Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.458
    Antall liker
    39.549
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Opplysninger skal verifiseres og bekreftes fra uavhengige hold, men i tillegg til allerede begåtte krigsforbrytelser har man også observasjoner om:
    - massegrav utenfor Kyiv med 280-300 mennesker
    - advarsel om at lik og ødelagte hus kan være minelagt
    - russiske styrker har latt lik ligge og råtne, også egne kamerater, fremfor å gi de døde en verdig begravelse
    - folk er systematisk myrdet på bakgrunn av yrke, der lærere har vært utsatt for målrettede mord

    Sett opp i mot propagandaen som tydeligvis spres internt i Russland begynner dette å få likhetstrekk med nazismen.
    Du kan legge til at lokalpolitikere og folk som har kritisert Putin offentlig var oppført på navnelister som var sendt med troppene og ble systematisk pågrepet og tildels henrettet i de okkuperte områdene. Det var det første russerne gjorde i okkuperte småbyer.

    Nazistenes okkupasjon av Norge var ikke i nærheten av samme råskap, men kanskje SS-divisjonene som angrep Ukraina i 1941. Ukrainerne har sett denne filmen før.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.458
    Antall liker
    39.549
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er en mager trøst at det gikk hardt utover morderne også. Altfor mange greide å komme seg over grensen til Hviterussland, men langt fra alle. Vi vil nok aldri få vite sikkert hvor mange falne russere det ble i Putins lille spesialoperasjon. Hver tank hadde et mannskap på tre, og hver APC kapasitet på 13, så man kan jo tenke seg hvor mange russere som ble drept bare i denne lille episoden. Bilder og video av forvridd utbrent metall i twitter-tråden.

    Jeg begynner å tro at de ukrainske estimatene for antall drepte russere kanskje er på den lave siden.
     
    Sist redigert:

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Du kan legge til at lokalpolitikere og folk som har kritisert Putin offentlig var oppført på navnelister som var sendt med troppene og ble systematisk pågrepet og tildels henrettet i de okkuperte områdene.

    Nazistenes okkupasjon av Norge var ikke i nærheten av samme råskap, men kanskje SS-divisjonene som angrep Ukraina i 1941. Ukrainerne har sett denne filmen før.
    Det er ihvertfall klart som blekk at Putin har hatt et lengre perspektiv på dette enn den fiaskoen de stelte i stand. Ikke en gang russerne tar seg bryet med organisert folkemord om de bare skal en svipptur innom. Likevel er det vel fortsatt enkelte her inne som tror på eventyret om Donbas og Krim.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Noruego er så nær ved å være ekspert på «dette» som det er mulig å komme, tror jeg, og et godt stykke forbi mange som tituleres som «eksperter» i media. Du dummer deg bare ut med kommentarer som denne.
    Han er iallfall svært kapabel til å svare for seg selv. Videre, han trenger ikke å dikte opp stråmenn som du gjør i et dårlig selskap med Hardingfele som for øvrig burde vurdert terapi framfor sentralen.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.891
    Her er hva Krugman sier, resonnementet er ganske interessant.

    One thing worth noting is that Russia’s economic officials appear to be more competent than its generals. Elvira Nabiullina, the governor of Russia’s central bank — a role equivalent to that of Jerome Powell at the Federal Reserve — is especially well regarded by her peers abroad.

    ..
    Unwilling as she may have been to stay in her job, Nabiullina and her colleagues pulled out all the stops to defend the ruble. They raised the key interest rate — more or less equivalent to the federal funds rate in the United States — from 9.5 to 20 percent, to induce people to keep their funds in Russia. They also imposed extensive controls to prevent capital flight

    ...

    But there’s a mystery here. No, it’s not puzzling to see the ruble recover given such drastic measures. The question is why Russia is willing to defend its currency at the expense of all other goals. After all, the draconian measures taken to stabilize the ruble will probably deepen what is already looking like a depression-level slump in Russia’s real economy, brought on by surprisingly wide and effective sanctions imposed by the free world (I think we can resurrect that term, don’t you?), in response to its military aggression.

    Let’s take a brief excursion into economic theory here. One of the classic propositions in international economics is known as the “impossible trinity.” The idea is that there are three things a country might want from its currency. It might want stability in the currency’s value in terms of other currencies — for example, a stable value of the ruble in dollars or euros — to create greater certainty for businesses. It might want free movement of funds across its borders, again to facilitate business. And it might want to retain freedom of monetary action — the ability to cut interest rates to fight recessions or raise them to fight inflation.

    The impossible trinity says that you can’t have it all, that you have to choose two out of three. You can, like Britain, have open capital markets and independent monetary policy, but that means allowing the value of the pound to fluctuate. You can, like countries that have adopted the euro, have free movement of capital and currency stability, but only by giving up monetary independence. Or you can, like China, have a stable currency and your own monetary policy, but only by maintaining capital controls. (Those controls, by the way, are one main reason the renminbi isn’t going to rival the dollar as a global currency for the foreseeable future.)

    So what’s puzzling about Russia? Normally a country can choose two out of three legs of the trinity; Russia has decided to take only one. It has imposed severe capital controls, but it has also sacrificed monetary independence, drastically raising interest rates in the face of a looming recession.

    In effect, Russia is taking a belt-and-suspenders (not to be confused with Belt and Road) approach to defending the ruble, and this has seemingly taken priority over all other economic goals. Why?

    Let me offer a speculation, with the clear proviso that it’s only a speculation, not based on any direct evidence. My guess is that the value of the ruble has become a crucial target not so much because it’s all important but because it’s so clearly visible.
    ...
    If Russia’s economy deteriorates as badly as most expect in the near future, it seems all too likely that the nation’s muzzled media will simply deny that anything bad is happening. One thing they couldn’t deny, however, would be a drastically depreciated ruble. So defending the ruble, never mind the real economy, makes sense as a propaganda strategy.
    ...
    So Russia’s defense of the ruble, while impressive, isn’t a sign that the Putin regime is handling economic policy well. It reflects, instead, an odd choice of priorities, and may actually be a further sign of Russia’s policy dysfunction.
    Virkelig, takk for at du la ut.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    893
    Antall liker
    646
    Torget vurderinger
    2
    Nazistene skiller seg ut i at de hadde et dødelig effektivt apparat, og drev folkemord med industrielle metoder.

    Men akkurat som nazismens tankesett var infiltrert med antisemittisme, som vi må forstå, er altså russernes forsøk på folkemord en naturlig konsekvens av deres tankesett om Nato.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.458
    Antall liker
    39.549
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nazistene skiller seg ut i at de hadde et dødelig effektivt apparat, og drev folkemord med industrielle metoder.

    Men akkurat som nazismens tankesett var infiltrert med antisemittisme, som vi må forstå, er altså russernes forsøk på folkemord en naturlig konsekvens av deres tankesett om Nato.
    Ja, men at russerne utfører sitt folkemord og etniske rensing like inkompetent og idiotisk som alt annet de har foretatt seg den siste måneden er ikke en formildende omstendighet.


    Forresten: Det er vel riktigere å si at Putins folkemord er begrunnet i forestillingen om muskovittene som herrefolk i et russisk imperium, og hvor de mindreverdige undermenneskene rundt har valget mellom underkastelse eller utslettelse. Noen suverenitet kan det ikke være snakk om for andre enn Moskva. Klart NATO-medlemskap er en torn i poten for den planen der. Ren obsternastighet og formastelse fra småfolk som værsågod skal stå med luen i hånden og ta instruks fra Moskva. Legitime sikkerhetsinteresser, vettu.
     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.891
    Nazistene skiller seg ut i at de hadde et dødelig effektivt apparat, og drev folkemord med industrielle metoder.

    Men akkurat som nazismens tankesett var infiltrert med antisemittisme, som vi må forstå, er altså russernes forsøk på folkemord en naturlig konsekvens av deres tankesett om Nato.
    Snarere tankesett om dem selv, vil jeg mene. NATO er og har vært en unnskyldning for innvortes bruk samt ekstern propaganda.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.151
    Antall liker
    30.370
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Men akkurat som nazismens tankesett var infiltrert med antisemittisme, som vi må forstå, er altså russernes forsøk på folkemord en naturlig konsekvens av deres tankesett om Nato.
    Det er feil, IMO.

    Russerne har lange, lange tradisjoner for plyndring, drap, voldtekt og tvangsforvisninger. Ikke bare har de holdt på med det siden borgerkrigen på 1920- tallet, og da mot sine egne, de har i grunn aldri sluttet med det siden middelalderen.

    Mvh
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.458
    Antall liker
    39.549
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ryssland inte är den granne vi föreställt oss, sa Marin.

    Nu måste Finland snabbt ta ställning till en eventuell Natoansökan, sa Marin. Hon gav ändå inte något entydigt besked om vad hon personligen anser om Natofrågan då hon talade inför SDP:s fullmäktige på lördagen.

    Hon sa ändå att tiden nu är kommen för socialdemokraterna att ta ställning i frågan. Regeringen ska senare i april ge en redogörelse om säkerhetspolitiken till riksdagen.

    – Dörrarna till Nato är nu öppna och Finland bör fatta beslut om en ansökan under våren.

    Den 24 februari förändrades vår säkerhetsomgivning totalt – det var dagen då Ryssland angrep Ukraina.

    Finlands linje har varit att om den säkerhetspolitiska omgivningen förändras då är det möjligt att överväga en ansökan om Natomedlemskap.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Nazistene skiller seg ut i at de hadde et dødelig effektivt apparat, og drev folkemord med industrielle metoder.

    Men akkurat som nazismens tankesett var infiltrert med antisemittisme, som vi må forstå, er altså russernes forsøk på folkemord en naturlig konsekvens av deres tankesett om Nato.
    Andre kriterier for hvem de kapper hodet av enn nazistene ja. Og rene skjære amatørene i utførelse i forhold.
    Ellers: en ytre fiende, eller intern alt etter som det passer seg, og store doser propaganda som hyller store leders visjoner.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.458
    Antall liker
    39.549
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er offisielt: Kyiv oblast er nå avrusserifisert helt opp til grensen til Hviterussland. Det vil dessverre komme mye mer for dagen fra de nylig okkuperte områdene enn det vi har fått høre og se fra Irpin og Bucha så langt.


    Neste oblast som avrusserifiseres blir Chernihiv nordøst for Kyiv, tipper jeg.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.235
    Antall liker
    9.164
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg begynner å tro at de ukrainske estimatene for antall drepte russere kanskje er på den lave siden.

    Det har jeg tenkt en god stund nå. Med tanke på at mange påstander på sosiale medier og andre steder har blitt gjenstand for kraftig refs fra sentralt hold fordi de har vært overdrevne eller har manglet underbygning, så tror jeg faktisk at både ukrainske myndigheter og militære er oppriktige når de sier at de kun oppgir tall basert på verifisert intel. Dette selvsagt for også på denne måten skille seg radikalt fra fienden.

    Gitt at det faktisk forholder seg slik så kan nok de russiske tapstallene oppgitt fra ukrainsk hold ganske trygt ganges med ~1.5.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.891
    Ja, men at russerne utførte sitt folkemord og etniske rensing like inkompetent og idiotisk som alt annet de har foretatt seg den siste måneden er ikke en formildende omstendighet.


    Forresten: Det er vel riktigere å si at Putins folkemord er begrunnet i forestillingen om muskovittene som herrefolk i et russisk imperium, og hvor de mindreverdige undermenneskene rundt har valget mellom underkastelse eller utslettelse. Noen suverenitet kan det ikke være snakk om for andre enn Moskva. Klart NATO-medlemskap er en torn i poten for den planen der. Ren obsternastighet og formastelse fra folk som værsågod skal ta instruks fra Moskva. Legitime sikkerhetsinteresser, vettu.
    Neida, alt kan naturligvis enkelt både forklares og forutsees med en YouTube video av historiens mest banale og dermed sette statsvitenskapelige modell, kopiert fra en økonomisk teori for lengst forkastet også av de fleste fagøkonomer.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.151
    Antall liker
    30.370
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Og dette er i en liten by i nord. Hva kommer de til å finne lenger sør, hvor svina virkelig har boltret seg en stund?
    Det har jeg også lurt på. Hvordan det ser ut i Mariupol, har vi jo en viss peiling på, men hva med f.eks. Kherson?

    Mvh
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.747
    Antall liker
    14.361
    Og dette er i en liten by i nord. Hva kommer de til å finne lenger sør, hvor svina virkelig har boltret seg en stund?
    Ytterligere tegn på at man må ha forståelse for Russlands legitime interesser?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Ytterligere tegn på at man må ha forståelse for Russlands legitime interesser?
    Hvem har noensinne snakket om "legitime interesser"? Som både du, tkr og flere hevder?

    Det snakkes derimot om hva Russland ser som sine interesser, noe ingen har sagt er "legitime".

    På tide å få det med seg, kanskje. Billige poeng blir ikke bedre over tid. Derimot blir de enda billigere.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.458
    Antall liker
    39.549
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Neida, alt kan naturligvis enkelt både forklares og forutsees med en YouTube video av historiens mest banale og dermed sette statsvitenskapelige modell, kopiert fra en økonomisk teori for lengst forkastet også av de fleste fagøkonomer.
    Ja, utvilsomt.

    Dessuten vil jeg mene at noen valgte veldig feil tidspunkt for relativiseringen sin, akkurat mens fotografiske bevis på russiske krigsforbrytelser og folkemord velter inn fra de nylig okkuperte områdene. Vi selv nesten like ille, liksom. Spar meg.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    893
    Antall liker
    646
    Torget vurderinger
    2
    Ikke rart russerne får det travelt med å stikke av.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.235
    Antall liker
    9.164
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Hvem har noensinne snakket om "legitime interesser"? Som både du, tkr og flere hevder?

    Det snakkes derimot om hva Russland ser som sine interesser, noe ingen har sagt er "legitime".

    På tide å få det med seg, kanskje. Billige poeng blir ikke bedre over tid. Derimot blir de enda billigere.
    kan du ikke engang lese?

    jeg skal holde deg utenfor, siden du kanskje ikke helt passer inn i bildet, men figuren larson har hele tiden, ikke bare bedt oss om å se hvordan putin tenker, men sågar snakket om at nato har gått over en linje i forhold til putins/russlands interessesfære. det impliserer at det foreligger legitime interesser; hva skal en ellers med henvisningen til denne polititiske modell/teori de har funnet på youtube? teorier er legitimeringsinstanser!
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    kan du ikke engang lese?

    jeg skal holde deg utenfor, siden du kanskje ikke helt passer inn i bildet, men figuren larson har hele tiden, ikke bare bedt oss om å se hvordan putin tenker, men sågar snakket om at nato har gått over en linje i forhold til putins/russlands interessesfære. det impliserer at det foreligger legitime interesser; hva skal en ellers med henvisningen til denne polititiske modell/teori de har funnet på youtube? teorier er legitimeringsinstanser!
    Hva Larson måtte mene, må være opp til Larson. Jeg har registrert uviljen til å ta avstand fra invasjonen. Om det betyr at han mener den er legitim, er jeg usikker på. Det får han svare på selv.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.909
    Antall liker
    1.194
    Er vi i nærheten av at FN ber Nato om hjelp i forsøk på å hindre ytterligere menneskelig lidelse i denne krigen?
    Da blir det enda farligere tror jeg.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Ja, utvilsomt.

    Dessuten vil jeg mene at noen valgte veldig feil tidspunkt for relativiseringen sin, akkurat mens fotografiske bevis på russiske krigsforbrytelser og folkemord velter inn fra de nylig okkuperte områdene. Vi selv nesten like ille, liksom. Spar meg.
    - Det er rapportert at det er utført krigsforbrytelser på begge sider. Tror det er greit å avvente konklusjon til vi har et bedre bilde, selv om noen handlinger fra Russland allerede taler for seg selv.

    - Det er aldri feil å reflektere over NATOs eller USA / Vesten sin rolle i konflikter. Et barn som ble drept av frihetens bomber i Irak er like uskyldig som et barn drept av slemme Putin. En voldtekt eller likvidasjon eller forbrytelse er like ille i Vietnam som i Ukraina.

    - USA bekjempet den store fienden kommunisme, og alt var lov. Spesielt da de var i ferd med å tape.

    Ergo. Vi vinner ikke over Russland fordi vi er snillere eller har mer rett. Det er definert ut fra hvilket verdenssyn du har. Vi vinner fordi vi ennå er sterkere enn diktaturer, og det er bra for våre interesser.
     
    Sist redigert av en moderator:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Ja, du har jo bare kalt den smart.

    Mvh
    Nei.

    Det "smarte" lå i å nok en gang lure de fleste trill rundt. Er verden blind og døv, utnytter Putin og Russland det. Nå som tidligere.
    Så får vi håpe det ble siste gang, dersom de som mener at sanksjoner må oppheves etter en fredsavtale ikke vinner frem med et slikt syn. Skjer det, er det kun spørsmål om tid før Russland igjen prøver seg. Stalltips her er landbro til Kaliningrad.
     
    Sist redigert:

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Hva Larson måtte mene, må være opp til Larson. Jeg har registrert uviljen til å ta avstand fra invasjonen. Om det betyr at han mener den er legitim, er jeg usikker på. Det får han svare på selv.
    hva skulle ellers denne henvisningen til den (for mange) populære og gode youtubegreia til mearsheimer tjene til?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    hva skulle ellers denne henvisningen til den (for mange) populære og gode youtubegreia til mearsheimer tjene til?
    Som sagt; det får Larson både stå for òg svare for selv. Uvilje mot å ta avstand fra invasjonen er registrert.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.692
    Antall liker
    9.557
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Litauen går foran med et godt eksempel:

    Litauen slutter å kjøpe russisk gass

    Fra og med April vil Litauen ikke lenger kjøpe russisk gass. Det er det første landet til å ta dette skrittet.

    – Fra og med denne måneden er det slutt på russisk gass i Litauen, skriver president Gitanas Nauseda på Twitter.

    Litauen er det første landet til å ta dette skrittet, skriver Aftonbladet.

    – Hvis vi kan gjøre det, kan resten av Europa gjøre det også, tvitrer Nauseda.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.151
    Antall liker
    30.370
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Nei.

    Det "smarte" lå i å nok en gang lure de fleste trill rundt. Er verden blind og døv, utnytter Putin og Russland det. Nå som tidligere.
    Bortsett, da, fra at det antakelig er det mest stupdumme trekket mannen noensinne har gjort

    Så får vi håpe det ble siste gang, dersom de som mener at sanksjoner må oppheves etter en fredsavtale ikke vinner frem med et slikt syn. Skjer det, er det kun spørsmål om tid før Russland igjen prøver seg.
    Jeg registrere at du kverner på dette i innlegg etter innlegg. Hvem er det som snakker om akkurat det? Du leser åpenbart fremdeles ikke linkene jeg legger ut, special treat just for you, my friend.

    Stalltips her er en landbro til Kaliningrad.
    Vet ikke helt det. Innen Putin er ferdig i Ukraina, eller Ukraina er ferdig med Putin, tviler jeg på at han kan mønstre mer enn et divisjonsmusikkkorps til å marsjere fra Belarus over til Kaliningrad med.



    Mvh
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Verden trodde ikke han kom til å invadere Ukraina heller, hverken nå eller i 2014. Det Russland ser som sine interesser, gjennomfører de- så lenge de er i stand til det.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Nåja..?
    Skulle dette inntreffe har vel Putin innsett at han har tapt.
    Screenshot_20220402-214121_Samsung Internet.jpg
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Verden trodde ikke han kom til å invadere Ukraina heller, hverken nå eller i 2014. Det Russland ser som sine interesser, gjennomfører de- så lenge de er i stand til det.
    Ett stikkord: Artikkel 5.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Litauen går foran med et godt eksempel:

    Litauen slutter å kjøpe russisk gass

    Fra og med April vil Litauen ikke lenger kjøpe russisk gass. Det er det første landet til å ta dette skrittet.

    – Fra og med denne måneden er det slutt på russisk gass i Litauen, skriver president Gitanas Nauseda på Twitter.

    Litauen er det første landet til å ta dette skrittet, skriver Aftonbladet.

    – Hvis vi kan gjøre det, kan resten av Europa gjøre det også, tvitrer Nauseda.
    Flere land er for avhengig av russisk gass i Europa. Tyskland lo av Trump da han advarte dem mot avhengigheten til Russland - men hvem ler nå?

    Videre, Europa kjøpte mye gass fra Russland etter invasjonen og vil fortsette å gjøre det. Russisk økonomi vil klare seg så lenge vi bruker store ord, men i realiteten ikke handler der det gir effekt (men her må vi huske på at vi er moralske og de snille - selv om vi tenker med lommeboka, og i det minste har vi nektet uskyldige russere å fly eller spise på McDonald’s)


    In the hours after the invasion of Ukraine, there were calls for Europe to punish Russia by ending energy purchases. But the immediate response of European energy companies was to buy more natural gas, much of it transported through Ukraine’s pipeline network.

    The economist:

    IN RESPONSE to Russia’s invasion of Ukraine, the West launched an economic war. America banned the sale of a wide range of goods to Russia; big companies pulled out by the dozen; and a number of countries together froze 60% of the central bank’s international reserves. The idea was to send Russia’s economy into free fall, punishing President Vladimir Putin for his aggression. In the week after the invasion the rouble fell by a third against the dollar, and the share prices of many Russian companies collapsed.


    F81E762B-E4BB-49B4-A6A3-45D8E81EA5D3.png

    Is the West’s strategy still going to plan? The chaos in Russian markets seems to have subsided. Since its low in early March the rouble has jumped, and is now approaching its pre-war level (see chart). The main benchmark of Russian stocks plunged by a third, but has since recovered a chunk of its losses. The government and most firms are making payments on foreign-currency bonds. A run on banks that saw nearly 3trn roubles ($31bn) withdrawn came to an end, with Russians returning much of the cash to their accounts.

    The real economy, though, is in some ways the mirror image of the financial one: healthier than it seems at first glance. A weekly measure of consumer prices shows that they have risen by more than 5% since the beginning of March alone. Many foreign firms have pulled out, cutting the supply of goods, while a weaker currency and sanctions have made imports more expensive. But not everything is surging in price. Vodka, largely produced domestically, costs only a bit more than it did before the war. Petrol costs about the same. And though it is early days, there is little evidence yet of a big hit to economic activity.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.891
    Ja, utvilsomt.

    Dessuten vil jeg mene at noen valgte veldig feil tidspunkt for relativiseringen sin, akkurat mens fotografiske bevis på russiske krigsforbrytelser og folkemord velter inn fra de nylig okkuperte områdene. Vi selv nesten like ille, liksom. Spar meg.
    Vel, nå er jeg muligens naiv optimist av natur, og mer optimistisk nå enn jeg var i 2014, men med alle de grusomheter ukrainerne nå går gjennom så kommer de til å skrive seg inn i historiebøkene på den rette, europeiske side. En Europeisk side mange synes å ha glemt, ikke verdsatt eller slått politisk mynt på å undergrave i årevis, til applaus fra både ytre venstre og høyre.

    Til tross for at både Orban og Vukic etter alt å dømme vinner gjenvalg i morgen, har ukrainerne den siste måneden alt påvirket EU og Europa mer enn omvendt.

    Har dratt frem siste TE fordi jeg også selv har beveget meg i den retning at dette er en krig verken Ukraina eller vi kan tåle å tape, inklusive gjennom en «fredsavtale» med pistol mot ukrainske tinninger for en enda dårligere avtale enn hva Minsk I og II allerede var, for både Ukraina og Europa.

    Jeg synes NATO og Vesten for det meste har taklet det politiske rimelig bra de siste månedene, ikke minst amerikanernes publisering av intel av hva russerne planla men offentlig benektet, for så gjennomføre. Har under tvil kommet frem til samme konklusjon som TE nå (i motsetning til 2003 da jeg sa opp mitt abonnement) i at vi må se på alle muligheter for å støtte ukrainerne ikke bare defensivt men også offensivt mot denne uprovoserte angrepskrigen som i Europa mangler sidestykke siden Hitler.

    For det vi nå ser i Ukraina gjør at parallellen med Hitler så absolutt kan brukes uten å måtte forsvare seg mot retorisk hitling om konsentrasjonsleire og den slags. Det holder med Putins egne dehumaniserende ord om Ukraina og ukrainerne samt mer enn tilstrekkelig verifisert fotobevis fra bakken til hva hjerne, hjerte og mage til en normal person kan fordøye.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn