Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[MakkinTosken]

Obama var utelukkende en helt

Rasisme 101. Folk ble så overrasket over en veltalende svart mann at man til og med ga ham en pris. Han gjorde forøvrig ikke en dritt for å bedre verdenssituasjonen eller levestandarden for sitt eget folk.

 

[Dr Dong]

Dekningen og forståelsen av f eks både USA og Russland likner mest en karikatur, der Obama var utelukkende en helt og Trump det helt motsatte.

nå er sikkert vurderingen av obama mer positiv sånn generelt enn hva jeg anser den jazzpresidenten for. men at forståelsen av usa er en karikatur er jo henimot en merkverdig påstand –du kjenner til diskusjonen her på forum –, og hva angår russland (aka putin), så er det vel ikke vår forståelse, mens putins selvforståelse (i tekst og tale) som best kan beskrives som karikatur; om det nå bare ikke var for at det var virkelighet.

 

[Utgatt24668]

Du misforstår. Når noen i dag kan havne på feil side i en så opplagt sak som et folkerettstridig angrep på en suveren stat med påfølgende massakre av sivile, skjønner man at noen kunne havne på den gale siden i 1940 også. Men å forstå det er en annen sak....

Ok. Ja, sosiale media og ekkokammer kan jo ha den effekten - der likesinnede overbeviser seg selv om sin egen sannhet. Det var kanskje den mest overraskende effekten av et åpent internett med mye informasjonsflyt.. Det samme funker i et lukket mediebilde som i Russland.

Kreml er overbevist om det motsatte - at Ukraina er deres anliggende - og at et «herreløst» folk trenger sitt herrefolk/ubermench. Uten sammenlikning (eller i fare for å «relativisere» ) så har også Vesten noen ganger vært overbevist uten å ha helt rett. Mennesket er lett å påvirke - noe som dessverre Putin virker å ha lyktes med nå i stor grad.

 

[Utgatt24668]

nå er sikkert vurderingen av obama mer positiv sånn generelt enn hva jeg anser den jazzpresidenten for. men at forståelsen av usa er en karikatur er jo henimot en merkverdig påstand –du kjenner til diskusjonen her på forum –, og hva angår russland (aka putin), så er det vel ikke vår forståelse, mens putins selvforståelse (i tekst og tale) som best kan beskrives som karikatur; om det nå bare ikke var for at det var virkelighet.

Jeg tenkte mer på mediebildet i Norge og ikke et forum med over snittet interesserte kranglefanter

 

[4-string]

Obama fikk uheldig og uønsket "hjelp" av Jagland, alle løse kanoners mor, da han fikk fredsprisen i 2009. Snakker om å bli felt på startstreken.

Fenomenet Trump er så ille at det knapt er til å tro. At han har støtte i store deler av USA er forståelig nok, men at det sitter mennesker her hjemme og tenker at det der er en bra mann, det er rett og slett ubegripelig.

Det er vel anti som er greia. Anti ditt og anti datt, en idé om at man er litt spesiell og forstår det ingen andre forstår. Det er bare det at det er en hel gjeng med idioter som "forstår" akkurat det samme, og tilsammen utgjør de en sørgelig flokk som fånyttes prøver å fremstå som individualister. De so m tjener penger på konspirasjonsteorier har gode kår for tiden.

 

[Utgatt24668]

Nå ønsket jeg ikke å starte opp en Trump-debatt her inne, men en CNN reporter sa til meg for et par år siden (han hadde intervjuet flere presidenter) at Trump effekten var som å heie på et fotballag - noen man heier på uavhengig om de tar feil / har rett - vinner eller taper. Jeg tror det er menneskelig - å bli overbevist/oppslukt og bli blind for andre sannheter.

 

[leifen]

Bør sees. Ganske kort også.

 

[Gjestemedlem]

Hvem er egentlig spydspissen av den norske femtekolonnen som støtter Putin og Russland?

.. ikke overraskende

En sprutgal kjerring, en spiondømt landssviker og en bøling med kommunistisk rask.

Hevdes å spre russisk propaganda: Kari Jaquesson medeier

Kari Jaquesson, Arne Treholt og åtte Rødt-politikere er blant eierne i selskapet bak Steigan.no, som angivelig sprer russisk propaganda. Pål Steigan avviser påstanden, men Rødt varsler likevel intern gjennomgang.

www.dagbladet.no

Steigan var jo tidligere leder i Rødt, eller AKP-ml som de da het.

Rødt og Sosialistisk Venstreparti er jo også de hardeste pådriverne for å melde landet ut av NATO og ned på kne for Moskva.

 

[Gjestemedlem]

Men mange politikere i Vesten har omfavnet russerne og har villig tatt imot penger og bistand fra Russland, samtidig som de har hyllet Putin. Nå er vi vel inne i farseversjonen av Historien?
I Frankrike får Marine le Pen 24% og Zemmour 11% oppslutning, før første runde i presidenvalget. Macron har 28% ... le Pen og Zemmour har vært i heiagjengen til Putin så det holder.

Macron er nok verst av dem alle, han er godvenn med Putin og hans viktigste støttespiller i Europa. En skikkelig rævslikker.

Her får svikeren passet påskrevet.

Beskylder Macron for å forhandle med Putin: – Hva oppnår du?

Den franske presidenten Emmanuel Macron har hatt en løpende åpen linje til Russlands president. Det får den polske statsministeren Mateusz Morawiecki til å se rødt.

www.abcnyheter.no

 

[Gjestemedlem]

 

[Hardingfele]

Virkeligheten treffer festtalene.

Rubelen tilbake på normalen

Den russiske valutaen har styrket seg de siste ukene og er nå tilbake på nivået før invasjonen av Ukraina.

borsen.dagbladet.no

Flere EU-land betaler for energi i rubler. Russland får kun 1/5 av sine energi-inntekter fra gass og nå pumpes og fraktes det olje, gass og kull i mengder inn i EU.

Verdt straks under 1 milliard euro/dag.

Russerne nappet litt i forsyningene gjennom Yamal-ledningen her om dagen og mer skulle ikke til før rubelen igjen «vart framifrå».

 

[Hardingfele]

I russiske medier er fargen på (hittil innbilt) okkupert territorium ikke rød. Stusset da jeg så en russisk nyhetssending.

I vestlige medier er den ikke grønn.

 

[haraldo]

 

[kasol]

Ikke bra hvis det stemmer

New York Times: Video viser angivelig drap på russiske krigsfanger

En brutal video som viser det som skal være ukrainske soldater som skyter pågrepne russiske soldater, sirkulerer på sosiale medier. Videoen er verifisert av New York Times.

www.tv2.no

 

[kasol]

Sensuren virker i Russland men en del balanserte syn

De unge er mere åpne for ulike alternativer mens de eldre er mere skråsikre

 

[mteinum]

https://twitter.com/i/web/status/1511765608307859457

 

[Sevald]

Vi i Norge liker jo å tro det. Trump kan jo umulig få til noe. Det er vedtatt at han er 100 % udugelig og ikke kan knytte sine egne skolisser.

GOP og demokratene er vanligvis helt like når det kommer til utenrikspolitikk, men under Trump så var politikken helt ny. Han dro USA ut av aghanistan.

Trump er en fredens mann. Storming av kongressen har vi helt glemt.

 

[OKA]

Rasisme 101. Folk ble så overrasket over en veltalende svart mann at man til og med ga ham en pris. Han gjorde forøvrig ikke en dritt for å bedre verdenssituasjonen eller levestandarden for sitt eget folk.

Ganske pinlig den prisen. Tror selv Obama syntes det da han fikk den. Fikk vel nærmest prisen for å ikke være Bush jr.

 

[Utgatt24668]

Ikke bra hvis det stemmer

New York Times: Video viser angivelig drap på russiske krigsfanger

En brutal video som viser det som skal være ukrainske soldater som skyter pågrepne russiske soldater, sirkulerer på sosiale medier. Videoen er verifisert av New York Times.

www.tv2.no

«Ikke bra» er knapt dekkende om dette stemmer. Ukraina nekter, og hevder at det er falske nyheter / fake. Det er lett å tro at dette er en del russisk propaganda sett i lys av deres åpenbare fornektelse / løgn de siste dagene. På en annen side - om det skulle vise seg å stemme
- så kan det forklare en brutalitet fra angivelig begge sider, på et nivå vi ikke har sett siden WW2.

 

[MakkinTosken]

- så kan det forklare en brutalitet fra angivelig begge sider, på et nivå vi ikke har sett siden WW2.

Bare på film og i tåpers sinn en krig kan utøves ærefult. Er ikke sjokkert over eksempler på grusomheter, mer sjokkert over de som tror at de selv er bedre.

Vi kan sitte her og moralisere, men dette bør være nok en vekker på hvor grusomme vi alle kan bli. Krig er faen og mennesker i krig er dyr!

 

[Sevald]

Skjønner han godt jeg….

Derfor dekker de til skiltene i Ukraina

Videoklipp fra NRK

www.nrk.no

 

[Lassencad]

Orson Welles udtalte i et interview ....
Man is a crazy animal

 

[Hardingfele]

Ganske pinlig den prisen. Tror selv Obama syntes det da han fikk den. Fikk vel nærmest prisen for å ikke være Bush jr.

Han fikk prisen fordi Norge ønsket å få ham på tomannshånd i begynnelsen av hans presidentperiode. Bush-administrasjonen hadde satt Norge på vent, fordi vi ikke deltok i "Koalisjonen som frigjorde Irak", i tillegg gjorde den fremstøt i Arktis som vakte bekymring i Norge. Statsledere over hele verden ønsket å møte med Obama og Norge sikret seg tidlig audiens ... han tok "hevn" ved å holde en tale i Oslo rådhus der han understreket at krig kunne rettferdiggjøres.

 

[Disqutabel]

Bare på film og i tåpers sinn en krig kan utøves ærefult. Er ikke sjokkert over eksempler på grusomheter, mer sjokkert over de som tror at de selv er bedre.

Vi kan sitte her og moralisere, men dette bør være nok en vekker på hvor grusomme vi alle kan bli. Krig er faen og mennesker i krig er dyr!

Folk er folk i krig som alle andre steder. I ekstreme situasjoner, fremkommer også våre ekstreme sider. Noen vil føre krig profesjonelt og med ære, selv når fienden har utslettet hele deres familie. Andre vil bli så fylt av hat at deres normale sperrer ikke fungerer. Det er intellektuelt forståelig om nevnte henrettelser er korrekt gjengitt, men det gjør det ikke mer akseptabelt!

 

[Disqutabel]

Han fikk prisen fordi Norge ønsket å få ham på tomannshånd i begynnelsen av hans presidentperiode. Bush-administrasjonen hadde satt Norge på vent, fordi vi ikke deltok i "Koalisjonen som frigjorde Irak", i tillegg gjorde den fremstøt i Arktis som vakte bekymring i Norge. Statsledere over hele verden ønsket å møte med Obama og Norge sikret seg tidlig audiens ... han tok "hevn" ved å holde en tale i Oslo rådhus der han understreket at krig kunne rettferdiggjøres.

Hele dritten var en stygg, najsonalistisk AP-politisering av prisen, og en pinlig affære fra A - Å.

 

[tkr]

En interessant video som forklarer Russlands interesse for Donbass. Og nei, det har ingenting med å beskytte russisktalende å gjøre:

Mvh

 

[otare]

Uten å ha sett videoen regner jeg med at det er snakk om en landbasert rute til Krim og kontroll over Azov-havet?

Jeg regner også med at krigen i Ukraina er ment som en melding til Hviterussland - se hva som skjer hvis dere prøver å bli kvitt Lukasjenko. Akkurat den meldingen ble ikke like god som de hadde trodd - kanskje hviterusserne griper sjansen mens Russland er opptatt på annet hold?

 

[tkr]

Uten å ha sett videoen regner jeg med at det er snakk om en landbasert rute til Krim og kontroll over Azov-havet?

Nei. Ingen av delene. Jeg vil anbefale deg å kikke igjennom den videoen.

Mvh

 

[otare]

22 minutter video? Nei takk. Kortversjon i klartekst takk!

 

[tkr]

22 minutter video? Nei takk. Kortversjon i klartekst takk!

Ok.
Gass, stål og vann.
Mvh

 

[bambi]

Ikke bra hvis det stemmer

New York Times: Video viser angivelig drap på russiske krigsfanger

En brutal video som viser det som skal være ukrainske soldater som skyter pågrepne russiske soldater, sirkulerer på sosiale medier. Videoen er verifisert av New York Times.

www.tv2.no

Man høster som man sår?

Selvsagt er det ikke bra, men det er ikke vanskelig å forstå heller hvis bare en brøkdel av det vi har hørt om russernes framferd er riktig.

 

[larkrla]

Det er vel ikke å forvente at Ukrainerne skal opptre som den bamhjertige samaritan slik Russerne holder på. Øye for øye, tann for tann er vel mer sannsynlig tankesett.

 

[Disqutabel]

Det er vel ikke å forvente at Ukrainerne skal opptre som den bamhjertige samaritan slik Russerne holder på. Øye for øye, tann for tann er vel mer sannsynlig tankesett.

De frasier seg en del sympati på den måten.
Det kan rett nok til dels reddes dersom de ettergår og straffer utøverne av åpenbare krigsforbrytelser.

 

[Dr Dong]

22 minutter video? Nei takk. Kortversjon i klartekst takk!

ok innhold, men presentasjonen er til å grine av. hva er det som feiler disse amerikanerne; kan de ikke snakke normalt?

 

[otare]

Jeg startet på videoen, men ga opp ganske raskt grunnet presentasjonsformen.

 

[BT]

En lesverdig blogg.
Er russere mer glad i makt og dominans enn andre og kan dette i så fall forklare støtten til Putin?

Er russere mer macho enn andre? (forskning.no)

 

[Utgatt24668]

Det er vel ikke å forvente at Ukrainerne skal opptre som den bamhjertige samaritan slik Russerne holder på. Øye for øye, tann for tann er vel mer sannsynlig tankesett.

Ja, men om dette viser seg å stemme - er det slik at russere er barbarer, mens samme adferd fra Ukraina er «som forventet»?

 

[morbid]

hvilken "samme adferd"?

 

[Dr Dong]

om jazzpresidenten og den nære historie vedr. ukraina

https://twitter.com/i/web/status/1511831711314857987

 

[defacto]

Rasisme 101. Folk ble så overrasket over en veltalende svart mann at man til og med ga ham en pris. Han gjorde forøvrig ikke en dritt for å bedre verdenssituasjonen eller levestandarden for sitt eget folk.

Det verste er at jeg er nokså enig i dette...