Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.599
    Antall liker
    2.989
    Russere inkludert barn burde vel stenges ute fra all idrett, uavhengig av krigen. Men krigen er bare nok et argument
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.599
    Antall liker
    2.989
    Godt eksempel på russofobien som finnes her i vesten.
    Evt dopingfobien, man så senest i OL at de ikke skyr noen middler og doper selv barn. I tillegg tror jeg det kan være vanskelig å garantere for noens sikkerhet hvis dette trekker ut og blir det blodbadet det ligger an til.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.304
    Antall liker
    8.738
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tenker det vil være litt rart å ta imot russiske og hviterussiske barn til fotballturnering i Norge, når dette er hva som hender med ukrainske fotballspillende barn.
    For noen år siden var det veldig populært å kreve kulturboikott av både Israel og Sør-Afrika. Hvorfor i all verden skulle vi ikke gjøre det med Russland nå? Kan noen vennligst sjekke om det ligger en klump av russisk jern i nærheten av vedkommendes moralske kompass?

    Har inntrykk av at omfanget og alvoret i det som skjer nå ikke har sunket inn hos enkelte. Vi ser logikk(?) og retorikk som Europa ikke har sett siden Adolf, og vi blir truet med atomvåpen.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.397
    Antall liker
    1.914
    Er vel ingen her som mener vi skal behandle russiske barn som dritt, men for at sanksjoner skal virke så må de svi såpass at menigmann der borte begynner å spørre seg hvorfor det er sånn.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.802
    Antall liker
    3.328
    Hvorfor sensur av bilder i norsk presse?

    Er på nettsidene til avisa Nordlys nå. En død russisk soldat ligger med hodet ned i snøen ved siden av et militært kjøretøy. Men bildet av selve soldaten er sladdet med «digitale firkanter». Hvem er det som skal skånes for å se at folk dør i krig IRL i 2022?
    Og hvofor er det vanlig at samme medier lett publisere bilder av døde soldater i forvrengte stillinger fra første og andre verdenskrig, men ikke krig som er veldig nær oss i mars 2022?
    Skjønner ikke dette.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Jeg tror nok 20% rente svir så mye hos den jevne russer at det oppstår misnøye, spørsmålet er bare hvor/hvem misnøyen rettes mot.
     

    Focal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2007
    Innlegg
    2.544
    Antall liker
    5.530
    Torget vurderinger
    1
    Er vel ingen her som mener vi skal behandle russiske barn som dritt, men for at sanksjoner skal virke så må de svi såpass at menigmann der borte begynner å spørre seg hvorfor det er sånn.
    Men vil den menige russer få vite den rette sannhet for hvorfor det er blitt slik.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    898
    Antall liker
    650
    Torget vurderinger
    2
    Kommer kanskje an på hvilken idrett?
    Sant nok, vil si skimiljøet har utmerket seg hittil. Fra Holmenkollen ble det sagt at russere som stiller til start kanskje ikke kommer i mål.

    Fyf, nordmenn kan være svære i kjeften, gitt.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.706
    Antall liker
    39.856
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Men vil den menige russer få vite den rette sannhet for hvorfor det er blitt slik.
    Ja, det vil piple inn. De har en velutviklet skepsis til alt som kommer fra egne myndigheter, og de yngre generasjonene vil være i stand til å få informasjon andre steder fra. Eldre på landsbygda er mer prisgitt versjonen som fortelles på TV. Spørsmålet er hva de gjør med det, om noe. Jeg tipper de brede lag vil banne litt, trekke på skuldrene, og si en variant av "nøtteræ'nte"
    Anjas medinnsatte er for det meste upolitiske. De møter hennes politiske engasjement med undring. De færreste har noen tro på at det kan hjelpe å protestere:

    – Hvorfor sitter du inne, da?
    – Jeg kjørte moped uten hjelm, sa fyren med et skuldertrekk.
    – Blir man satt inn for det?
    – Nei, men purken ville ha bestikkelser, og det gadd jeg ikke. Da skrev de at jeg hadde kjørt i påvirka tilstand.
    – Og så spør du hvorfor jeg demonstrerer mot korrupsjon?
    Vanlige folk har ikke så mye de skal ha sagt der borte med mindre de blir innkalt som dypt umotivert kanonføde. Derimot er det et spørsmål hva oligarkene og de militære mener. Det er vel ganske vanlig å si at Putins makt hviler på støtte fra oligarkene, militæret, og FSB. De første skaffer penger til regimet og får immunitet mot straffeforfølgelse i bytte mot lojalitet og inntekter, de andre to behøver pengestrømmene for å finansiere egen maktbase. Hvis man effektivt struper oligarkene faller grunnlaget for kleptokratiet sammen.

    Dessuten er det ikke sikkert at folk som kan noe om krigføring er spesielt happy over den situasjonen de har blitt satt i nå, men vi har også sett tidligere at kompetente prøyssiske generaler lojalt underkastet seg en liten korporals fantasier, selv om de knurret litt når ingen hørte dem, så jeg vil ikke vedde for mye på det.

    Hele korthuset hviler på en stadig strøm av Vestens penger for olje og gass, tildels for en del andre råvarer. Bivirkningen har vært at oligarkene har fått sylte ned sin egen andel i Vesten, og at altfor mange har vært mer enn villige til å la det dryppe litt på dem selv, no questions asked, i tillegg til direkte påvirkningsoperasjoner. Det har vært helt etter Lenins ord om å selge dem tauet de henger oss i. Det må vi slutte med litt brennkvikt.
     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.894
    Ukrainas oppløsning. De russiskdominerte områdene i øst og sør vil innlemmes i Russland eller bli en vasalstat (eller flere) styrt fra Kreml, mens de vestlige områdene demilitariseres, overlates til seg selv og kanskje får Lviv som hovedstad. Og Kiev skal naturlig nok inngå i det nye russiske imperiet.
    De russiskdominerte områdene begrenser seg til de områdene Putin enten annekterte eller okkuperte i 2014. De største byene i området, som Kharkiv, Kherson og Mariupol har alle majoritet av russisktalende ukrainere som nå, åtte år etter, er like patriotisk for Ukraina som folk i Kyiv og Lviv.

    Nok en triumf for Lars Erik og Trumps geniale Putin, altså.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.058
    Antall liker
    18.942
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Så, siden Putin er en autoritær jævel så er det greit for Norge å ramme uskyldige som tilfeldigvis er russere?
    Vi skal behandle en hver ikke-pro Putin russer på akkurat samme måte vi gjør med andre medmennesker, men…
    …vi skal nekte de deltakelse i så mye som mulig på den internasjonale arena, og vi skal opprettholde sanksjoner som også rammer de - på flere fronter.
    Vi skal på en saklig måte forklare de årsaken - og be de ta med budskapet hjem til sine egne.

    Min bakgrunn for å ha den holdningen er at det kanskje kan påvirke til at det settes i gang enda større motkrefter innad i Russland - og at Putins regime brytes fra hverandre. Kanskje det eneste alternativet til ragnarok.
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.715
    Antall liker
    1.503
    Mer om manglende motivasjon, og antydninger om at soldatene ikke visste hva de skulle ut på.


    Og om hva som fortelles(og ikke,) til den gjengse russer om dette. Flere har vært inne på det her tidligere, hvordan i all verden skal de få likposene og utbombede byer i Ukraina til å stemme med frigjørings-historien de har kjørt ut.

     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.894
    To tanker i huet samtidig må da være lov.
    Russiske barn representerer da for f... ikke Putin! Vi KAN IKKE og MÅ IKKE straffe unger for det faenskapet en enkelt kødd i Kreml får for seg av galskap!!!
    ok, to tanker.

    For at parallellen til Larson skulle ha noe for seg så snakker vi tyske barn på fotballturnering i USA anno 1941. Ikke de forferdelig overgrep tyskerbarn ble utsatt for i Norge etter krigen.

    Dessuten, er det noe påtrykk da? For alle som har finlest RT og Sputnik (det er jo bare å gå tilbake til den gamle Ukraina-tråden for å se hvem som sakset vilt og hemningsløst derfra) de siste årene så vil de jo vite at disse russiske barna knapt vil komme gjennom passkontrollen før de blir konfiskert av Barnevernet og tvangsadoptert bort til polyamorøse transepar.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.706
    Antall liker
    39.856
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    FN’s generalforsamling nå:
    Resolusjonen ble vedtatt av 141 av 193 medlemsland. 5 land stemte mot, 35 land valgte å avstå fra å stemme og 12 land har ikke stemt.

    Russland, Hviterussland, Nord-Korea, Syria og Eritrea stemte mot.
    Si meg hvem dine venner er, etc. Jeg hadde forventet at regimet i Burma også ville stemme mot, men det gjorde de altså ikke, enda de er de eneste som har «anerkjent» Putins nye bandittrepublikker.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.985
    Antall liker
    4.193
    Torget vurderinger
    96
    Evt dopingfobien, man så senest i OL at de ikke skyr noen middler og doper selv barn. I tillegg tror jeg det kan være vanskelig å garantere for noens sikkerhet hvis dette trekker ut og blir det blodbadet det ligger an til.
    Russiske myndigheter, uansett segment, er umulig å stole på. Statlige dopingprogram, kjeltringer omtrent hele gjengen. Det finnes nok mange hyggelige og ærlige russere, men ikke i noen av deres maktapparat.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.597
    Antall liker
    509
    Sant nok, vil si skimiljøet har utmerket seg hittil. Fra Holmenkollen ble det sagt at russere som stiller til start kanskje ikke kommer i mål.

    Fyf, nordmenn kan være svære i kjeften, gitt.
    Ikke troverdig. Dette er nok sagt av tøffe sofakrigere som ikke har kondis til å ta seg til Kollen.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.304
    Antall liker
    8.738
    Torget vurderinger
    1
    Helt umulig å se hvordan Putin kan trekke seg ut av dette med noe som ligner ære.....
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    898
    Antall liker
    650
    Torget vurderinger
    2
    Ikke troverdig. Dette er nok sagt av tøffe sofakrigere som ikke har kondis til å ta seg til Kollen.
    Ja skjønner det, at det er i kjeften dem har det, men med tanke på det russiske propagandamaskineriet er det desto viktigere å ha dialogen åpen med våre russiske medmennesker. Det blir en del raljering, f.eks var en skileder sitert i Drammens Tidene på «at det var en gledens dag» at dem ble utestengt.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.802
    Antall liker
    3.328
    Helt umulig å se hvordan Putin kan trekke seg ut av dette med noe som ligner ære.....
    Derfor Lavrov stadig truer med atomvåpen som et ikke usannsynlig virkemiddel hvis Nato kommer for nær.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.894
    FN’s generalforsamling nå:

    Si meg hvem dine venner er, etc. Jeg hadde forventet at regimet i Burma også ville stemme mot, men det gjorde de altså ikke, enda de er de eneste som har «anerkjent» Putins nye bandittrepublikker.
    Creme de la creme der altså. Viktigere enn hvem som stemte mot er de 35 som måtte ut for å lense.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.597
    Antall liker
    509
    Hva skjer hvis de som opererer kjernekraftverkene flykter??
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.304
    Antall liker
    8.738
    Torget vurderinger
    1
    En ting er sikkert. Russerne oppnår ikke sine mål.


    Georgia vil «umiddelbart» søke om EU-medlemskap
    Regjeringen i Georgia sier de vil søke om EU-medlemskap umiddelbart og ber unionen behandle søknaden så raskt som mulig.
    Utspillet kommer dagen etter at EU-topper kom med støttende uttalelser til Ukrainas søknad om medlemskap i unionen.
    Formannen for regjeringspartiet Georgisk Drøm, Irakli Kobakhidze, kunngjorde partiets avgjørelse om å «umiddelbart søke om EU-medlemskap».
    Georgia ber EU «behandle søknaden på hurtig vis, og å ta avgjørelsen om å gi Georgia status som kandidat for EU-medlemskap».
    Mandag signerte Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj en formell søknad om medlemskap i EU. Samme dag krevde presidentene i EU-landene Bulgaria, Tsjekkia, Estland, Latvia, Litauen, Polen, Slovakia og Slovenia at søknaden behandles så raskt som mulig. (NTB)
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.706
    Antall liker
    39.856
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, det er også litt interessant. Nåværende regjering i Georgia anses vel som relativt russiskvennlig, på samme måte som Zelenskyj ble kritisert internt i Ukraina for å være for ettergivende ovenfor russiske krav. Men det er allerede en liten evighet siden.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    898
    Antall liker
    650
    Torget vurderinger
    2
    Hvis Putin oppnår sitt mål om et anerkjent Krim bøyer jeg meg i støvet.

    Da er det avansert 4D sjakk han spiller.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.894
    Som forventet sitter Sentral Asia så musestille de kan, de er jo tross alt «nøytrale», men Serbia stemte for etter hva jeg kan se. Nok et bevis for at det hele går på skinner for geniale Putin.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.643
    Antall liker
    11.629
    Jeg tenker det vil være litt rart å ta imot russiske og hviterussiske barn til fotballturnering i Norge, når dette er hva som hender med ukrainske fotballspillende barn.
    For noen år siden var det veldig populært å kreve kulturboikott av både Israel og Sør-Afrika. Hvorfor i all verden skulle vi ikke gjøre det med Russland nå? Kan noen vennligst sjekke om det ligger en klump av russisk jern i nærheten av vedkommendes moralske kompass?
    Synes det der bare er en blanding av kortene.
    Det er opp itl en hver av oss om vi vil handle russiske, israelske eller tyrkiske varer, men hvordan vi kan forsvare kollektiv straff av unger, det har jeg litt vanskeligere for å akseptere.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.706
    Antall liker
    39.856
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Synes det der bare er en blanding av kortene.
    Det er opp itl en hver av oss om vi vil handle russiske, israelske eller tyrkiske varer, men hvordan vi kan forsvare kollektiv straff av unger, det har jeg litt vanskeligere for å akseptere.
    Hvordan burde vi reagert ca 1943 om tysk idrettsungdom ble invitert til store arrangementer i Sverige, i folkeforbrødringens navn?

    Ungene reiser ikke på egen hånd, og det er ikke ungene som skriver medieoppslagene i hjemlandet, like lite som det var Bolsjunov som utnevnte seg selv til kaptein i nasjonalgarden. Det er en liten sak i den store sammenhengen, men jeg ser ikke noe poeng i å gi regimet en lissepasning til propagandabruk. Å stoppe pengestrømmene er likevel viktigere.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.643
    Antall liker
    11.629
    Er vel ingen her som mener vi skal behandle russiske barn som dritt, men for at sanksjoner skal virke så må de svi såpass at menigmann der borte begynner å spørre seg hvorfor det er sånn.
    Det går i praksis ikke an å fly ut av Russland. Blir litt vanskelig å reise utenlands i noen større utstrekning på den måten, uansett.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn