Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.046
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Regjeringen vil trolig oppheve de nasjonale skjenkebegrensningene og varsle dette på sin pressekonferanse klokken 19 tirsdag. Ifølge VGs opplysninger var dette innstillingen i forkant av dagens regjeringskonferanse, og det er ventet at dette også blir utfallet.

    Enmeterskravet består, men etter det VG kjenner til legges det her opp til at det kan fjernes raskt og at det kan komme unntak, blant annet knyttet til høyere utdanning.

    Regjeringen planlegger for full gjenåpning om to uker, med mindre nye hensyn taler imot dette, får VG opplyst.

    ...

    "Regjeringen planlegger for full gjenåpning om to uker".

    De skal altså videreføre enkelte tiltak. Grunnet hva da? Is i magen- argumentet?
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.918
    Antall liker
    10.372
    Torget vurderinger
    2
    Syns det er viktig at oss ingeniører som har sitti på hjemmekontor og blitt deprimert får det største løftet.
    Regner med tekna er på ballen!
    Tekna har da aldri utrettet noe som helst! Ihvertfall ikke på min arbeidsplass som er landets største ingeniørbedrift.

    Skal huske på å melde meg ut, nå har jeg vært fagorganisert av prinsipielle grunner hittil, men hva får man igjen for det er helt uvisst , lønnstillegget siste 10 år har svingt mellom 0 ( to år) og 1,7- toppen ett år på 3%.
    Men andre har det værre, jeg har jo en jobb!,
     
    Sist redigert:

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.918
    Antall liker
    10.372
    Torget vurderinger
    2
    Rart at meteren beholdes nå da, tyder på at norsk helsevesen ikke har dansk kapasitetsnivå eller bare generell engstelse for å åpne opp
    Denne regjeringen her er faktisk teitere enn den forrige, trodde ikke det gikk an…
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.826
    Antall liker
    3.012
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    De som reagerer på f.eks. Taliban kan ta kikk på faenskapet som foregår i "demokratiet" Australia. Fy faen hvor onde de har blitt der borte.
    Elsker retorikken her. En tweet bringer frem, i løpet av to setninger, et helt ufattelig sinne:

    Australia er like ille eller kanskje verre enn Taliban
    Australia driver med faenskap
    Australia er ikke et demokrati
    Australia, fy faen!
    Australia er onde mennesker

    For å få opp intensitetsnivået ytterligere kunne du lagt inn referanser til:
    Hitler
    Djevelen selv
    Kjølhaling og andre middelalderske torturteknikker
    Hat
    Voldtekt og annen seksuell vold

    Jeg gir posten 7/10, her er det bra futt og fart men fortsatt litt å gå på.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.753
    Antall liker
    39.897
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hmmm, jeg mener å huske at Australia for ikke så veldig lenge siden ble fremhevet som selve forbildet på hvordan corona skulle håndteres, i strak motsetning til det rene idiotiet som hersket her hjemme.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Å forholde seg til innholdet, nei det vil du ikke. Foreldre blir nektet å være med sine syke barn på sykehus.

    Det er faktisk Taliban-nivå over det. Det er ren ondskap. Ikke helt på høyden med ondskapen som Trump gjorde for asylsøkere der han adskilte barn og voksne for livet. Dog, det kan jo være det som skjer her også. Barn dør også på sykehus.

    Sykt barn skal blir fratatt sine omsorgspersoner i en svært sårbar situasjon. Ondskap. Det er også ondskap å nekte foreldre å være med barna.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.036
    Antall liker
    2.616
    Torget vurderinger
    2
    Muligens mye retorikk. Men det er fremdeles rimelig kritikkverdig å ikke la foreldre treffe sine syke barn på sykehuset.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.036
    Antall liker
    2.616
    Torget vurderinger
    2
    Dette er ett innslag på australsk TV, så antar at det ikke er fake;)
     

    Poirot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.07.2007
    Innlegg
    2.075
    Antall liker
    2.103
    Hvis valget sto mellom å bo i Australia eller Afghanistan, så tror jeg ikke jeg hadde valgt Afghanistan. :unsure:
    Men det er nå meg da.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.036
    Antall liker
    2.616
    Torget vurderinger
    2
    Hvis valget sto mellom å bo i Australia eller Afghanistan, så tror jeg ikke jeg hadde valgt Afghanistan. :unsure:
    Men det er nå meg da.
    Hehe, man trenger ikke være Poirot for å forstå akkurat det ;)
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.542
    Antall liker
    2.307
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Australia sammen med Canada er en av de verste landene å bo i for tiden. Fy faen for et møkkasted, at ikke innbyggerne lynsjer politikerne skjønner ikke jeg
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Noen som lo av Kina da de begynte med social credit-systemet sitt? ansiktsgjenkjenning der de gikk på rød mann og slikt, med sosial straff for de som ikke oppførte seg.

    En rekke stater i EU er nå på vei i samme retning. Tar du ikke vaksinen din, slik som myndighetene sier, så mister du dine rettigheter.


    Vi er godt på vei inn på en slippery slope nå.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.046
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hva står igjen, etter kveldens pressekonferanse? En kvasi- meter, 4 dagers isolasjon. Samt oppfordring om å holde seg hjemme dersom man er syk. Til det siste må man sterkt anta at "syk" betyr syk. Host og snufs er ikke: å være syk. Ei heller smittet, dersom man er symptomfri.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.989
    Antall liker
    4.200
    Torget vurderinger
    96
    De som reagerer på f.eks. Taliban kan ta kikk på faenskapet som foregår i "demokratiet" Australia. Fy faen hvor onde de har blitt der borte.

    Tja. De nekter å besøke sine syke barn som er innlagt på sykehuset, fordi de er sta og ikke vil vaksinere seg? Du snakker om mangel på gangsyn, empati og vett. Vaksineringen er til for å beskytte alle og er for stort sett alle helt harmløs. Det samme kan ikke sies om Covid.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.046
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Australia har lenge hatt en zero- strategi. Sommeren 20 fikk de skryt, fordi de i motsetning til Norge hindret importsmitte. Etter det er det sannelig ikke mye å skryte av.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.989
    Antall liker
    4.200
    Torget vurderinger
    96
    Australia har lenge hatt en zero- strategi. Sommeren 20 fikk de skryt, fordi de i motsetning til Norge hindret importsmitte. Etter det er det sannelig ikke mye å skryte av.
    Greit nok, men her er det snakk om å la barna sine ligge alene på sykehus fordi man ikke kan ta en tur å få et lite nålestikk i armen. Idioti.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.046
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Greit nok, men her er det snakk om å la barna sine ligge alene på sykehus fordi man ikke kan ta en tur å få et lite nålestikk i armen. Idioti.
    Jeg aner ikke hva vaksinasjonsgraden i Australia er, men vet at de har en hysterisk tilnærming til covid-19.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.036
    Antall liker
    2.616
    Torget vurderinger
    2

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.036
    Antall liker
    2.616
    Torget vurderinger
    2
    Greit nok, men her er det snakk om å la barna sine ligge alene på sykehus fordi man ikke kan ta en tur å få et lite nålestikk i armen. Idioti.
    Så da er det greit å skille foreldre fra syke barn? På grunn av en sykdom som nå knapt er dødelig for noen.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.992
    Antall liker
    14.555
    Jeg aner ikke hva vaksinasjonsgraden i Australia er, men vet at de har en hysterisk tilnærming til covid-19.
    Til det første er svaret at den er svært høy, høyere enn i Norge.
    Til det andre er det mer "hadde". Nå er det langt mer lungt der.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.107
    Antall liker
    10.773
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nå er det en ny ting som skal sjekkes ut for noe som knapt opplevdes som forkjølelse i mitt hus:

    Neste blir vel at Lilli Bendriss blir rådgiver hos FHI.
    Kan jo være greit å vite da selv om det oppleves som marginalt. Det kan komme farligere varianter enn omicron. Har sett langt mer unyttig forskning enn det der. Men nå er jo jeg en av de tullingene som synes omgang med, og behandling av, sykdommer skal baseres på databasert kunnskap og ikke noe en har sett på youtube.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.992
    Antall liker
    14.555
    Kan jo være greit å vite da selv om det oppleves som marginalt. Det kan komme farligere varianter enn omicron. Har sett langt mer unyttig forskning enn det der.
    Har Lorentzen & co begynt å forkse på det i et kjønnsperspektiv eller ligger de lavt i terrenget?
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.989
    Antall liker
    4.200
    Torget vurderinger
    96
    Så da er det greit å skille foreldre fra syke barn? På grunn av en sykdom som nå knapt er dødelig for noen.
    Jeg sier ikke at alle tiltak er fornuftige. Men jeg kan godt forstå at det er strengt på sykehus da. Synes du det er rart at de ikke vil ha Corona inn på sykehus? Det er jo foreldrene som tar valget om å ikke være hos barna. De nekter å etterkomme et enkelt krav, så det er deres eget ansvar.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.107
    Antall liker
    10.773
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Har Lorentzen & co begynt å forkse på det i et kjønnsperspektiv eller ligger de lavt i terrenget?
    Det aner jeg ikke. Men det kunne jo være interessant å vite hva det er som gjør at 70% innlagte er menn. Det kan jo gi grunnlag for utvikling av nye medikamenter.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.046
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Databasert "kunnskap" ja.


    Kommunene rapporterte om at de IKKE hadde problemer, mens Helsedirektoratet konluderte med at det hadde de så menn.

    Det er vel mer og mer tydelig at nedstengning 9.desember baserte seg på magefølelse og frykt, ikke kunnskap.

    Det er nettopp derfor det er så viktig ikke å kun stole på "tallene", men faktisk bruke logikk og ikke bare godta hva som blir brukt som begrunnelse.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.107
    Antall liker
    10.773
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tenker vi skiller mellom prognoser under betydelig usikkerhet (som ingen la skjul på når prognosene ble laget) og kunnskap funnet i ettertid, jeg, lars_erik. Håper du holder tunga mer rett i munnen når du underviser elevene dine. Det er jo nettopp kunnskapen funnet i ettertid som gjør at vi nå kan si at prognosene var feil.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.046
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg tenker vi skiller mellom prognoser under betydelig usikkerhet og kunnskap jeg, lars_erik. Håper du holder tunga mer rett i munnen når du underviser elevene dine
    Det var ingen usikkerhet i hva kommunene meldte. Nakstad & co nektet å godta det. Så elevene lærer i høyeste grad å holde tunga beint i munnen, hvor det viktigste alltid er å stille spørsmål om hva som ligger bak tallmateriale. Og ikke minst; hva mangler.

    Det var heller ingen "usikkerhet" i hva Sør-Afrika meldte- før Norge stengte ned. 70- 80% mindre alvorlig sykdom. Det var heller ingen usikkerhet rundt at vaksinasjonsgraden vår var svært mye høyere enn i Sør-Afrika. Samt at vårt helsevesen, levestandard og sanitære forhold var langt bedre. Ergo var den eneste holdbare konklusjon at Norge ville komme enda bedre ut enn Sør-Afrika.

    Så "kunnskapen" i ettertid var der i sanntid.
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.107
    Antall liker
    10.773
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Kommunene og FHI var uenige. De var uenige nettopp fordi man ikke hadde noen erfaringer (les: data) om hvordan omicron oppførte seg. Det hadde ikke kommunene heller, men de hadde selvsagt bedre oversikt over tilstanden lokalt. Så kan man drøfte de valg som ble gjort sentralt. De var overforsiktige. Det forhindrer ikke at din misforståelse om hva forskjellen på usikre prognoser og forskningsbaserte data er, har noen som helst rot i virkeligheten.

    Vitenskap og politikk er to ganske forskjellige ting. Av og til er det lett å basere politikk på vitenskap, men ofte er det noe vanskeligere. Og av og tl mangler faktisk data. Har du fulgt med på diskusjonen om global oppvarming de senere årene?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.046
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Kommunene og FHI var uenige. De var uenige nettopp fordi man ikke hadde noen erfaringer (les: data) om hvordan omicron oppførte seg. Det hadde ikke kommunene heller, men de hadde selvsagt bedre oversikt over tilstanden lokalt. Så kan man drøfte de valg som ble gjort sentralt. Det forhindrer ikke at din misforståelse mellom hva forskjellen på usikre prognoser og forskningsbaserte data er har noen som helst rot i virkeligheten.
    Jeg gjentar; det var ingen usikkerhet i den reelle situasjon. At Helsedirektoratet og FHI var "usikre" forandrer ikke noe som helst på det faktum.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.107
    Antall liker
    10.773
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg gjentar; det var ingen usikkerhet i den reelle situasjon. At Helsedirektoratet og FHI var "usikre" forandrer ikke noe som helst på det faktum.
    Som vanlig er det ingen usikkerhet i ditt hode. Som du har gjentatt ca 1000 ganger i denne tråden, vet du alltid best. Det må være en god følelse gitt, et under at du ikke er statsminister eller noe lignende.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.046
    Antall liker
    20.808
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Som vanlig er det ingen usikkerhet i ditt hode. Som du har gjentatt ca 1000 ganger i denne tråden, vet du alltid best. Det må være en god følelse gitt, et under at du ikke er statsminister eller noe lignende.
    Siterer meg selv, i noe du åpenbart ikke har lest;

    Det var heller ingen "usikkerhet" i hva Sør-Afrika meldte- før Norge stengte ned. 70- 80% mindre alvorlig sykdom. Det var heller ingen usikkerhet rundt at vaksinasjonsgraden vår var svært mye høyere enn i Sør-Afrika. Samt at vårt helsevesen, levestandard og sanitære forhold var langt bedre. Ergo var den eneste holdbare konklusjon at Norge ville komme enda bedre ut enn Sør-Afrika.

    Så "kunnskapen" i ettertid var der i sanntid.

    Skråsikkerhet; visst pokker også. Det var slik i utgangspunktet, og "databasert" kunnskap viser at det var helt riktig konklusjon. Man kan ikke lede et land på en slik måte at det åpenbare må datasikres i ettertid.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn