Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.597
    Antall liker
    509
    Ingen her som bryr seg om de 15 atom reaktorene som står på full gass?? Det er første gang et land med kjernekraftverk er i krig !!
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.427
    Antall liker
    1.855
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Interessant. Det senker jo terskelen for å kunne blande seg inn uten å bryte med egne prinsipper. Det sammenfaller også med at 2 større kinesiske banker reduserer finansiering av Russisk-handel - som om det kunne skjedd uten beskjed fra toppen? Ser ut som et kraftig pushback og at noen har snakket sammen. Analysene må vise at Putin er svak. Den eneste farbare veien ut er likevel et internt kupp, slik jeg ser det.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.506
    Antall liker
    39.614
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nettopp , og den vestlige innblandingen og USA sin strategiske tenking litt tilbake i tid har på god vei skapt mulighet for denne situasjonen,og de heller bensin på bålet med hele propagandaapperatet , USA er av en grunn enormt opptatt av Ukraina ....hvorfor det ? .........olje og gas med enorme inntekter, gjett hvor EU nå skal få gas fra ? for bare håpe etter litt flexing av muskler man møtes og finner en avtale uten USA ,noe som vel ligger i kortene ?
    Mht naturgass er det vel like naturlig å tenke seg at Ukraina er en konkurrent til USAs egen gasseksport. Den forklaringsmodellen må du nok litt lenger ut på landet med.

    Om du vil ha en overforenklet forklaringsmodell kan du få en av meg: Verden ser nå at tidligere fryktede Putin har mistet grepet og skutt seg selv i benet. Det er mange som har mye uoppgjort med ham. Verden vil ikke etterlate den minste tvil om at Putin nå må ta konsekvensene av sine forbrytelser. De kommer som et ras av takstein. Etter hvert som situasjonen blir mer og mer åpenbar henger flere seg på. Haiene styrer mot lukten av blod. Hvem er redd for den stygge ulv, stygge ulv, …?
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    896
    Antall liker
    650
    Torget vurderinger
    2
    Hvis Putin har vært så smart hele veien, hvorfor endte han opp i en situasjon der eneste vei videre var å gjøre seg til krigsforbryter?

    Et eller annet sted må han ha spilt kortene dårlig.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.506
    Antall liker
    39.614
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Du sommer den den mest Wiki kopierende person på forumet :) ingen som snakker om Ukrainas gasseksport. men gjett hvem som vil erstatte Russland sin ? dine venner over there som har fabrikert kriger som andre bytter skjorter siste årene har vel svar på det ?
    Norge og Dubai, tipper jeg. USA og Ukraina har ikke nok kapasitet, hverken hver for seg eller tilsammen.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    896
    Antall liker
    650
    Torget vurderinger
    2
    Interessant. Det senker jo terskelen for å kunne blande seg inn uten å bryte med egne prinsipper. Det sammenfaller også med at 2 større kinesiske banker reduserer finansiering av Russisk-handel - som om det kunne skjedd uten beskjed fra toppen? Ser ut som et kraftig pushback og at noen har snakket sammen. Analysene må vise at Putin er svak.
    Interessant det siste du skriver. Hva tenker man om truslene om bruk av atomvåpen? Har NATO kommentert det?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.962
    Antall liker
    20.728
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hvis Putin har vært så smart hele veien, hvorfor endte han opp i en situasjon der eneste vei videre var å gjøre seg til krigsforbryter?

    Et eller annet sted må han ha spilt kortene dårlig.
    Dette er da langt fra første gang. Georgia, Ukraina i 2014.

    Forskjellen nå, virker til å være at Nato reagerer med tiltak. Så får vi se hvorvidt det betyr noe for Putin.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.506
    Antall liker
    39.614
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Interessant det siste du skriver. Hva tenker man om truslene om bruk av atomvåpen? Har NATO kommentert det?
    Har ikke sett noen direkte kommentar fra NATO, men Macron har passet på å informere Putin om at Frankrike alene har nok atomvåpen til å gi ham en skikkelig dårlig dag på jobben. Jeg antar at britiske ubåter også har lagt ut på øvelser.
     

    Petterone

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2010
    Innlegg
    1.403
    Antall liker
    735
    Sted
    Rogaland
    Torget vurderinger
    4
    USA har jo av snillhet sakt de skal hjelpe med forsyninger fra Midtøsten, Nord-Afrika og Asia ....helt uten amerikanske interesser da vel ? :)
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.506
    Antall liker
    39.614
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.892
    Kanskje du kan forklare meg hvor Helsingforskomiteen tar feil i sin gjennomgang?
    Helsingforskomiteen har jo tross alt bare holdt på med dette profesjonelt i noenogførti år, hva er det mot Larson og noen tastetrykks tilgang til de alternative analysene på sputnik.ru og steigan.no

    Alt dette fordi mainstream media eller organisasjoner som faktisk har jobbet med problemstillingene i en årrekke naturligvis ikke er til å stole på, fordi de ikke har fokuset der det hører hjemme, at kapitalistiske USA er svaret uansett hvilket spørsmål som stilles.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.912
    Dette er nok bakromssamtaler. Det må nok et kupp til slik at en viss ære beholdes for nasjonen.
    Både russerne og ukrainerne har samme "enkle" vei ut av dette; Putinregimet styrtes.
    Jeg setter min vanlige femmer på at det er flere som har tenkt tanken i Moskva også.
    Jeg gir ham maks to uker til. Noen som vedder imot?
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Modig mann, han presidenten. Han tweetet fra hovedstaden med sine nærmeste medarbeidere for å vise at her hsr ingen kapitulert. Han ligner på en helt

    han kan sin retorikk, klovnen. …er her, … er her, … er her. virkningsfullt!

    tillegg:

    for de som leser feil; han er en klovn som slett ikke oppfører seg som klovn som president.
     
    Sist redigert:

    Petterone

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2010
    Innlegg
    1.403
    Antall liker
    735
    Sted
    Rogaland
    Torget vurderinger
    4

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.506
    Antall liker
    39.614
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Både russerne og ukrainerne har samme "enkle" vei ut av dette; Putinregimet styrtes.
    Jeg setter min vanlige femmer på at det er flere som har tenkt tanken i Moskva også.
    Jeg gir ham maks to uker til. Noen som vedder imot?
    Nei. Jeg tror ikke det går så fort, men en ting jeg har lært underveis at det er relativt lett å spå om begivenhetenes retning, men fryktelig vanskelig å spå om hastighet. Jeg har blitt overrasket flere ganger av hvor fort ting kan skje når raset først løsner.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.506
    Antall liker
    39.614
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    vi snakket om gas
    USA har jo av snillhet sakt de skal hjelpe med forsyninger fra Midtøsten, Nord-Afrika og Asia ....helt uten amerikanske interesser da vel ?
    Tilsynelatende. Kanskje som formidlere på bakrommet, men jeg ser ikke USA nevnt som leverandør på kort sikt.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.912
    Enkelte her kaller ham en klovn, men til klovn å være går han ihvertfall all in. Skulle de klare å ta knekken på ham blir ikke raseriet hos ukrainerne mindre.

    Screenshot_20220225-201843_Samsung Internet.jpg
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.786
    Antall liker
    3.307
    Spørsmålet er hvor mye skade han gjør på veien, men det ser ut til å være en nokså unison vurdering at den Putin som manipulerte Vesten så effektivt i 2014-16 er borte og erstattet med en rablende tulling ute av stand til å lese omgivelsene.
    Syns det er rart at ikke flere psykologer har vært på banen i media for å analysere Putin.

    Vi skal være klar over at dette er en mann som har sittet på tronen i 23 år i verdens største land og i løpet av disse årene har fått absolutt alt hva han kunne forestille seg. Han har fått all makt i sine hender av dumaen. Han får sitte (i praksis) på tronen livet ut om han ønsker det. Han har bygget opp det største og mest effektive etterretningsapparatet mot opposisjonen, han har domstolene i sin hule hånd, en rik elite som beskytter ham, og på toppen av det en sinnsyk privat formue.
    Hva gjør dette med sinnet til en person? Med egoet? Hvis du i tillegg holder på å bikke over i stormannsgalskap, så er det en coctail med sprengstoff i. Grunn til å bli vettaskremt.

    I går kalte Putin juntaen i Kyiv for nazister. I dag holt han tale og kalte samme folket for narkomane nazister. Hva blir det i mårra? Et gjeng med homoseksuelle narkomane nazister?
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.427
    Antall liker
    1.855
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Enkelte her kaller ham en klovn, men til klovn å være går han ihvertfall all in. Skulle de klare å ta knekken på ham blir ikke raseriet hos ukrainerne mindre.

    Vis vedlegget 795009
    Zelenskyj gjør jo dette bevisst. For landet. For folket. All in. Godt mulig at han dør på tjeneste. Det gjør også ukrainske soldater og frivillige. Det gjør også uskyldige sivile. Jeg håper det blir minst mulig blod spilt. Jeg håper at ting ordner seg fort.

    Historien øker med en dag for hver dag. Skal dog innrømme at dette er langt utenfor komfortsonen.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.018
    Antall liker
    2.602
    Torget vurderinger
    2
    Syns det er rart at ikke flere psykologer har vært på banen i media for å analysere Putin.

    Vi skal være klar over at dette er en mann som har sittet på tronen i 23 år i verdens største land og i løpet av disse årene har fått absolutt alt hva han kunne forestille seg. Han har fått all makt i sine hender av dumaen. Han får sitte (i praksis) på tronen livet ut om han ønsker det. Han har bygget opp det største og mest effektive etterretningsapparatet mot opposisjonen, han har domstolene i sin hule hånd, en rik elite som beskytter ham, og på toppen av det en sinnsyk privat formue.
    Hva gjør dette med sinnet til en person? Med egoet? Hvis du i tillegg holder på å bikke over i stormannsgalskap, så er det en coctail med sprengstoff i. Grunn til å bli vettaskremt.

    I går kalte Putin juntaen i Kyiv for nazister. I dag holt han tale og kalte samme folket for narkomane nazister. Hva blir det i mårra? Et gjeng med homoseksuelle narkomane nazister?
    Zelenskyj er jøde så det er vel rimelig spesielt selv for den russiske propagandamaskinen å kalle ham for nynazist. Jeg tar det som ett svakhetstegn at de ikke har noe bedre å komme med.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.912
    Zelenskyj gjør jo dette bevisst. For landet. For folket. All in. Godt mulig at han dør på tjeneste. Det gjør også ukrainske soldater og frivillige. Det gjør også uskyldige sivile. Jeg håper det blir minst mulig blod spilt. Jeg håper at ting ordner seg fort.

    Historien øker med en dag for hver dag. Skal dog innrømme at dette er langt utenfor komfortsonen.
    Ja, helt bevisst. Og folket vil tenke som så at; "er han villig til å dø for moderlandet, så kan ikke vi være noe dårligere heller."
    Dette blir ei veldig blodig hengemyr for russerne.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.427
    Antall liker
    1.855
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Presset mot generalene er skrudd opp til 11. Nato ville aldri gått ut med på at cyberattack ville utløst artikkel 5 uten veldig god grunn. Jeg tolker det som en vilje til konfrontasjon - ikke mot Putin - men generalene. Det eneste riktige da er å lage vei for en ærefull retrett - noe bare et kupp kan. Et kupp i Russland er dog ikke hverdags, så vi må kanskje forstå at det er litt komplisert å gjennomføre.
     
    Sist redigert:

    Petterone

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2010
    Innlegg
    1.403
    Antall liker
    735
    Sted
    Rogaland
    Torget vurderinger
    4
    Enkelte her kaller ham en klovn, men til klovn å være går han ihvertfall all in. Skulle de klare å ta knekken på ham blir ikke raseriet hos ukrainerne mindre
    Ja han er en alsidig mann :) noe de prøver og gjøre mynt på

    16 oppføringer
    Manusforfatter, jurist, komiker, arrangementvert, filmprodusent, sanger, skuespiller, TV-programleder, TV-produsent, imitator, humorist, underholdningsartist, politiker[2], tivoliarrangør, filmskaper, игрок КВН
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.962
    Antall liker
    20.728
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Zelenskyj er jøde så det er vel rimelig spesielt selv for den russiske propagandamaskinen å kalle ham for nynazist. Jeg tar det som ett svakhetstegn at de ikke har noe bedre å komme med.
    Jeg regner med at det er ment indremedisinsk i Russland.

    Det jeg nå er mest overrasket over, er Natos reaksjoner. Mye hardere enn tidligere. Akkurat der kan Putin ha forregnet seg, dersom det viser seg å være noe annet enn ord.
     

    plasma

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.11.2009
    Innlegg
    846
    Antall liker
    1.680
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Lavrov, som framsto som noenlunde pragmatisk virker jo nå som en nyttig idiot for Putin. Han har ingen troverdighet lenger. Liten utgave av Gromyko, som var Sovjetunionens utenriksminister i 25 år.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.095
    Antall liker
    4.526
    USA har jo av snillhet sakt de skal hjelpe med forsyninger fra Midtøsten, Nord-Afrika og Asia ....helt uten amerikanske interesser da vel ? :)
    USA sine interesser når det gjelder geopolitisk er i veldig stor grad samsvarende med våre … eller hva tror du?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.506
    Antall liker
    39.614
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Lavrov, som framsto som noenlunde pragmatisk virker jo nå som en nyttig idiot for Putin. Han har ingen troverdighet lenger. Liten utgave av Gromyko, som var Sovjetunionens utenriksminister i 25 år.
    Jeg leste Gromykos memoarer for et års tid siden. Interessant figur, fra fattigdom på landsbygda til Sovjetunionens president via blind lojalitet til hvem det nå enn var som som hadde makten til enhver tid. Fortellingen hans om «av-kulakiseringen» var skremmende, på samme måte som Mengeles memoarer fra Auschwitz ville vært det. Massemordet var bare «noe som måtte gjøres» med kommunal byråkratisk effektivitet. Ikke et ord om refleksjon eller menneskelige konsekvenser, bare nok en ting på gjøremålslisten for en ung partikommisær.

    Ukrainerne er sikkert fortsatt takknemlige til Moskva for det der.
    Det er hva Putin ønsker å gjenopprette.
     
    Sist redigert:

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.719
    Antall liker
    7.406
    Sted
    Holmestrand
    Jeg leste Gromykos memoarer for et års tid siden. Interessant figur, fra fattigdom på landsbygda til Sovjetunionens president via blind lojalitet til hvem det nå enn var som som hadde makten til enhver tid. Fortellingen hans om «av-kulakiseringen» var skremmende, på samme måte som Mengeles memoarer fra Auschwitz ville vært det. Massemordet var bare «noe som måtte gjøres» med kommunal byråkratisk effektivitet. Ikke et ord om refleksjon eller menneskelige konsekvenser, bare nok en ting på gjøremålslisten for en ung partikommisær.

    Ukrainerne er sikkert fortsatt takknemlige til Moskva for det der.
    Skal prøve å få lest den.
    Russisk historie er svært fascinerende, og minst like skremmende.

    Fant boka på finn. 25kr. 😂
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.962
    Antall liker
    20.728
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    Russland har tilbudt myndighetene i Kyiv forhandlinger i Hviterusslands hovedstad Minsk, mens ukrainske myndigheter har sagt de heller vil møtes i Polen.

    – Zelenskyj har nå, ifølge flere medier, sagt seg villig til å forhandle fram en mulig våpenhvile med russiske motparter, sier Tormod Heier ved Forsvarets høyskole til NTB.

    – Dette betyr at det kan bli et opphør i krigen, rett og slett fordi kostnadene, sett fra ukrainsk side, er større enn å bli en nøytral demilitarisert sone mellom Russland og Vesten. Dette er en form for tvangsdiplomati som Vesten ikke skjønner seg på, sier Heier.

    ....
    Dette er vel akkurat hva Putin ville, i så fall.
     

    Petterone

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2010
    Innlegg
    1.403
    Antall liker
    735
    Sted
    Rogaland
    Torget vurderinger
    4
    Zelenskyj er jøde så det er vel rimelig spesielt selv for den russiske propagandamaskinen å kalle ham for nynazist. Jeg tar det som ett svakhetstegn at de ikke har noe bedre å komme med.
    Fordi nynazismen har hatt god fremmarsj i netopp Ukraina , av en eller annen grunn ? Siste årene, samt på feil side under krigen historisk
    Samme som han kaller preidenten en klovn, noe han er registrert som :) (tivolieier og komiker)
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.444
    Antall liker
    6.862
    Jeg er akkurat like mye mot invasjonen som deg.

    Men jeg anser ikke Putin som "gal". Han er derimot svært kynisk, beregnede, manipulerende, bryr seg intet om vestlige reaksjoner. Mest sannsynlig vil han oppnå akkurat hva han vil- slik han alltid har gjort. Delvis fordi han ofte blir undervurdert.
    Jeg anser heller ikke Putin som gal. Men han er nå en av historiens verste forbrytere.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn