havnet i tildels hete diskusjoner.

    Det jeg har sett av deg den siste tiden gir meg dyp respekt for deg som menneske. Å tørre å være kritisk til egne valg. Gi alternativet en sjanse. Gå seriøst og systematisk til verks. Og til slutt stå frem, si at man har noen svake vurderinger i bagasjen, og hylle prosessen og resultatet... Ja, det er jævlig tøft gjort. RESPEKT!
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Hvilke høyttalere gjorde de denne testen på?

    For meg høres dette ut som anekdotisk sprøyt man bruker for å selge. Forklaringen finner du jo i innlegget du siterte.
    Fant en annen video under leting av testen hvor han omtaler mye av det vi diskuterer. Han «salter og krydderet» lyden selvom det måler likt.
    Paul er ikke noen Gud for meg, men tror ikke dere har samme synspunkter på lyd resultat?

     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.917
    Antall liker
    10.366
    Torget vurderinger
    2
    Joda Mosfet kurvene ligner på Pentode rør kurve men er slett ikke det samme som den hellige triodekurven

    Pent

    500D9490-51AD-4D00-ABD4-172B3293652F.gif

    mosfet
    61A19D0B-B718-4ACD-B2AA-EB41FD62CB1C.png

    Triode 300b
    01E9AF3F-8D39-4062-ACEC-D3132A82E913.jpeg

    12ax7





    Faktum er at Pentodekurven og Mosfet ligger langt unna det idelle og krever negativ feedback og andre triks for å gi levelig lyd
    PS det idelle er feks 300b kurven over med helt rette linjer og med lik avstand
    0FF4D7A7-A6F0-4D8D-A0FD-378CB2DA4DB7.gif
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.600
    Antall liker
    3.572
    Lyden ble bedre med messinghåndtak ! Men det var den lille dusken fra kona som gjorde susen tenker jeg
    Vis vedlegget 754030
    hvorfor i hælvete kommer alle bilder 90 grafer feil uansetthvilken vei jeg holder kamera?
    Nu har jeg hørt det med. Hænger konens dusk op. Helt ærligt synes jeg det er lidt sygt.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn