Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Man avslutter, og aksepterer at ting blir kjipt fremover.
    Det er et ørlite offer for å slippe å ha krig i sitt eget hjemland.

    Jeg vet at dette selvsagt ikke skjer, men idealisten i meg håper det.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.381
    Antall liker
    11.265
    Mens vi hamstrer jod tabbeletter...

    -Russarane har hamstra mykje antidepressiva, sovemedisinar og prevensjonsmiddel sidan Russland invaderte Ukraina, skriv nyheitsbyrået Reuters.
    Tal viser at russarane har kjøpt medisinar for 98,6 milliardar rublar på to veker, det er like mykje som dei kjøpte for i heile januar månad, ifølgje Reuters.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.777
    Antall liker
    3.290
    Mens vi hamstrer jod tabbeletter...

    -Russarane har hamstra mykje antidepressiva, sovemedisinar og prevensjonsmiddel sidan Russland invaderte Ukraina, skriv nyheitsbyrået Reuters.
    Tal viser at russarane har kjøpt medisinar for 98,6 milliardar rublar på to veker, det er like mykje som dei kjøpte for i heile januar månad, ifølgje Reuters.
    Ikke rart prisene eksploderer når folk hamstrer butikkene tomme.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.891
    Man avslutter, og aksepterer at ting blir kjipt fremover.
    Det er et ørlite offer for å slippe å ha krig i sitt eget hjemland.

    Jeg vet at dette selvsagt ikke skjer, men idealisten i meg håper det.
    Uten at jeg vet så vil jeg jo anta at det står i disse kontraktene i hvilken valuta det skal betales med. I tilfelle så vil det jo være Putin som bryter også denne kontrakten.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.672
    Antall liker
    8.072
    Torget vurderinger
    0
    Kanskje russerne tar Geneve konvensjonen på alvor?
    Just kidding!

    At russerne tar Geneve konvensjonen på alvor ville vel vel være en verdensnyhet!

    Nei for å være ærlig, jeg har selvsagt ikke vært der og sett med egne øyne, men jeg antar at det skyldes at russerne ikke tar fanger i live!

    Når du skyter sivile for åpent kamera er det faktisk (dessverre) logisk at de skyter soldater som prøver å overgi seg.
     
    • Liker
    Reaksjoner: tkr

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.777
    Antall liker
    3.290
    Uten at jeg vet så vil jeg jo anta at det står i disse kontraktene i hvilken valuta det skal betales med. I tilfelle så vil det jo være Putin som bryter også denne kontrakten.
    Jepp, det er nok Putin som skal hevne seg på sanksjonene som vesten har innført.

    Men ingen vil tape ansikt og gå tilbake på det som er sagt (vise svakhet), så gassen vil nok ikke bli kjøpt i nevnte valuta.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.891
    At russerne tar Geneve konvensjonen på alvor ville vel vel være en verdensnyhet!

    Nei for å være ærlig, jeg har selvsagt ikke vært der og sett med egne øyne, men jeg antar at det skyldes at russerne ikke tar fanger i live!

    Når du skyter sivile for åpent kamera er det faktisk (dessverre) logisk at de skyter soldater som prøver å overgi seg.
    Og det er jo, som alle som kjenner Genève-konvensjonene vil vite, mye mer humant enn å intervjue dem foran kamera.

    Dette er jo virkelig å ta det whataboutske til det absurde. Som å henge seg opp i at middagsbestikket ikke var lagt frem korrekt på enkelte bord kvelden Titanic gikk ned.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.745
    Antall liker
    14.359
    Uten at jeg vet så vil jeg jo anta at det står i disse kontraktene i hvilken valuta det skal betales med. I tilfelle så vil det jo være Putin som bryter også denne kontrakten.
    Det er en fiffig stalemate. EU trenger gassen, Russland trenger pengene og kan ikke selge gassen til noen andre på årevis. Dette kan bli den første store riften i EU, om folk i Europa godtar å ha det litt kaldere inne i en vinter så kan EU spare gass tilsvarende den norske eksporten av gass sånn ca. Problemet til Europa er at offerviljen ikke er allverdens mest sannsynelig. Prøv f.eks å få bygd vinturbiner i Norge uten prosesser som tar årevis for å avhejelpe avhengigheten av Russisk energi.

    Det er ikke veldig lenge siden regjeringen vedtok å bygge ut havvind uten overføring til Europa for det var det aktuelle da. De skulle også til Brussel for å snakke om mulighten for å bremse eksporten litt om det var trangt i Norge. Det er - så langt - ingen ting som tyder på at det er noen vilje til å endre på noe av dette. Den ideelle posisjonen for Norge er å bare måtte betale for ett eller annet. Penger har vi evig nok av og offentlige kasser flyter over som konsekvens av det som foregår.

    Å koble Europa fra russisk energi vil kreve en del kortisiktige offer. Jeg er ikke spesielt sikker på at vest-Europa er veldig villige til konsekvensene av det på kort sikt. Og det kommer til å bli jævlig dyrt, det hadde vært mye enklere å gjøre dette over de siste 5-10 årene, men det har ikke vært noen vilje til det grunnet alle mulige andre hensyn. Nå er prioriteringene endret og en del gamle kjepphester er kastet på havet.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.151
    Antall liker
    30.364
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Det er en fiffig stalemate. EU trenger gassen, Russland trenger pengene og kan ikke selge gassen til noen andre på årevis. Dette kan bli den første store riften i EU, om folk i Europa godtar å ha det litt kaldere inne i en vinter så kan EU spare gass tilsvarende den norske eksporten av gass sånn ca. Problemet til Europa er at offerviljen ikke er allverdens mest sannsynelig. Prøv f.eks å få bygd vinturbiner i Norge uten prosesser som tar årevis for å avhejelpe avhengigheten av Russisk energi.

    Det er ikke veldig lenge siden regjeringen vedtok å bygge ut havvind uten overføring til Europa for det var det aktuelle da. De skulle også til Brussel for å snakke om mulighten for å bremse eksporten litt om det var trangt i Norge. Det er - så langt - ingen ting som tyder på at det er noen vilje til å endre på noe av dette. Den ideelle posisjonen for Norge er å bare måtte betale for ett eller annet. Penger har vi evig nok av og offentlige kasser flyter over som konsekvens av det som foregår.

    Å koble Europa fra russisk energi vil kreve en del kortisiktige offer. Jeg er ikke spesielt sikker på at vest-Europa er veldig villige til konsekvensene av det på kort sikt. Og det kommer til å bli jævlig dyrt, det hadde vært mye enklere å gjøre dette over de siste 5-10 årene, men det har ikke vært noen vilje til det grunnet alle mulige andre hensyn. Nå er prioriteringene endret og en del gamle kjepphester er kastet på havet.
    Jeg er litt mer optimistisk enn deg på det punktet. Synes at det er veldig mye mindre syting enn forventet, og tror at de aller fleste nå aksepterer at vi må kutte ned på det materielle for å overvinne Russland.

    Men jeg kan selvsagt ta feil.

    Mvh
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.672
    Antall liker
    8.072
    Torget vurderinger
    0
    Det er vel ikke helt umulig at det vil være raskere å oppgradere vannkraftverk i Norge. Men da må noe gjøres med skatteregimet.

    Men det er nok enklere å kjøre over folk som ikke ønsker vindmøller i nærmiljøet enn å endre på skattesystemet.
     
    Sist redigert:

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.777
    Antall liker
    3.290
    Det er en fiffig stalemate. EU trenger gassen, Russland trenger pengene og kan ikke selge gassen til noen andre på årevis. Dette kan bli den første store riften i EU, om folk i Europa godtar å ha det litt kaldere inne i en vinter så kan EU spare gass tilsvarende den norske eksporten av gass sånn ca. Problemet til Europa er at offerviljen ikke er allverdens mest sannsynelig.
    Så hvis du skulle gjette utfallet…ingen gass, eventuelt at russland og eu skulle bli enig i en annen valuta som transaksjonsmiddel som f eks japanske Yen eller kina-penger?
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    893
    Antall liker
    646
    Torget vurderinger
    2
    Litt på sida av nåværende diskusjon om energi, handel og alliansepartnere, men tåler en lenk selv om den er noen dager gammel.


    - vestlig media rapporterer sivile lidelser fremfor militærtekniske analyser (viser til Wall Street Journal, som hederlig unntak)
    - det kan resultere i at man får feil oppfatning av hvordan krigen faktisk går
    - krigens dynamikk kan være en helt annet enn «stalemate» bildet som mange rapporterer om
    - russisk kampvilje er sjokkerende lav, nærmest ikke-eksisterende
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Og det er jo, som alle som kjenner Genève-konvensjonene vil vite, mye mer humant enn å intervjue dem foran kamera.

    Dette er jo virkelig å ta det whataboutske til det absurde. Som å henge seg opp i at middagsbestikket ikke var lagt frem korrekt på enkelte bord kvelden Titanic gikk ned.
    Det er såpass, ja.

    Det har vært ting som tyder på at du jobber enten i militæret eller diplomatiet. Forhåpentligvis er slike holdninger ikke alt for utbredt i de kretser.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.297
    Antall liker
    8.725
    Torget vurderinger
    1
    Befolkning er uvesentlig. Hovedvekten av verdens BNP og teknologisk-økonomiske sentre står bak. Trenger ikke 1mrd indere som såvidt er ute av steinalderen og 1,3mrd kinesere i et crappy diktatur da.

    Hovedsakelig "shithole countries", for å sitere en berømt filosof, der befolkningen har lite eller ingenting de skulle ha sagt, og der makthaverne representerer seg selv....
     

    mteinum

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2007
    Innlegg
    10.165
    Antall liker
    4.005
    Sted
    Øya
    Torget vurderinger
    1
    oppdatert liste fra panzerfan

    8 generaler KIA/WIA
    4 generaler MIA

    https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/tmpock
    Shoigu deltok på dagens møte (i en eller annen form...)

    State TV channels showed (without sound) footage of allegedly today's meeting of the Security Council, where Shoigu was present (he is in the upper left corner of Putin's monitor).

    Roller - 100% canned. Just note: the first 4 seconds and the last 4 seconds of the video are the SAME frames.

     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.891
    Det er en fiffig stalemate. EU trenger gassen, Russland trenger pengene og kan ikke selge gassen til noen andre på årevis. Dette kan bli den første store riften i EU, om folk i Europa godtar å ha det litt kaldere inne i en vinter så kan EU spare gass tilsvarende den norske eksporten av gass sånn ca. Problemet til Europa er at offerviljen ikke er allverdens mest sannsynelig. Prøv f.eks å få bygd vinturbiner i Norge uten prosesser som tar årevis for å avhejelpe avhengigheten av Russisk energi.

    Det er ikke veldig lenge siden regjeringen vedtok å bygge ut havvind uten overføring til Europa for det var det aktuelle da. De skulle også til Brussel for å snakke om mulighten for å bremse eksporten litt om det var trangt i Norge. Det er - så langt - ingen ting som tyder på at det er noen vilje til å endre på noe av dette. Den ideelle posisjonen for Norge er å bare måtte betale for ett eller annet. Penger har vi evig nok av og offentlige kasser flyter over som konsekvens av det som foregår.

    Å koble Europa fra russisk energi vil kreve en del kortisiktige offer. Jeg er ikke spesielt sikker på at vest-Europa er veldig villige til konsekvensene av det på kort sikt. Og det kommer til å bli jævlig dyrt, det hadde vært mye enklere å gjøre dette over de siste 5-10 årene, men det har ikke vært noen vilje til det grunnet alle mulige andre hensyn. Nå er prioriteringene endret og en del gamle kjepphester er kastet på havet.
    Ikke økonom, men om Europa skulle finne på å akseptere Putins krav om at land som har blitt uvennlige bare fordi han har en liten spesialoperasjon gående i Ukraina som går etter planen, så vil det medføre:

    1) at Europa kan kjøpe russisk energi til en billigere pris grunnet at rubelen har svekket seg markant versus Euro og USD.

    2) av 1), at en slik ordning vil styrke verdien på rubel og bit som valuta.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    893
    Antall liker
    646
    Torget vurderinger
    2
    Det er såpass, ja.

    Det har vært ting som tyder på at du jobber enten i militæret eller diplomatiet. Forhåpentligvis er slike holdninger ikke alt for utbredt i de kretser.
    Kanskje det regnes som en fordel å kunne vurdere forholdsmessighet i slike kretser.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Kanskje det regnes som en fordel å kunne vurdere forholdsmessighet i slike kretser.
    Det må sies at det nok er adskillig viktigere å avdekke slike holdninger, både hva eventuelt gjelder diplomatiet/militæret og ellers.

    Forholdsmessighet my ass.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.151
    Antall liker
    30.364
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Ikke økonom, men om Europa skulle finne på å akseptere Putins krav om at land som har blitt uvennlige bare fordi han har en liten spesialoperasjon gående i Ukraina som går etter planen, så vil det medføre:

    1) at Europa kan kjøpe russisk energi til en billigere pris grunnet at rubelen har svekket seg markant versus Euro og USD.

    2) av 1), at en slik ordning vil styrke verdien på rubel og bit som valuta.
    Olaf Scholz har allerede avvist betaling i rubler som kontraktsbrudd. En no go med andre ord.

    Mvh
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.297
    Antall liker
    8.725
    Torget vurderinger
    1
    Det må sies at det nok er adskillig viktigere å avdekke slike holdninger, både hva eventuelt gjelder diplomatiet/militæret og ellers.

    Forholdsmessighet my ass.

    Beklager, men for meg framstår det som whataboutisme der et av trekkene er å diskreditere en motstanders påstand ved å rette en anklage tilbake om hykleri, uten direkte å motbevise eller avkrefte deres argument.
    Og forholdsmessig er det ikke, i likhet med harmen over at barn ikke fikk spille fotball og katter ikke fikk delta på utstillinger.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.441
    Antall liker
    39.514
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Så hvilken enkeltperson i Norge er i stand til å true verden med apokalypsen?
    Indirekte - ganske mange. Luftkommandør har myndighet til å erklære et innkommende fly fiendtlig og beordre nedskyting. Et russisk bombefly med våpen under vingene som krenker luftrommet og ikke responderer på avskjæring og varselsskudd ligger veldig tynt an. Om det utløser en kjedereaksjon som ender med atomkrig eller ikke er ikke en del av beslutningskriteriene. Tilsvarende, i tilfelle av et væpnet angrep på riket og sentrale myndigheter ikke kan nås, så har enhver militær befalingsmann forhåndsdelegert myndighet til å skyte tilbake. Om det starter tredje verdenskrig er angriperens problem, ikke den angrepnes.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.151
    Antall liker
    30.364
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    det er litt smått absurd det hele; en invaderer et land, begår krigsforbrytelser, bryter avtaler i hytt og gevær; også snakker en om at de kan da ikke bryte avtalen om betaling i dollares/euro.

    i «krig» brytes vel det som brytes kan.

    jeg har intet håp om/tro på at tyskerne kan greie seg uten russisk gass. og betaling i rubler var jo intet dårlig trekk fra putins side.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Du fornekter deg ikke Larson, etter diverse Trump-fanboy Twitter- kontoer, siterer du nå Ronna McMichaels RNC. Er spent på fortsettelsen.

    Mvh
    Gjør du noe annet å klage på hvem som sier hva? Du diskuterer aldri hva som sies.

    Biden sier her rett ut en blank løgn. Og du sier vi skal se den andre veien, fordi det er hans politiske motstandere som påpeker løgnen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.441
    Antall liker
    39.514
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Mao er svaret på mitt høyst retoriske spørsmål at ingen i Norge kan beordre at "knappen" skal trykkes på.🙄
    Sant. Det var relativt seriøse diskusjoner om et eget norsk atomvåpenprogram på 1950-tallet (reaktorene på Kjeller og i Halden var ikke bare til pynt, og det var ikke helt tilfeldig at Norsk Data NORD10 hadde en «user rt» som var påfallende godt egnet til sanntidskontroll av slike installasjoner), men vi lot oss overtale av amerikanerne til å avslutte programmet i ikke-spredningens navn mot å få garantier om amerikansk beskyttelse om det stuker seg til. Med Biden ved rattet er det OK, under Trump er jeg ikke like sikker. Men som det er har vi veldig begrenset egen gjengjeldelses- og dermed avskrekkingsevne på egen hånd.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.151
    Antall liker
    30.364
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Gjør du noe annet å klage på hvem som sier hva? Du diskuterer aldri hva som sies.

    Biden sier her rett ut en blank løgn. Og du sier vi skal se den andre veien, fordi det er hans politiske motstandere som påpeker løgnen.
    Langt ifra. Jeg er i grunn uhyre takknemlig for at du aldri greier å finne andre meningsfeller enn bunnslammet på Twitter. Når jeg tror at du har truffet bunnen, greier du å utfordre troen min med noe som er enda mer skrullete.

    Du det: Min fiendes fiende er min venn og alt det der. :D

    Mvh
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Olaf Scholz har allerede avvist betaling i rubler som kontraktsbrudd. En no go med andre ord.

    Mvh
    ikke mitt fagfelt…

    Den häufig geäußerten Vorwurf, Russland begehe Vertragsbruch, kann Commerzbank-Fachmann Leuchtmann nicht nachvollziehen: Gaslieferverträge, die größtenteils Bezahlung in Dollar oder Euro vorsehen, seien Verträge zwischen russischen Unternehmen und EU-Unternehmen. Diese Verträge könnten nun nicht mehr eingehalten werden, weil die Gesetzeslage in Russland sich ändert. „Das ist kein Vertragsbruch, sondern die Vertragserfüllung ist objektiv unmöglich geworden“, sagt Leuchtmann. Eine Sanktion sei aber kein Vertragsbruch, sondern eine Eingriffsnorm. Staaten hätten das Recht, solche Normen zu setzen.

    (google trans)
    Commerzbank-spesialist Leuchtmann kan ikke forstå den ofte uttalte anklagen om at Russland bryter en kontrakt: Gassforsyningskontrakter, hvorav de fleste gir betaling i dollar eller euro, er kontrakter mellom russiske selskaper og EU-selskaper. Disse kontraktene kunne nå ikke lenger overholdes fordi den juridiske situasjonen i Russland er i endring. – Dette er ikke et kontraktsbrudd, men oppfyllelsen av kontrakten har blitt objektivt umulig, sier Leuchtmann. En sanksjon er ikke et kontraktsbrudd, men en inngrepsnorm. Statene har rett til å fastsette slike normer.

     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.151
    Antall liker
    30.364
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    ="Dr Dong, post: 3523387, member: 16349"]
    ikke mitt fagfelt…

    Den häufig geäußerten Vorwurf, Russland begehe Vertragsbruch, kann Commerzbank-Fachmann Leuchtmann nicht nachvollziehen: Gaslieferverträge, die größtenteils Bezahlung in Dollar oder Euro vorsehen, seien Verträge zwischen russischen Unternehmen und EU-Unternehmen. Diese Verträge könnten nun nicht mehr eingehalten werden, weil die Gesetzeslage in Russland sich ändert. „Das ist kein Vertragsbruch, sondern die Vertragserfüllung ist objektiv unmöglich geworden“, sagt Leuchtmann. Eine Sanktion sei aber kein Vertragsbruch, sondern eine Eingriffsnorm. Staaten hätten das Recht, solche Normen zu setzen.

    (google trans)
    Commerzbank-spesialist Leuchtmann kan ikke forstå den ofte uttalte anklagen om at Russland bryter en kontrakt: Gassforsyningskontrakter, hvorav de fleste gir betaling i dollar eller euro, er kontrakter mellom russiske selskaper og EU-selskaper. Disse kontraktene kunne nå ikke lenger overholdes fordi den juridiske situasjonen i Russland er i endring. – Dette er ikke et kontraktsbrudd, men oppfyllelsen av kontrakten har blitt objektivt umulig, sier Leuchtmann. En sanksjon er ikke et kontraktsbrudd, men en inngrepsnorm. Statene har rett til å fastsette slike normer.

    Ikke mitt fagfelt heller, men det er tydeligvis forskjellige oppfatninger om dette:
    Scholz: Zahlen nicht in Rubel

    Auf diplomatischer Ebene bleibt der Westen gegenüber Russland hart. Zumindest will man der Forderung von Wladimir Putin, Gas-Lieferungen künftig nur noch in Rubel abrechnen zu wollen, von deutscher Seite aus nicht nachkommen. In den bestehenden Verträgen sei die Währung festgelegt, in der bezahlt wird, sagte Kanzler Olaf Scholz nach einem G7-Gipfel in Brüssel dazu. "Das ist ja etwas, was dann auch gilt. Und da steht ja meistens Euro oder Dollar. Das sind die Ausgangslagen, von denen wir ausgehen müssen."
    Mvh
     
    Sist redigert:

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.673
    Antall liker
    12.279
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Beklager, men for meg framstår det som whataboutisme der et av trekkene er å diskreditere en motstanders påstand ved å rette en anklage tilbake om hykleri, uten direkte å motbevise eller avkrefte deres argument.
    Og forholdsmessig er det ikke, i likhet med harmen over at barn ikke fikk spille fotball og katter ikke fikk delta på utstillinger.
    Whataboutisme uten tvil, og det bringer ingenting av verdi til diskusjonen. Det er ikke noe mer enn forsøk på avsporing, ingen grunn til å svare på noe av det.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.745
    Antall liker
    14.359
    Ikke økonom, men om Europa skulle finne på å akseptere Putins krav om at land som har blitt uvennlige bare fordi han har en liten spesialoperasjon gående i Ukraina som går etter planen, så vil det medføre:

    1) at Europa kan kjøpe russisk energi til en billigere pris grunnet at rubelen har svekket seg markant versus Euro og USD.
    Nei, egentlig ikke. Prisen på gass (målt i EUR eller USD eller GBP) er hva den er. Mengden rubler som skal byttes mot dette er en funksjon av prisen i hard valuta og så blir det så mange tullepenger som det blir. Du har sikkert reist mer i jallaland enn hva jeg har men prisen på ett-elller-annet målt i USD kan være ganske konstant selv om antalllet lokale gærninger man må betale for noe kan endre seg ganske mye fra år til år.

    Jeg synes forsåvidt det var et fiffig trekk av russerene. Om det så skulle bli så ville EU måtte kjøpe rubler mot å selge Euro som vil styrke Rubelen. Markedet, i den grad man skal mene at det er en viktig indiktaor ser, etter en intiell reaksjon (økt gasspris, sterkere rubel) ut til å dra en lang gjesp. Gassprisen er ca den samme og rubelen har svekket seg tilbake ca der den var.
     

    mteinum

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2007
    Innlegg
    10.165
    Antall liker
    4.005
    Sted
    Øya
    Torget vurderinger
    1
    Dette var i stor grad imponerende. Vi får håpe hans konklusjoner også stemmer.

    This is interview for Апостроф TV with military expert, currently military advisor of president of Ukraine, Alexey Arestovich. He described in details events of 2022, and war with Russia in 18.02.2019

     
    • Wow
    Reaksjoner: OKA

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Prisen på mat skal opp.

    Folk skal sulte. Og Biden mener at slik må det være. Fattige folk i Afrika skal nå regelrett sulte, fordi Ukraina.

    Noen egg må vi vel knuse, eller hva Dr Dong? Freeeeeeedom!

    Europa vil om noen år få en enorm migrasjon fra afrika. Er vi klare til å ta imot? USA vil selvsagt at ukrainere, russere og europeere ofrer seg. Nå også fattige nasjoner i afrika og asia. "Food shortage is going te be real", sier President Biden. Vi vet hvem som betaler den prisen. Det er ikke eliten i hverken Russland, Tyskland eller USA.



     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn