Det er en god følelse å vite at blokkfløytespilleren ikke er en myndighets person...
Medisin og helse Corona
- Trådstarter Disqutabel
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Resultatet av fryktbasert "usikkerhet".
Holder barna hjemme i smittefrykt - slik svarer helseministeren
Helseminister Ingvild Kjerkol (Ap) kan berolige nervøse foreldre.
www.nettavisen.no
Regjeringens pressekonferanse om nye lettelser er akkurat over: Vi kan vente oss en stadig mer «normal hverdag».
Likevel - smittesituasjonen er så høy enkelte steder, som på Lillehammer, at foreldre holder barna hjemme fra skolen, ifølge Gudbrandsdølen Dagningen.
Kommuneoverlege Morten Bergkåsa sier til avisen at det er det ingen grunn til, barna har rett til å gå på skolen.
....
Den såkalte "usikkerhet" i desember bidro, nok en gang, til at det irrasjonelle vinner over det rasjonelle. Omikron var en gave, som ble gjort til noe usikkert og farlig. Vi ledes av helsetopper som er ute av stand til å se det åpenbare. Resultatet er bla at barn blir holdt hjemme fra skolen.
Disse foreldre venter muligens på databasert "kunnskap"....
Når til og med det åpenbare må sikres med data i ettertid, før man kan gjøre noe, blir skaden ved det langt større enn å agere ut fra det som i sanntid er åpenbart.Sist redigert:
Som de fleste av oss har han rett i noe og feil i noe. Men han har ikke fått med seg forskjellen mellom en prognose og kunnskap. Hadde vi hatt sikker kunnskap hadde ikke prognosene vært så på trynet. Og det var poenget med min opprinnelige post. Og det kan være verdt å merke seg at noen av de største katastrofer i menneskehetens historiske har vært forankret i skråsikkerhet. Det er lett å være skråsikker når ansvaret er begrenset, de fleste av oss har nok en liten liste over "hva sa jeg" når ting går galt for noen, problemet er at vi lett glemmer "hva sa jeg" når det viser seg at det var vi som tok feil.
Problemet er at tiltak har vært nasjonale. Det har det aldri vært noen grunn til, hverken nå eller tidligere. Ved omikron fikk myndighetene panikk etter det omtalte julebordet i Oslo. Et julebord uten restriksjoner, i landets tettest befolkede område. Altså hadde det ingen som helst relevans for situasjonen på Rørvik, Sørreisa eller Snåsa. Likevel ble harde og svært inngripende tiltak innført på slike steder. Videregåendeelever på Rørvik så nok helt sikkert at det var tvingende nødvendig at de måtte holde seg hjemme, tror du ikke?
Man trenger ingen "databasert kunnskap" for umiddelbart å se at slikt er galskap. Dersom man derimot IKKE ser det, bør man kurses i faget "Logisk tenkning".
Jaggu - der poppet Snåsa opp igjen...
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.987
- Antall liker
- 14.554
Det er også en del grunner til at tilliten til tall fra Sør-Afrika ikke tillegges enormt stor vekt, men det er det ingen som sier høyt siden det fort kunne oppfattes som noe politisk ukorrekt. Folk fra FHI i Norge har vært med på å bygge opp tilsvarende i Sør-Afrika så de vet vel sånn ca hvor landet ligger.
Hva med foreldrenes ansvar da ? da det er foreldrenes vaksinemotstand som frarøver barnas kontakt .
Din reaksjon er like latterlig som vanlig
Australiere er i sin fulle rett til å holde skadelige personer utenfor og beskytte pasienter og ansatte og kapasitet slik de finner det for godt
Et greit incentiv for å få tullinger for å ta vaksinen da syns jeg.
Problemet med en slik tankegang, er jo at vaksiner slett ikke hindrer smitte. Så hvorvidt disse foreldrene er vaksinert eller ikke spiller i så måte ingen som helst rolle.
Skremmende, men langt fra uventet.
Enda et bevis på at det er hvem som smittes som betyr noe, ikke hvor mange. Det eneste som kunne hindret dødsfall, var jevnlig testing av ansatte ved sykehjem og hjemmehelsetjenesten - for å hindre at disse bragte med seg smitte. Noe myndighetene aldri så.
Dette er såpass usaklig at det blir komisk, men: Det er altså foreldrene selv som velger å ikke møte sine barn på sykehuset. At de ikke kan svelge stoltheten og bare ta det lille nålestikket som alle andre, er deres valg. De vil heller la sine syke barn ligge alene enn å ta en harmløs vaksine som til og med kan være med på å forhindre alvorlig sykdom. Slike mennesker burde ikke få barn. Om reglene er forholdsmessige er en annen diskusjon.
De beholder meteren en helg eller to til for å unngå orgielignende tilstander i utelivet må du skjønne.
Vi skal glede oss sånn passe over at friheten kommer tilbake, men vi må ikke overdrive.
Intet galt med en ordentlig, deilig, usømmelig orgie. Kan tvert imot være noe en del av oss trenger nå.De beholder meteren en helg eller to til for å unngå orgielignende tilstander i utelivet må du skjønne. Vi skal glede oss sånn passe over at friheten kommer tilbake, men vi må ikke overdrive.
Er nok mange som kan trenge det.
- Ble medlem
- 05.11.2009
- Innlegg
- 1.922
- Antall liker
- 1.200
Lars Erik: Du har i lang tid gitt klart uttrykk for kompetanse, forståelse, skråsikkerhet og vurderingsevne som langt overgår våre helsemyndigheter.
Det må anses som svært alvorlig at vi borgere i landet og i de fleste andre land, er underlagt så stor helse- inkompetanse, slik denne epidemien er taklet så langt.
Har du frontet deg andre steder enn her på HFS og fått respons der.?
Jeg mener du har rett i noe, men allikevel merkelig at HD og FHI ikke er i nærheten av å se det samme som deg.
Er ikke selve hovedfeilen at alt er overlatt til helsemyndighetene, slik at det eneste vesentlige har vært å unngå smittespredning? Ikke har de tatt hensyn til regionale forskjeller, ikke skadevirkninger- hvertfall ikke med annet enn ord. Det hadde vært svært ønskelig med en langt større bredde av hvilke fagfolk som hadde kommet til orde overfor den forrige og nåværende regjering. De har brukt FHI og Helsedirektoratet som daglige rådgivere; hvorfor har ikke fagfolk innen psykisk helse, barn og ungdom, skole, næringsliv osv vært like naturlig å ha daglig kontakt med? Hvor er analysene av skadevirkninger av tiltak, vurdert opp mot vinsten? Hvor er analysene av virkningen av nasjonale tiltak kontra lokale og regionale? Måtte videregående på Rørvik stenges pga dette julebordet i Oslo- hadde det noe som helst å si for situasjonen på Rørvik eller i resten av landet? Var skadevirkninger av dette større enn gevinsten?
Det finnes utallige eksempler. Det meste skyldes for snevert beslutningsgrunnlag, med kun en snever tolkning av helse.
Til dine spørsmål om meg, har jeg vel en del ganger gitt uttrykk for at migreneanfallene har vært sterke til tider....
men politikerne fikk følelse av å være handlekraftige. De fikk sin daglig tid på TV. Så det kom da noe godt ut av det.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.987
- Antall liker
- 14.554
Jeg trodde de fleste nå etter hvert har lært seg at generelt, og i coronasfæren spesielt, så er det ikke slik at "studie viser at" er det samme som at noe er sant. Det ikke ment spesifikt om dette, men det har kommet studier som har vist omtrent hvasomhelst. Noen av de få jeg har lest har vært svært lite imponerende, men like fult blitt pubisert i prestisjefyllte tidsskrifter. Det har blit spydd ut saker i et villt tempo, bare i lille Norge er det flere hundre prosjekter og så kan man jo tenke seg hvordan det er i verden totalt sett.
Eksempelvis har det helt nylig blitt publisert studier som viser at Omikron er like farlig som delta, men alle vet vel nå at det ikke stemmer. I avisene får man bare en liten flik av alt som blir publisert, og da er det typisk de som har de mest oppsiktsvekkende resultatene - som denne.
FHI vil fjerne isolasjonsplikt
Koronasmittede kan fortsatt bli straffeforfulgt dersom de bryter isolasjonsplikten. FHI mener det snart er på tide å gå over til et råd om isolasjon i stedet.
www.nettavisen.no
Kulturministeren: – Slik det ser ut nå, forsvinner hele meteren om to uker
Meteren er trolig helt borte om to uker, ifølge kulturminister Anette Trettebergstuen (Ap). De som driver med fritidsdans, kan allerede nå se bort fra regelen.
www.vg.no
Hva er så begrunnelsen for å vente i to uker?
Begrunnelsen er neppe i henhold til lovverket iallefall.FHI vil fjerne isolasjonsplikt
Koronasmittede kan fortsatt bli straffeforfulgt dersom de bryter isolasjonsplikten. FHI mener det snart er på tide å gå over til et råd om isolasjon i stedet.
www.nettavisen.no
Kulturministeren: – Slik det ser ut nå, forsvinner hele meteren om to uker
Meteren er trolig helt borte om to uker, ifølge kulturminister Anette Trettebergstuen (Ap). De som driver med fritidsdans, kan allerede nå se bort fra regelen.
www.vg.no
Hva er så begrunnelsen for å vente i to uker?
Helt garantert ikke.
Den er nok mer lik dette; " Vi må ha is i magen, vi må først se hvordan de nåværende lettelser påvirker sykefraværet ".
Til det er det å si at hele den siste nedstengningen kom på totalt sviktende grunnlag òg at det såkalte "sykefraværet" i svært høy grad er karantene og iaolasjonsfravær som er pålagt friske mennesker.
Så en annonse for en kino i nærområdet i dag. De vil fortsette med et tomt sete mellom hver, slik at folk skal føle seg trygge. I en kommune uten coronadødsfall så langt, i en tid da smitte er uinteressant.
Det er makeløst, dette også
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.397
- Antall liker
- 1.914
Angsten er godt innarbeidet nå vet du.Så en annonse for en kino i nærområdet i dag. De vil fortsette med et tomt sete mellom hver, slik at folk skal føle seg trygge. I en kommune uten coronadødsfall så langt, i en tid da smitte er uinteressant.
Det er makeløst, dette også
Nakstad har vært bekymret på tv så lenge at det har smittet.
- Ble medlem
- 05.11.2009
- Innlegg
- 1.922
- Antall liker
- 1.200
Det etterlyses fagfolk fra andre steder enn "helse" når regjering skal vurdere diverse tiltak.
Covid-19 pandemi er vel mest et helse-truende problem både somatisk og psykisk, dernest økonomisk, sosialt og kanskje juridisk.
Det finnes mange oppegående kloke hoder i Norge og ellers i verden og man skulle tro media var fullstappet av kritikk mot myndigheter overalt.
Kunne forvente aviskronikker og innlegg i hopetall, fra folk som mener seg kompetent til å foreslå andre løsninger. TV prog. også.
Tidsskrift for legeforeningen leses av mange forskjellige leger/spesialister, også psykologer og barneleger, sosionomer og byråkrater som har med helse å gjøre.
Skulle tro det kunne koke over med kritiske innlegg, men det gjør det ikke.
Og litt ellers:
Sist høst ble det norske helsevesen kåret til verdens beste, kåret av The Commonwealt Fund.
Kriterier: Tilgang-Behandling- Effektivitet-rettferdighet- Resultater.
I 2014 var Norge på 7 plass og i 2017 på 4.plass og i -21 på førsteplass, fulgt av Nederland og Australia.
Best gjorde Norge det på effektivitet p.g.a god primærhelsetjeneste.
Dårligst var vi på rettferdighet som målte forskjell i tilgang mellom inntektsgrupper.
(litt undrende til dette men har ikke lest hele rapporten, bare resyme) Også usikker på om slike vurderinger gir riktig bilde.
(vi har vel det vi kaller egenandels-tak ca. 2900 kr, og etter det kan man konsumere helsetjenester uten å betale mer.)
(de som ikke engang har råd til egenandel vil få hjelp, sosialt/NAV)
Klatringen på denne kåringen har kommet med B. Høie som helseminister.
Denne kåringen til tross, så er veldig mye som kan forbedres., og det viktigste nå er å bevare fastlegeordningen, tror jeg.
Den er i fare.
Det aller viktigste nå, er at det blir slutt på at myndighetene tror de kan detaljstyre våre liv på sviktende grunnlag. At Smittevernloven overholdes, slik at inngripende tiltak kun brukes der slikt kan forsvares- altså kun i et avgrenset geografisk område, ikke hele landet. Og at tiltak fjernes umiddelbart, når det reelle behovet er fraværende- ikke tviholdes på til en forhåndsbestemt dato.
Bartender raser etter Støres «meter-brudd»: – Latterlig
Statsminister Jonas Gahr Støre (Ap) klarte ikke å overholde meteren til andre gjester da han besøkte en bar i Tromsø onsdag. Det får utelivsbransjen til å reagere.e24.no
Ganske merkelige de reglene regimet har nå iallefall.
- Ble medlem
- 05.11.2009
- Innlegg
- 1.922
- Antall liker
- 1.200
Under pandemien har tidsskrifter tatt inn artikler, uten grundig fagfellevurdering, og det har de opplyst om.Dette p.g.a tørste etter opplysning om smitte, sykdomsforløp, respirator etc. Hurtig informasjon med svak grunnmur.
Så er det vel slik som du sier, at en seriøs forskningsartikkel ikke gir et endelig riktig resultat eller funn og og er lite verd alene og derfor svært ofte avsluttes slik:
Futher research is necessary and wellcome to confirm our findings...............
EX: Seriøse forskere fant at det var ingen tvil om at covid -19 hadde luftsmitte.
En annen forskergruppe fant at dette var det ingen sikre holdepunkter for.
Så hva skal man tro.?
Det er jo lysende klart at et "luftveis-infiserende" virus smitter ved håndtrykk......OG TV
* Innlandsfiske etter torskHva er det neste å være redd for...?
Om 17.mai dressen fremdeles passer ?
* Glatte veier
* Jens Stoltenberg
* Bemanning innen stripemarkører på sideveier- særlig ved mye snø
* For lite sex på Farmen
* ET
* Eldre damer med stokk
Jeg ser mange i jobbsammenheng som har gått opp en størrelse eller 2 under pandemien ja. Men det er vel ikke så farlig.Hva er det neste å være redd for...?
Om 17.mai dressen fremdeles passer ?
Tja, usikker på det, det er vel bevist at jo tjukkere man er jo mer er man i kårånarisikogruppa. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…