Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.035
    Antall liker
    2.614
    Torget vurderinger
    2
    Klippet fra FT idag:

    Wealthy countries have rolled out more Covid-19 boosters than the total number of all doses administered so far in poorer nations, according to analysis by the Financial Times.

    High prices have been identified as one of the main factors behind the widening vaccine inequality a year into the world’s biggest inoculation campaign.

    The uneven provision of vaccines worldwide means that while rich nations such as the UK move to give every adult a booster to combat the Omicron variant, more troublesome variants could spring up in areas where there has been insufficient inoculation. Global health authorities have warned of that threat since the beginning of the global rollout.

    Nearly 16 booster doses per 100 people were administered across the world’s 59 high-income countries — as defined by the World Bank — up to December 15, compared with just under 11 shots per 100 people of any doses in low-income nations.

    The number of boosters dispensed in the world’s richest countries is growing by 5.5m each day. Spain and South Korea have, on average over the past week, jabbed more than 1 per cent of their population — around half a million people — each day. Germany is dispensing more than 800,000 boosters a day, also enough for 1 per cent of its population. The US, which has a much larger population, is rolling out boosters more slowly but is administering more than 1m a day.

    By contrast, across the world’s 29 low-income countries, which have a combined population 687m people, just 669,504 doses of any Covid vaccine were dispensed each day in the past week — around one jab for a tenth of one per cent of the population.

    One of the main barriers is cost, say health experts. Although most pharmaceutical companies have kept their pledge to offer tiered pricing, with poorer countries paying less for shots, the price of Covid-19 vaccines remains higher than for any other comparable jab widely used in poorer countries, according to the World Health Organization.

    The median price of Covid-19 vaccines for low income countries is $6.88 per dose, compared with a median of $10.45 a dose for high-income countries, according to figures compiled in November by the WHO.

    In comparison, another expensive vaccine sold in low income countries, the human papillomavirus jab, is priced at $4.50 a dose. “That gives you a sense of the difference in price,” said Tania Cernuschi, the WHO’s technical lead for global vaccine strategy.

    “Covid is the highest [priced] vaccine for lower-income settings that was ever commercialised,” she said. “Price tiering for Covid-19 vaccines is extremely limited relative to other vaccine markets.”

    Some countries pay for the shots themselves, while in others costs are absorbed by multilateral access schemes.

    Richard Kozul-Wright, director of globalisation and development strategies division at the United Nations Conference on Trade and Development (Unctad), expressed concern that poorer countries were being squeezed by high costs.

    “Given health budgets were stretched before the crisis, this just adds massively to that burden [in parts of the developing world],” he said.

    The 59 highest-income countries have received deliveries of enough vaccine doses to cover their population twice over and have fully vaccinated nearly 70 per cent of their combined populations, according to FT analysis of data compiled by Unicef and Our World in Data.

    While observers have signalled that supply has improved significantly in the past year and will continue to ease into 2022, the world is set still to face a shortage of 3bn shots early next year if aggressive booster campaigns in richer nations continue alongside child immunisation, the Financial Times reported on Wednesday.

    If, on the other hand, countries were to boost only those over the age of 50, supply would meet demand from the start of 2022.

    The success of Covax — the vaccine access scheme set up by Gavi, a vaccine alliance with the goal of increasing access to immunisation, the Coalition for Epidemic Preparedness Innovations and the WHO — has been mixed. Deliveries to low-income countries have picked up significantly, reaching 29m doses in November and 99.6m since the rollout began, according to data compiled by Unicef.

    Poorer nations, the WHO, Covax and others have lamented opacity in the order process and late deliveries of vaccine batches with little shelf life left — in some cases as short as three weeks, according to Kate O’Brien, the WHO’s head of vaccines.

    The industry has pushed back against criticism of tight supplies, saying the problem was instead largely caused by vaccine hesitancy in poorer nations. But activists and global health authorities disagree.

    “It provides convenient cover to pharmaceutical companies whose control of markets [has] fuelled artificial scarcity,” wrote health experts including Fatima Hassan, founder of South Africa’s Health Justice Initiative group that campaigns for equitable access to vaccines, in a recent British Medical Journal article.

    Campaigners and health officials have said manufacturers have favoured deliveries and contracts with the global north, a claim that pharmaceutical companies have denied.

    “Data show [companies] did not deliver on time, at all, so we were subject in Africa to drip-feed supplies enabled by the disproportionate power of intellectual property monopolies and control,” Hassan said. “Shameful.”

    The available data do suggest that only about half the doses delivered to low income countries have been administered, suggesting some countries are facing difficulties in absorbing the supplies that they have received.

    But the WHO’s O’Brien said countries could not “suddenly turn on absorption capacity” at scale when doses suddenly arrived.

    “It’s not enough to just point at the number of doses being sent,” she told the FT, noting there was also shortage of syringes and that different vaccines with different cold-chain requirements made rollouts very difficult.

    “If you really wanted to capacitate and facilitate countries to deploy a mass vaccination programme as quickly as possible you wouldn’t design [it like] that.”

    Interessant dette, selv om nok få her vil støtte en slik strategi;):

    "While observers have signalled that supply has improved significantly in the past year and will continue to ease into 2022, the world is set still to face a shortage of 3bn shots early next year if aggressive booster campaigns in richer nations continue alongside child immunisation, the Financial Times reported on Wednesday.

    If, on the other hand, countries were to boost only those over the age of 50, supply would meet demand from the start of 2022."
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.038
    Antall liker
    20.800
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Boosterdoser i rike land er nok det aller smarteste trekket mot covid-19.

    På linje med å fyre med dører og vinduer åpne.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.038
    Antall liker
    20.800
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Litt slem nå, men ikke ondskapsfullt ment;

    Tidligere hadde Asylet en egen hjernekrymper. Hver kveld la han fram neste dags sko og dress, slik at det var klart.

    Nå har vi en som hver kveld legger fram neste dags truser, sokker og meninger.

    Fy, smekk på lanken 😲
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.644
    Antall liker
    11.631
    Litt slem nå, men ikke ondskapsfullt ment;

    Tidligere hadde Asylet en egen hjernekrymper. Hver kveld la han fram neste dags sko og dress, slik at det var klart.

    Nå har vi en som hver kveld legger fram neste dags truser, sokker og meninger.

    Fy, smekk på lanken 😲
    Litt kryptisk, men antar det er undertegnede du sliter med i sakens anledning?

    Hvis så, skal jeg hjelpe deg litt:

    1. Jeg ser gode argumenter for relativt strenge tiltak på både lokalt og nasjonalt nivå
    2. Jeg ser gode argumenter for å være mer åpne som samfunn betraktet, sagt på en annen måte, Asbjørn, Balle Clorin, Lars_Erik m.fl. har gode innlegg.
    3. Jeg er for en bedre internasjonal fordeling av vaksiner, men ser også at det er et meget komplekst prosjekt
    4. Jeg ser INGEN gode argumenter for å ikke ta vaksine, med mindre det er medisinske årsaker
    5. Med mindre du er synsk og/eller konspiratorisk anlagt ser jeg INGEN argumenter for å være skråsikker på noe som helst

    Til sammen vil du da oppleve at jeg kan argumentere for til dels selvmotsigende holdninger i dette sakskomplekset. Jeg lar meg ikke imponere over folk som har "funnet sannheten", stikk i strid med en hel verden av faginstanser som stort sett er uenige med konklusjonene.

    Og ellers lever jeg greit med at nyansering frustrerer deg, det eer ikke mitt problem, kjenner jeg.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.038
    Antall liker
    20.800
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Som sagt; ikke ondskapsfullt ment.

    Men kanskje en liten snev av sannhet likevel 😎
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.038
    Antall liker
    20.800
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Mye sannhet i det, men hva så? :)
    Kan dra det enda litt lengre da.

    Jeg regner med at det er tvilen som gjør det. Den samme tvil som myndighetene har.

    Tvil kan være bra. Men langt fra bestandig. Særlig ikke når tvilen som oftest fører til at man, i dette tilfellet, ender opp med å tvile seg fram til inngripende tiltak overalt. Ikke når det ligger helt opp i dagen at det er både unødvendig òg medfører svært negative konsekvenser. Norge er ikke Bergamo, Snåsa er ikke Oslo.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.644
    Antall liker
    11.631
    Kan dra det enda litt lengre da.

    Jeg regner med at det er tvilen som gjør det. Den samme tvil som myndighetene har.

    Tvil kan være bra. Men langt fra bestandig. Særlig ikke når tvilen som oftest fører til at man, i dette tilfellet, ender opp med å tvile seg fram til inngripende tiltak overalt. Ikke når det ligger helt opp i dagen at det er både unødvendig òg medfører svært negative konsekvenser. Norge er ikke Bergamo, Snåsa er ikke Oslo.
    Jeg vet du har ditt narrativ. Men jeg skal ikke akseptere din invitasjon til å bedrive fjerndiagnostisering, det fører ikke noe godt med seg.

    Jeg registrerer at du ikke kjenner tvil, og det kommer jeg neppe til å endre.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.749
    Antall liker
    39.892
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg vet du har ditt narrativ. Men jeg skal ikke akseptere din invitasjon til å bedrive fjerndiagnostisering, det fører ikke noe godt med seg.

    Jeg registrerer at du ikke kjenner tvil, og det kommer jeg neppe til å endre.
    Vi får trøste oss med dette.
    https://dilipjestemd.com/product/wiser
    For over two decades, Dilip Jeste, MD, has led the search for the biological and cognitive roots of wisdom. What's emerged from his work is that wisdom is a very real and deeply multi-layered set of traits.
    Across many cultures and centuries, he's found that wise people are:

    Compassionate and empathetic; aware of their gifts and blind spots; open-minded; resolute and calm amid uncertainty; altruistic decision-makers who learn from their experiences; able to see from many perspectives and "altitudes"; and often blessed with a sense of adventure and humor.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.038
    Antall liker
    20.800
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg vet du har ditt narrativ. Men jeg skal ikke akseptere din invitasjon til å bedrive fjerndiagnostisering, det fører ikke noe godt med seg.

    Jeg registrerer at du ikke kjenner tvil, og det kommer jeg neppe til å endre.
    Jeg har ikke kjent tvil siden 12.mars, jeg.

    Men har mer og mer tvil til våre myndigheter. Og etter siste regnestykke, 90 000 - 300 000 daglige smittede, er den totalt fraværende. Dessverre.
     
    Sist redigert:

    Cobra2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2003
    Innlegg
    4.986
    Antall liker
    1.068
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    75
    Det livsfarlige viruset har i 2020...etter statistikk, fra FHI, tatt livet av 447 som følge av COVID.

    OG så langt har kvakksinen drept 213 stk, + skadet flere hundre, som har fått ødelagt sine liv, fra 15-åringer og oppover...
    Og vår styrings-makt synes ikke det er nok...
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.749
    Antall liker
    39.892
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det livsfarlige viruset har i 2020...etter statistikk, fra FHI, tatt livet av 447 som følge av COVID.

    OG så langt har kvakksinen drept 213 stk, + skadet flere hundre, som har fått ødelagt sine liv, fra 15-åringer og oppover...
    Og vår styrings-makt synes ikke det er nok...
    Hvor har du tallet 213 fra?

     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.771
    Antall liker
    9.672
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Slipp faenskapet løs og steng døren for nye covid innleggelser på sykehusene. Helsepersonellet og Dr. Darwin får arbeidro. Og det viktigste; alle de som har fått permitteringsvarsel/oppsigelse kan komme tilbake til jobben. Kjør på.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.490
    Antall liker
    11.523
    Husker før i tiden da det var normalt å bli litt uggen og slapp av og til, hosting var lovlig og vi la oss på sofaen og spiste paracet og drakk ting som ikke virket, og når det var over så beveget vi oss ut blant de levende igjen og alt gikk videre som vanlig.

    Vil det noen gang komme tilbake?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.981
    Antall liker
    14.552
    Folk flest skal permitteres fordi de som kom for å presse lønningene til folk flest nedover fyller opp sykehusene.


    60% av innlagte på intensivavdelig siste 4 uker er uvaksinerte men gruppen utgjør bare 12% av befolkningen. Det skulle tilsi at dersom denne gruppen var vaksinert så ville antall pasienter på intensiv være ca halvparten av hva det er nå.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.038
    Antall liker
    20.800
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Først slapp vi de inn, uten testing og karantene, men sannelig fyller de opp intensivplasser også.

    Snakk om å springe rundt etter sin egen hale.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.534
    Antall liker
    10.755
    Sted
    Trondheim
    Postet for lenge siden. Kortversjon:
    Det er noen får bivirkninger. De fleste er milde. Noen få alvorlige, men de er svært sjeldne. Sjansen for å få disse er omtrent 0 (men ikke helt).
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.102
    Antall liker
    10.767
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Hvor har du tallet 213 fra?

    Bare sånn for å sette de 4 dødsfallene pga vaksinene i perspektiv, så estimeres det mellom 5 og 9 årlige dødsfall pgs paracetamol i Norge.



    Som tidligere nevnt, vaksineskepsis og manglende regneferdigheter er sterkt korrelert.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.700
    Antall liker
    3.130
    Sted
    Liten by
    Morbid viser nok en gang sin manglende empati.


    Studentene ønsker hjemmeeksamen fordi de vet at naboen vil karre seg på eksamen med koronasymptomer fordi tar de ikke eksamen så havner de på etterskudd med alle de kostnader det har.

    Det har null og nada å gjøre med bestått/ikke bestått å gjøre. Det handler om studieprogresjon.
    Å høre deg snakke om empati er kostelig....
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.644
    Antall liker
    11.631
    "Det kommer av nedstengningen."

    Selvsagt ikke av fantasitall.
    Danmark stenger ned, Nederland stenger ned, Tyskland er i ferd med å innføre tvungen vaksinering...

    Nå har jeg skjønt at du ikke liker å sammenligne med disse landene, ettersom de er flate og demografisk ulike Norge. Men også i Canada har smitteraten skutt i været, igjen koker dette ned til om det har innvirkning på viktige samfunnsfunksjoner, eller ikke. Norge er overhodet ikke alene om å ha problemer med kapasitet, så det blir feilaktig å hevde at dette er et norsk problem, det samme skjer verden over. Ingen nasjoner har tatt dette på strak arm. Så i stedet for å henge seg opp i teroretiske worst case tall, se på hva som skjer ute i den virkelige verden, for det er ille nok i seg selv.
    Så selv om jeg hadde håpet og trodd det skulle være mulig å bare la dette stå til nå, innser jeg at det antakelig ville vært en dum idé. For selv om vi ikke hadde endt med samme tall som Danmark og Nederland, er det lite som tyder på at vi ville passert uten noen effekter, heller.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.644
    Antall liker
    11.631
    Hvor har du tallet 213 fra?
    Riktig tall skulle vært 233 (se tabell i https://www.hifisentralen.no/forumet/threads/corona.97918/post-3444621)
    Og det er som det står i tabellen korrelasjon i tid mellom vaksine og dødsfall, ikke nødvendigvis i årsak. Og da har over 4 milloner mennesker fått 1 dose, rett under 4 millioner fått 2 doser, så vi kan røft anse at antallet tidskorrelerende dødsfall er 230 / 8 000 000

    Dødsfall av viruset? 1200 / 350 000. Do the math.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.542
    Antall liker
    2.307
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Vis vedlegget 773975

    Dette er fra linken din, som du etter alt å dømme ikke har satt deg inn i selv.
    Når en person dør mistenkelig og rett etter vaksinasjon er det tilfeldig
    Når en person dør etter å ha teste positivt er det pga korona

    Lek med tall for å få ønsket statistikk
    Hadde dette vært en normal vaksine hadde den blitt stoppet for lengst
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.194
    Antall liker
    9.345
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Nei, det ble jo stengt ned for at vi ikke skulle få denne eksplosive veksten. Så det virket :D
    Morsomt det - jeg regner med at du er klar over at det tar ca 1 uke fra man iverksetter tiltak til man ser effekten.
    Noen som tror vi ser 21 000 smittede i morgen og 42 000 på julaften?

    Screenshot 2021-12-20 at 08-48-30 Coronaviruset Slik spres viruset i Norge og verden Kart og s...png
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.542
    Antall liker
    2.307
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Riktig tall skulle vært 233 (se tabell i https://www.hifisentralen.no/forumet/threads/corona.97918/post-3444621)
    Og det er som det står i tabellen korrelasjon i tid mellom vaksine og dødsfall, ikke nødvendigvis i årsak. Og da har over 4 milloner mennesker fått 1 dose, rett under 4 millioner fått 2 doser, så vi kan røft anse at antallet tidskorrelerende dødsfall er 230 / 8 000 000

    Dødsfall av viruset? 1200 / 350 000. Do the math.
    Det blir jo ikke helt korrekt
    Det er nok mange flere smittede i landet enn de som er registrert som positive
    I tillegg kan du ikke regne hver dose som en insidens
    I tillegg er nesten ingen av de døde i korona statistikken død med korona som eneste årsak
    Og så må vi trekke fra de som er i døds statistikken for korona, men som er fullvaksinert
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.644
    Antall liker
    11.631
    Når en person dør mistenkelig og rett etter vaksinasjon er det tilfeldig
    Når en person dør etter å ha teste positivt er det pga korona

    Lek med tall for å få ønsket statistikk
    Hadde dette vært en normal vaksine hadde den blitt stoppet for lengst
    Dette er feil. Det hersker en viss usikkerhet i begge tilfellene, men når en person med åpenbare, store helseproblemer ikke tåler en vaksine, kan det skyldes personens sårbarhet i seg selv, og vedkommende ville dødd av en normal forkjølelse også. Det åpne spørsmålet i så henseende, er om vedkommende ikke skulle blitt vaksinert i det hele tatt, jeg er glad jeg ikke er den som tar en slik avgjørelse. Det peker ikke på at vaksinen er farlig, men det sier noe om en persons økende dødsrisiko med økende alder og helseproblemer.
    Selvsagt vil noe av det samme gjelde for selve sykdommen. Uansett er tallenes tale klar.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.700
    Antall liker
    3.130
    Sted
    Liten by
    Det blir jo ikke helt korrekt
    Det er nok mange flere smittede i landet enn de som er registrert som positive
    I tillegg kan du ikke regne hver dose som en insidens
    I tillegg er nesten ingen av de døde i korona statistikken død med korona som eneste årsak
    Og så må vi trekke fra de som er i døds statistikken for korona, men som er fullvaksinert
    du skjønner at Korona ikke er årsaken til dødsfalllene, men at det er sykdommene man får på grunn av Korona som dreper?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.749
    Antall liker
    39.892
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Morsomt det - jeg regner med at du er klar over at det tar ca 1 uke fra man iverksetter tiltak til man ser effekten.
    Noen som tror vi ser 21 000 smittede i morgen og 42 000 på julaften?
    Det var også en del tiltak som ble innført for to uker siden. Forrige ukes innstramninger ble innført før man hadde sett effekten av disse. Om det nå viser seg at den første innstrammingen hadde en effekt er jo det gode nyheter, og da slipper vi forhåpentligvis 42000 smittede på julaften.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn