Alt til hus og bolig Strømprisene?

[lovemusikk]

Det er lite snø i fjellet ift normalen på Østlandet men så er det jo det at det faktisk er snø. Jeg bor i Oslo og det har vært svært lite nedbør de siste månedene. Akkurat nå regner/sludder det faktisk ganske bra, men det er en stund siden sist. For et par uker siden stod det i avisen at det er kun to ganger siden andre verdenskrig at det har vært så lite snø i Hemsedal for årstiden. Dessuten er det ikke allverdens magasinkapasitet på Østlandet uansett.

Nedbøren i Oslo var godt over normalen i oktober, men ellers har det vært mindre enn normalt siden juli. Har inntrykk av at det stort sett er det samme over hele Østlandet men sikkert med noe lokale variasjoner.

Skulle hatt litt lavere fjell her vest, så skyene hadde seget over fjella..

 

[weld77]

Skulle hatt litt lavere fjell her vest, så skyene hadde seget over fjella..

Det kan komme ganske seriøse mengder innimellom. For noen år siden begynte det etter hvert å blir vanskelig å måke hyttetaket i Trysil fordi det delvis begynte å bli dårlig med plass å hive snøen utfor (hytta har kun en etasje). Samme vinteren var det vel akkumulert 12 meter snøfall i Hemsedal og de kjørte i skytteltrafikk hele vinteren for å fjerne snø fra gatene her i Oslo siden det etter hvert ikke var noe sted å måke den.

Klok av skade fra den vinteren så begynner jeg nå alltid å legge snøen godt inn på plenen når måkesesongen starter. Det ble etter hvert ganske jobbigt å få lagt den en plass på min helt flate tomt.

Innimellom har det vært bedritne sommere med mye regn, men normalt er det svært mye tørrere enn på vestlandet - jeg kommer derfra selv så har sett min dose regn i livet og vel så det.

Noen ville jo hevde at det ikke regner så mye på vestlandet heller. Verdensrekorden i nedbør på ett døgn er ca 1850 millimeter. Til sammenligning får Bergen ca 2200 på et normalt år.

 

[Multikanal]

Det kan komme ganske seriøse mengder innimellom. For noen år siden begynte det etter hvert å blir vanskelig å måke hyttetaket i Trysil fordi det delvis begynte å bli dårlig med plass å hive snøen utfor (hytta har kun en etasje). Samme vinteren var det vel akkumulert 12 meter snøfall i Hemsedal og de kjørte i skytteltrafikk hele vinteren for å fjerne snø fra gatene her i Oslo siden det etter hvert ikke var noe sted å måke den.

Klok av skade fra den vinteren så begynner jeg nå alltid å legge snøen godt inn på plenen når måkesesongen starter. Det ble etter hvert ganske jobbigt å få lagt den en plass på min helt flate tomt.

Innimellom har det vært bedritne sommere med mye regn, men normalt er det svært mye tørrere enn på vestlandet - jeg kommer derfra selv så har sett min dose regn i livet og vel så det.

Noen ville jo hevde at det ikke regner så mye på vestlandet heller. Verdensrekorden i nedbør på ett døgn er ca 1850 millimeter. Til sammenligning får Bergen ca 2200 på et normalt år.

Her jeg bor på Nordvestlandet, hadde vi vår tredje dag uten nedbør av noe slag i dag. Og det har vært seriøse mengder flere ganger både med snø og regn. Men vi kan trøste oss med billig strøm, har i dag brukt for kr. 8,67.

 

[Ingeniøren]

Frekk, er hun: Solberg vil ha milliardpakke til næringslivet: – Eksepsjonell situasjon – NRK Norge – Oversikt over nyheter fra ulike deler av landet
Jobbet for å høyne prisene på slutten av sin statsministerperiode for så i ettertid å kreve at Staten ordner opp.

Var det noen som jobbet for å få de ned ?

 

[Voff]

Fikk strømregninga for Januar i dag. 85 øre kwt + 47 øre i nettleie pr kwt. Ingen støtte. Kan aldri huske å ha hatt billig strøm til tross for at jeg er i Nord-Norge....

 

[larkrla]

Agder Energi la nettop frem resultatet sitt for 2021; 1921 millioner i overskudd…! Rekord med klar margin, vel 3x resultatet i et normalår.

I perioden 2018-2020 var overskuddet ca 1700 millioner tilsammen…

Agder energi eies av de 25 kommunene i Agder (55%) og Statkraft (45%)

Agder Energi mer enn syvdobler overskuddet: – Det er med blandede følelser | DN

De skyhøye strømprisene gjorde at Agder Energis overskudd før skatt ble mer enn syvdoblet i fjor. Tallene er så eventyrlig gode at konsernsjef Steffen Syvertsen gjerne vil snakke om noe annet.

www.dn.no

 

[Polka]

Merkelig nok så har vi aldri hatt billigere strøm i Januar, strømstøtten kombinert med fastpris gjør at vi ender opp med 17 øre pr kw i Januar + faste avgifter, mens gjennomsmittsprisen for vårt område var 1,73 pr kw, så man kan trygt si at det hele slår forskjellig ut.

Var ikke snittprisen 177 øre tro? Har samme område, betalte 2800 inkl. nettleie for 4100 kWh i januar. Fornøyd med det.

 

[larkrla]

Hadde samme forbruk som deg, ca 4100 Kw i januar. Kostet over 10000,-

 

[Rudi]

Rettelse, jeg blingsa på noen øre, men nå er det 100% korrekt:
Merkelig nok så har vi aldri hatt billigere strøm i Januar, strømstøtten kombinert med fastpris gjør at vi ender opp med 19,3 øre pr kw i Januar + faste avgifter, mens gjennomsmittsprisen for vårt område var 1,76 pr kw, så man kan trygt si at det hele slår forskjellig ut.

 

[Polka]

Hadde samme forbruk som deg, ca 4100 Kw i januar. Kostet over 10000,-

Vel, så store utslag som fastprisavtaler gjør nå får vi nok aldri se igjen. Det kommer til å sitte langt inne for selskapene å gamble slik.
Jeg var både heldig og forutseende, men det er andre som kan glise enda bredere. Enkelte får jo betalt for å bruke strøm.

 

[Poirot]

Det er litt viktig å ikke blande begrepene. kW er noe helt annet enn kWh.

 

[Rudi]

Det er litt viktig å ikke blande begrepene. kW er noe helt annet enn kWh.
[/QUOTE

Takk for korreksjon og unnskyld overfor alle de som ikke forstod hva vi mente og feilaktig skrev, det skulle selvfølgelig være KWh.

 

[Poirot]

Ingen årsak. Det var da så lite.

 

[ymir]

Skulle hatt litt lavere fjell her vest, så skyene hadde seget over fjella..

Å neida, hvorfor sende det hvite gullet til de forbannede østlendingene
Hadde det ikke vært for all nedbøren,
Ingen kraftproduksjon. Se dette vakre kartet



Og uten alle markeringer på regnkysten,
Ingen kraftkrevende industri hvor så og si alle ligger i vest.

Liste over smelteverk i Norge – Wikipedia

no.wikipedia.org

Vi burde skilt oss fra Østlandet og lagd vår egen stat her vest, Rogaland, vestland, Møre og Romsdal
Strøm, kraftkrevende industri og olje.
Du og du hvor godt vi kunne hatt det.
I stedet for østeuropeiske slaver kunne vi hatt østlendingene til å utført alt drittarbeidet for oss .
Ja vi elsker snø og regn.

 

[Polka]

Jeg tenkte feil, var des. regningen jeg nevnte. Januar regning fikk jeg i ettermiddag. 2300 totalt, 3950 kWh. At store og rike strømselskap må sponse meg er en fantastisk følelse (fastpris, ikke strømstøtten). Det er jo alltid motsatt i alle andre segmenter.

 

[Sluket]

Synd strømmen ble så rimelig i spotsnitt for januar ellers hadde jeg fått tilbake noen kr. Nå ble regninga på over tusenlappen dessverre, for drøyt 5.000 kWh.

 

[Multikanal]

Synd strømmen ble så rimelig i spotsnitt for januar ellers hadde jeg fått tilbake noen kr. Nå ble regninga på over tusenlappen dessverre, for drøyt 5.000 kWh.

Stakkars.

 

[Pink_Panther]

Synd strømmen ble så rimelig i spotsnitt for januar ellers hadde jeg fått tilbake noen kr. Nå ble regninga på over tusenlappen dessverre, for drøyt 5.000 kWh.

Du må bruke mer strøm, da får du mer tilbake.

 

[Sluket]

Nei, dustene har satt taket på 5.000 kWh / måned. Direkte smålig

 

[skranglefant]

Pris for kilowatten i januar, spotpris: ca 38,5 øre.
Ikke mye støtte å få fra han stat denne gangen heller

 

[Dr Dong]

demonstrasjoner i dag. innertier på parolen: politisk kontroll over strømprisene!

https://www.facebook.com/marie.sneve/posts/10161539104287785

og folk lurer på hvorfor rødt er i støtet…

 

[weld77]

demonstrasjoner i dag. innertier på parolen: politisk kontroll over strømprisene!

Jeg så de stod løslig oppmasjert da jeg gikk ut fra Oslo S etter å ha avlagt sentralbanestasjones Vinmonpol et lite besøk for bunkring. Jeg måtte ta meg litt sammen for ikke å stoppe å snakke med folk, men klarte å besinne meg. Deretter tok jeg Sporveiene retning hjemover, startet på konsum av det innkjøpte og las om Moxnes sine kommentarer til det hele og ble litt trist

Rødt har blitt det nye FrP. Dessverre nekter fanklubben å innse det siden i fanklubbens boble er synspunktene til Rødt såpass mye mer spiselige at populismen ikke merkes men oppleves som rimelig.. I de rettenkende sfærer var FrPs kjeppehster med drivstoffpriser og bompenger sett på som lett fjollete, men når det kommer til strømrpisen så rammes man selv midt i sin urbanitet og kan ikke lengre heve seg over utkantens trivielle problemer og vips så har man selv gått på populismen. Et problem er som kjent ikke et ordentlig problem før man selv rammes.

Jeg forventer selvsagt ikke at noen skal innrømme at det er hva som har skjedd, men det er det åkke som. Moxnes er nå en mann av de lette løsninger alle burde skjønne aldri vil bli omsatt i praksis. Rødt har heller ingen interesse av å faktisk komme i posisjon for å rent hypotetisk kunne vedta disse ideene helt uten konkret innhold, de har vel sett hvordan det går med Vedum som hadde ca de samme ca like lettvindte løsningene på denne sfæren og har levert ganske nøyaktig ingen ting.

Men man må gjerne tro at Mimir og Moxnes hadde fikset biffen med sin store innsikt i det norske kraftsystemet. En mildt observant leser burde ha merket seg at de begrenser seg til å snakke i generelle vendinger og ideer. For de kan jo høyst sannsynelig absolutt ingen verdens ting om dette.

 

[lars_erik]

Spørs på hvilken "peiling" de trenger, det.
Det holder glatt med å ha den prinsipielle holdningen at strøm til norske forbrukere skal prisisettes politisk. Det samme gjelder nettleie.

Strengt tatt trenger man ikke ha mer "peiling" enn det.

 

[Voff]

Hva er populistisk med å ønske stabile og normale strømpriser?

 

[weld77]

Det samme gjelder nettleie.

Den er allerede poltisk bestemt.

 

[Dr Dong]

det merkverdige er at slikt avvises med at det er ren populisme, eller at de ikke har noen andre løsninger enn latteren fra sp. slikt prat er vel det som kommer nærmest fatalismen. strømpriser er politisk, og ikke en naturlov. har en innsett det, så betyr det også at noe kan gjøres. de som avskriver det hele som populisme (i sin negative betydning), sier egentlig at intet kan gjøres. av og til omskrives slikt i termer som at der er så komplisert (vs. populismen som da blir fostått som enkel).

veldig trist utvikling i et politisk landskap hvor ansvarsfraskrivelse er blitt en dygd, og politisk handlig er degenert til almisser.

 

[weld77]

Hva er populistisk med ønske stabile og normale strømpriser?

Hva er populistisk med å ønske lavere drivstoffpriser og ikke bompenger for å kjøre på offentlig vei?

 

[Dr Dong]

det eneste som jeg anser som en uforståelighet i denne problematikken, er at sv går frem. de burde synke ned i avgrunnen.

 

[Voff]

Hva er populistisk med å ønske lavere drivstoffpriser og ikke bompenger for å kjøre på offentlig vei?

Drivvstoffprisene varierer ikke med flere hundre prosent over natta. Hadde de gjort det, hadde det øyeblikelig kommet upopulistiske og høyst rimelige krav om større politisk styring.
I "gamle dager" var ingen offentlige veier bompengefinansiert. Men da var kanskje alle politikere populister? Det er helt legitimt å mene at veier skal finaniseres over stasbudsjettet.

 

[weld77]

det merkverdige er at slikt avvises med at det er ren populisme, eller at de ikke har noen andre løsninger enn latteren fra sp. slikt prat er vel det som kommer nærmest fatalismen. strømpriser er politisk, og ikke en naturlov. har en innsett det, så betyr det også at noe kan gjøres. de som avskriver det hele som populisme (i sin negative betydning), sier egentlig at intet kan gjøres. av og til omskrives slikt i termer som at der er så komplisert (vs. populismen som da blir fostått som enkel).

veldig trist utvikling i et politist landskap hvor ansvarsfraskrivelse er blitt en dygd, og politisk handlig er degenert til almisser.

Du kan jo spørre Moxnes ved anledning hva han tenker seg at denne politisk bestemte strømprisen faktisk skal være. Skal den være den samme om Norge et gitt år har overskudd eller undeskudd? Skal den være den samme i hele landet hele tiden eller skal det tas hensyn til lokale og varierende forhold ang tilsig, overføringskapasitet og andre trivialiteter. Hva tenker Moxnes om den politisk bestemte prisens innvikrning på videre kraftutbygging og muligheten for å etablere ny, fin, norsk kraftkrevende grønn industri i årene fremover. Hva gjør Moxnes om det mangler effekt? Vil da Rødts landsmøte vedta turbinkapasitet med umiddelbar virkning?

Jeg kan bortimot garantere at Moxnes & co ikke ville være i stand til å svare særlig konkret på slike spørsmål fordi de ikke har den fjerneste anelse og ikke har tenkt over det.

Rødt har nå tydeligvis blitt det nye partiet for enorme overøfringer av offentlig velstand til privat virksomhet. Den faktiske verdien av norsk kraft går jo ikke ned selv om Rødt eller noen andre f.eks. vedtar en makspris.

Rent prinsipielt: Hva er galt med FrPs enkle løsninger på alt mulig men åpenbart riktig med Rødts enkle løsninger? Det har jo vært populært å harselere med det første, så hvorfor svelger man plutselig det andre uten en eneste motforestilling? Er det slik at man tror at sittende regjering har en enkel løsning de bare nekter å innføre fordi de er kjipe og fordi de synes det er så gøy å bli grisebanket og at Vedum liker å fremstå som en tufs?

At noen tror at Rødt hadde fikset dette lett som en plett finner jeg genuint deprimerede.

 

[lars_erik]

I "gamle dager" hadde vi et sosialdemokrati.

Der helse, undervisning, samferdsel var statlige oppgaver. Og der strømprisene ble offentlig regulert. Vi hadde til og med transportstøtte for matvarer, frukt og grønnsaker òg drivstoff, slik at prisene skulle være nogenlunde like over hele landet. Den tiden Ap var et sosialdemokratisk parti, ikke et markedsliberalistisk parti.

 

[Dr Dong]

^
^
alle disse sofistiske spørsmål, som lite har med problemet å gjøre. du snakker om ting som før ikke var et problem. hvorfor er det nå slikt et uoverkommelig problem?

 

[Voff]

Jeg kan ikke snakke for Moxnes, men man kan kanskje drive butikk slik som andre gjør det.....
Jeg har faktisk drevet butikk. Å selge varer og tjenester er ikke komplisert.....

 

[Dr Dong]

Jeg kan ikke snakke for Moxnes, men man kan kanskje drive butikk slik som andre gjør det.....
Jeg har faktisk drevet butikk. Å selge varer og tjenester er ikke komplisert.....

hvor den dyreste fikk tilslaget, pga. pris? som et ekte kraftmarked.

 

[weld77]

hvor den dyreste fikk tilslaget?

Dette har jeg vel forklart deg opptil flere ganger, om du ikke skjønner det så må du nesten tenke over det selv.

 

[Voff]

hvor den dyreste fikk tilslaget?

Nei. Drev butikk. Ikke kartell- og mafiavirksomhet....

 

[Dr Dong]

Dette har jeg vel forklart deg opptil flere ganger, om du ikke skjønner det så må du nesten tenke over det selv.

hva er det jeg ikke forstår?

#3.692

 

[weld77]

Nei. Drev butikk. Ikke mafiavirksomhet....

Det er meg bekjent også et fritt kraftmarked nord for Sognefjorden og Dovre. Dersom man mener at det er markedets feil at prisen er som den er så må det vel goså være markedets feil at strøm er omtrent gratisk i de nordlige delene av landet. Det er akkurat den samme markedsmekanismen som fungerer der som lengre sør.

Hva er din forklaring på at det er svært lave priser nordpå til tross for et fritt marked som funker på akkurat samme måten som i Sør-Norge? Har ikke kraftverk i nord lært seg mafiavirksomhet? Er de for dårlige til å rotte seg sammen?

 

[Voff]

Det er meg bekjent også et fritt kraftmarked nord for Sognefjorden og Dovre. Dersom man mener at det er markedets feil at prisen er som den er så må det vel goså være markedets feil at strøm er omtrent gratisk i de nordlige delene av landet. Det er akkurat den samme markedsmekanismen som fungerer der som lengre sør.

Hva er din forklaring på at det er svært lave priser nordpå til tross for et fritt marked som funker på akkurat samme måten som i Sør-Norge? Har ikke kraftverk i nord lært seg mafiavirksomhet? Er de for dårlige til å rotte seg sammen?

Jeg har aldri skjønt dette lave strømpriser i nord. Betalte 85 øre kwt i Januar + 47 øre pr brukte kwt i nettleie. Omtrent gratis er det ikke....
2424 kwt = 3485 kr....

 

[lars_erik]

Det er meg bekjent også et fritt kraftmarked nord for Sognefjorden og Dovre. Dersom man mener at det er markedets feil at prisen er som den er så må det vel goså være markedets feil at strøm er omtrent gratisk i de nordlige delene av landet. Det er akkurat den samme markedsmekanismen som fungerer der som lengre sør.

Hva er din forklaring på at det er svært lave priser nordpå til tross for et fritt marked som funker på akkurat samme måten som i Sør-Norge? Har ikke kraftverk i nord lært seg mafiavirksomhet? Er de for dårlige til å rotte seg sammen?

Hele poenget er at markedet IKKE skal ha noe som helst med prisen på strøm og gjøre. Prisen på strøm skal fastsettes politisk, ut fra kriteriene; lik pris over hele landet, oversiktlighet, overkommelighet.

Så enkelt. Så da er det på en måte greit å bli fortalt hvordan det nå fungerer, men det er altså ikke slik det SKAL fungere i et sosialdemokrati.
Så kan Ap fortsette å tro at det var Giske som reduserte de til et 20% parti...