Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[bambi]

Var det ikke stort sett representater for ironigenerasjonen som var på den hytteturen, da?

 

[Hønndjevelen]

Hvorfor noen har lyst på fitta til Navarsete burde jo være det åpenbare spørsmålet?

Skjønner godt at ingen har stått fram!

 

[lars_erik]

Denne meldingen er det vel ganske åpenbart hvem som sto bak. Han som ikke i dag heller fikk bli forsvarsminister. Eller justisminister, i første runde.

 

[Hønndjevelen]

Det skal Førde ha; du kommer lengre med damene med et glimt i øyet og grovt språk,
enn med bare grovt språk!

 

[Spiralis]

Mer om helsetilbudet for transpersoner i Norge, og konflikten mellom fagmiljøene hos Rikshospitalet og andre aktører.

Fagfolk krangler om hva som er det beste for transungdom

www.nrk.no

For en tid tilbake hadde vi en kar her inne, stilsikker og god på å gi råd om klær. Psykolog og homofil, husker ikke nicket. Trivelig bekjentskap som faktisk savnes. Han jobbet slik jeg forsto det ganske mye med transpersoner og slik jeg forsto ham var det mye
grums i dette fagfeltet der tydeligvis det var viktigere for enkelte behandlere/institusjoner å "pisse revir" enn å hjelpe pasientene.
Har fått det samme bekskrevet fra en kompis sin x-sønn nå datter! Riksen står ikke høyt i kurs i disse miljøene, nettopp fordi man
overser pasientenes behov og heller er opptatt av egen prestisje.

 

[Spiralis]

Hvite evangeliske kristne er "All-in for Putin!" og det forklarer en viss forumdeltakers engasjement.

Opinion | Why some white evangelicals are cheerleading Russia

Evangelicals are a long way from how they historically thought about Russia and communism.

www.msnbc.com

Halleluja! herren være lovet!

Så får vi håpe at Odin og Tor hjelper ukrainerne!

 

[Spiralis]

Hvorfor noen har lyst på fitta til Navarsete burde jo være det åpenbare spørsmålet?

Har bare møtt henne en gang og hun var faktisk (sjokk!!) veldig sjarmerende.

Men hun hadde med en statssekretær som var som fluepapir for alle de unge mennene som var på det samme møtet.

 

[Spiralis]

Det skal Førde ha; du kommer lengre med damene med et glimt i øyet og grovt språk,
enn med bare grovt språk!

Den beste, eller mere rett en av de bedre for det var mange, var til Kosmo da han mye mot eget ønske ikke fikk bli justisminister.

"Du kan ikkje bli justisminstar når du sjår ut som en italiensk lommetjuv veit du!"

 

[bambi]

For en tid tilbake hadde vi en kar her inne, stilsikker og god på å gi råd om klær. Psykolog og homofil, husker ikke nicket. Trivelig bekjentskap som faktisk savnes. Han jobbet slik jeg forsto det ganske mye med transpersoner og slik jeg forsto ham var det mye
grums i dette fagfeltet der tydeligvis det var viktigere for enkelte behandlere/institusjoner å "pisse revir" enn å hjelpe pasientene.
Har fått det samme bekskrevet fra en kompis sin x-sønn nå datter! Riksen står ikke høyt i kurs i disse miljøene, nettopp fordi man
overser pasientenes behov og heller er opptatt av egen prestisje.

Ja, jeg husker ham godt. Synd at han ikke ville være her lenger.

Riksen har jo hatt dårlig rykte på seg i mange år for å behandle transpersoner dårlig, men selv om det er langt igjen har de nok blitt litt bedre enn de var. Var visst en avdelingsleder der som ikke var helt god, som har fått andre oppgaver. Men når de helt åpenlyst sier at de ikke vil følge nye nasjonale retningslinjer sier det kanskje en del om fagmiljøet der oppe, som satser mer på en gatekeeper modell enn informed consent som er standard for å få behandling i de fleste andre land i verden. Så det er iallfall i mine øyne en ting som har gått galt i Norge, det som er det offentlige helsetilbudet til transpersoner. Her er en eldre avisartikkel som forteller litt om hvordan det har vært, bl.a. at man måtte la seg kastrere for å få skifte juridisk kjønn helt fram til 2016.

Ingentransland

Transpersoner i det norske helsevesenet

www.vg.no

Her er en sak fra sykepleien i år, som viser at de har hatt lemfeldig praksis med forskning helt fram til nå:

Misbrukte Rikshospitalet et avsluttet forskningsprosjekt i utredning av transpersoner?

Personer som er til utredning ved Rikshospitalet for å bli vurdert om de får skifte kjønn, har i mange år fått et omfattende spørreskjema som de blir bedt om å fylle ut. Sykepleien har i samtaler med flere av disse fått beskrevet «sykt ubehagelige spørsmål», og følelsen av å bli presset til å...

sykepleien.no

 

[lars_erik]

For en tid tilbake hadde vi en kar her inne, stilsikker og god på å gi råd om klær. Psykolog og homofil, husker ikke nicket. Trivelig bekjentskap som faktisk savnes. Han jobbet slik jeg forsto det ganske mye med transpersoner og slik jeg forsto ham var det mye
grums i dette fagfeltet der tydeligvis det var viktigere for enkelte behandlere/institusjoner å "pisse revir" enn å hjelpe pasientene.
Har fått det samme bekskrevet fra en kompis sin x-sønn nå datter! Riksen står ikke høyt i kurs i disse miljøene, nettopp fordi man
overser pasientenes behov og heller er opptatt av egen prestisje.

Det var Dag, aka Svein Arne. Flott person, som jeg hadde mye kontakt med. Desverre sklei han ut på glattisen.

 

[Dr Dong]

Det var Dag, aka Svein Arne. Flott person, som jeg hadde mye kontakt med. Desverre sklei han ut på glattisen.

trist å høre. han var en god stemme, selv når en var uenig.

 

[Gjestemedlem]

Fin og smart fyr, håper han har det bra. Lov å gå på trynet og reise seg igjen. Forumet er litt fattigere uten ham.

 

[Hardingfele]

Påskeopprør på overtid i Rødt, som tar et oppgjør med "Steiganosaurene". Og musestille i FrP, som har en del uheldige påfunn å vise til når det gjelder omgang med Russland. I sin tid advarte PST mot Frp-folks svingdørbruk av Russlands ambassade som inspirasjonssted.

Snorre Valen skriver om enkelte i Rødts hang til Steigan, hvis steigan.no ble samlingsplass for yttervenstre og ytterhøyre:

Hvorfor har Steigan, som beviselig har tatt feil ved de fleste korsveier av betydning siden 1968, fortsatt en slik innflytelse på deler av norsk venstreside, og spesielt i den litt eldre garde?
...
Hvor merkelig det enn må virke, har nettstedet Steigan.no i mange år hatt innflytelse og vært en premissleverandør på enkelte deler av norsk venstreside – og ute til høyre.

Bør leses:


PÅSKEOPPGJØR TIL VENSTRE - MUSESTILLE TIL HØYRE
På bildet kan vi se Carl I. Hagen gi et intervju til den russiske propagandakanalen Russia Today. Hva ville Rødt sagt dersom det viste seg at Hagen, eller andre politikere på norsk høyreside, hadde eierposter eller styreverv i Resett eller Document? Ville de insistert på at det ikke er Frps problem dersom deres tillits- eller folkevalgte er involvert i falske nyheter og russisk propaganda? Spørsmålet er ikke mitt, men Oslo Rødts Eivor Evenruds - og svaret er så klart: Selvsagt ikke.
Langt på overtid er Rødt i gang med et skippertak for å rydde vekk konspirasjonsteorier og russisk propaganda i eget omland. Samtidig sitter ellers høylydte Frp påfallende stille i båten.
Frøene til dagens Rødt og SV ble sådd i påskedagene i 1958, da fredsaktivister i Sosialistisk Studentlag fikk Arbeiderpartiets stortingsgruppe til å skrive under på et opprop mot atomvåpen i Tyskland. 64 år senere er det igjen duket for politisk kamp på venstresiden – men denne gangen som internt påskeoppgjør.
Hvor merkelig det enn må virke, har nettstedet Steigan.no i mange år hatt innflytelse og vært en premissleverandør på enkelte deler av norsk venstreside – og ute til høyre. «Nyhetssiden» til tidligere AKP-topp Pål Steigan har i årevis servert mildt sagt alternative forklaringer på verdenshendelser av betydning, propagandakilder fremstilles som troverdige nyhetskilder, og ytterliggående miljøer fra både høyre og venstre fløy har funnet et slags «hjem» i Steigans nettsted, eid av selskapet Mot Dag AS (for øvrig et påfallende historieløst navnevalg).
Enkelte Rødt-medlemmer har i lang tid problematisert Steigan-miljøets innflytelse på norsk venstreside, også her i Trøndelag. Ronny Kjelsberg er blant dem som utrettelig har påpekt hva slags skade slike miljøer gjør for venstresidens troverdighet, og nylig skrev Rødts gruppeleder Roald Arentz et harmdirrende innlegg her på Trønderdebatt med den slående tittelen «Rødt og Steiganosaurusene».
Men (alt for) lenge så ledelsen i Rødt den andre veien. Flere medier har den siste tiden dokumentert hvordan flere tillitsvalgte (og folkevalgte) i Rødt i ei årrekke har hatt eierandeler og vært knyttet til det ytterliggående nettstedet, uten at partiledelsen har grepet inn. Når krigen i Ukraina i all sin gru nå viser den logiske men fryktelige endestasjonen for Putin-regimets propaganda, ble det ikke lenger mulig å sitte stille.
De siste dagene har det dermed pågått en hard og uforsonlig debatt på norsk venstreside, der begge debattens ytterpunkter interessant nok befinner seg i samme parti – Rødt. Det har så langt vakt mindre oppmerksomhet at en også finner SV-ere på eierlista til Steigan-selskapet Mot Dag AS – til tross for at Steigan.no klart byr på størst utfordring for Rødt, illustrerer det greit at nettstedet har hatt appell også ut over Rødt.
Hvorfor har Steigan, som beviselig har tatt feil ved de fleste korsveier av betydning siden 1968, fortsatt en slik innflytelse på deler av norsk venstreside, og spesielt i den litt eldre garde?
Svaret avhenger blant annet om det er SV-ere eller tidligere AKP-ere i Rødt du spør. Mens AKP på syttitallet hadde en paranoid frykt for Sovjetunionen og en grenseløs kjærlighet for Maos Kina, var SVerne opptatt av en «tredje vei» i utenrikspolitikken. Så mens det ikke burde overraske noen at Pål Steigan og hans tidligere følgesvenner – som tidligere har gått god for tyranner som Pol Pot, fortsatt har en forkjærlighet for «alternative» virkelighetsforståelser – er det en litt annen historikk som slår inn for enkelte gamle 68-ere i SV.
SVs selverklærte «tredje vei» i utenrikspolitikken bygde på frykten for atomkrig mellom stormaktene, og søkte en alternativ vei i utenrikspolitikken utenfor de etablerte blokkene, fri for militarisme og imperialisme (i virkeligheten førte denne blokkfriheten også med seg at SF og senere SV ofte hadde problemer med å innse og kritisere de faktiske forholdene i østblokklandene).
Noe kan kanskje også forklares med en dyp – og historisk sett delvis forståelig – mistro til vestlig propaganda og USA. Mange av dagens aldrende fredsaktivister fikk sin politiske oppvåkning under Vietnamkrigen, og ble formet av det amerikanske militærets fryktelige overgrep mot befolkningene i Vietnam og Kambodsja. Mistroen til amerikansk propaganda stikker dypt hos mange, og fikk også sin berettigelse igjen mange år senere, da George W. Bush brukte blanke løgner som påskudd for å fullstendig ødelegge Irak i en krig som kostet utallige menneskeliv.
Men dersom en bygger for mye av sitt verdenssyn på å være motstrøms for motstrømmens skyld, og er overbevist om at ens egen kritiske sans er bedre enn andres, er det farlig lett å la nettopp den kritiske sansen vike. Veien fra sunn skepsis til sårbarhet for konspirasjonsteorier – og ikke minst sårbarhet for å la seg bruke andre lands propaganda – er brolagt med gode intensjoner.
Og her ligger nok også noe av årsaken til at det har tatt Rødt-ledelsen så lang tid å ta dette fullt ut på alvor: Det er faktisk ganske mange velgere og medlemmer det er snakk om. Å lese kommentarfeltet under Ukraina-vennlige Facebook-oppdateringer fra Mímir Kristjánsson og Bjørnar Moxnes er således et deprimerende, men opplysende skue. Det er for eksempel ikke risikofritt i alle deler av Rødts omland å hylle Volodymyr Zelenskyj.
Samtidig fremstår norsk fredsbevegelse som nærmest frakoblet den pågående debatten i dag. De benyttet blant annet opptakten til Ukraina-krigen til å publisere absurde kronikker som snytt ut av russisk propaganda, med titler som «Putin er i sin fulle folkerett».
Dette er viktige deler av venstresidens tradisjonelle omland. Det har med andre ord en kostnad for Rødt å ta et oppgjør med disse strømningene, slik det tilsynelatende også er vanskelig for Klassekampen å slutte å sette kronikker på trykk der vi kan lese helt useriøse påstander om at demokratibevegelsen i Ukraina i 2014 egentlig var et «folkerettsstridig (sic.) og USA-assistert statskupp», og der en YouTube-video (!) oppgis som kilde.
Flere aktører på venstresiden har siden Ukraina-krigen brøt ut svart på kritikk med å hevde seg utsatt for sensur, ensretting, og at kritikken som nå rammer de mer ytterliggående delene av norsk utenrikspolitisk debatt er en slags trussel mot ytringsfriheten. Jeg har til og med sett ordet mccarthyisme tatt i bruk.
Dét er det reneste tøv. En slik type argumentasjon ser vi vanligvis oftest fra den innvandrings «kritiske» høyresiden for å skjerme seg mot kvalifisert kritikk, og bygger på en slags idé om at debatt foregår i en vektløs verden og at alle meninger har lik verdi, uavhengig av hvilken rot de har i virkeligheten.
At denne formen for «ytringsfriheten»-argument nå benyttes nå av de mer konspiratoriske miljøene som tar Steigan.no i forsvar, illustrerer til fulle problemet: Om noe er sant eller ikke er visst underordnet, så lenge det er kontrært nok. Dette er den verste formen for dekadent salongradikalisme, der virkeligheten på bakken og ukrainernes lidelse over flere år ender opp med å være til brysomt hinder for en slags eksklusiv innsikt i hvordan ting egentlig henger sammen – nemlig at det også nå – som alltid – er viktigst å snakke om noe annet.
De som lever i en virkelig verden der virkelige standpunkter om virkelige saker har virkelige (og ofte fryktelige) konsekvenser, har ikke den luksus å tenke slik.
Mange i Rødt påpeker nå dette med langt større temperament enn undertegnede: Nevnte Ronny Kjelsberg publiserte nylig en svært grundig gjennomgang av Steigans hang til russisk propaganda, og Oslo Rødts Eivor Evenrud skriver rett ut på Twitter: «Faen så flaut».
Dersom Rødt skal fullføre den imponerende overgangen fra sekterisk bevegelse til et bredt venstresideparti, finnes det derfor ikke noe alternativ til påskeoppgjøret som nå er i gang. Partiets fremtid ligger i tenkende og oppdaterte sosialister som Eivor Evenrud, Ronny Kjelsberg og Roald Arentz langt mer enn i fylkeslag som Nordland Rødt, der det viktigste i disse dager synes å være å proklamere «full tillit» til sin Steigan-allierte gruppeleder i fylkestinget, Per Gunnar Skotåm.
Som Evenrud påpekte: «Hvis Høyre-politikere var styreledere og aksjonærer i selskap som eier Resett, Document o.l. hadde vi vel neppe akseptert en 'jammen vi har ingenting med innholdet og skribentene der å gjøre'- forklaring?» .
Tiden vil vise om Evenruds partifeller aksepterer en slik forklaring fra et helt fylkeslag i eget parti.
Så er det verdt å merke seg at mens venstresiden nå tar noen nødvendige oppgjør godt på overtid, er det så langt påfallende stille på motsatt fløy av politikken. For i motsetning til Rødt har Frp over tid hatt ledende politikere som har pleid en så tett kontakt med Russlands ambassade at PST slo alarm, forsvart Putin mot USAs fordømmelse av invasjonen av Krim, tatt til orde for å fjerne sanksjonene mot Russland i 2017 med det argument at Krim uansett vil forbli russisk, gitt vesten skylden for eskaleringen mot Ukraina og hevdet at Krim «er russisk», og gitt intervjuer til propagandakanalen Russia Today.
Bortsett fra en og annen ganske puslete irettesettelse, er det ingenting som tyder på at Frp er villige til å virkelig konfrontere Tor André Johnsen, Christian Tybring-Gjedde og Carl I. Hagen på samme vis som de jo ellers er kjent for å gjøre når det er opprør i egne rekker.
Det har tvert imot vært påfallende stille fra Frp-ledelsen over flere år, mens partiets utenrikspolitiske talsmann for eksempel har kunnet drive sololøp. Den autoritære høyresidens valgseier i Ungarn og ståa i det franske presidentvalget i skrivende stund, er to deprimerende eksempler på den innflytelsen russisk desinformasjon og påvirkning har spilt ikke bare på europeisk ytre venstre – men ikke minst på den populistiske høyresiden. Frps vinglete tilnærming til vår tids autoritære trusler – det være seg den tidivs dype forståelsen for Russlands folkerettsbrudd eller å nominere Donald Trump til fredsprisen – viser at heller ikke norsk politikk har vært skånet for dette. Frp har en historie rik på interne oppgjør. Men nå koster det vel å legge seg ut med den harde kjernen der i gården, og.

 

[bambi]

Nå må vel "fetteren" snart få den oppreisningen og erstatningen han vel må ha krav på:

Sakkyndigrapport: Siktedes DNA er lik DNAet funnet på Tengs sin strømpebukse

En ny sakkyndigrapport i Birgitte Tengs-saken bekrefter ifølge tingretten at DNA-et funnet på Birgitte Tengs sin strømpebukse er likt siktedes DNA.

www.nrk.no

 

[weld77]

Snorre Valen skriver om enkelte i Rødts hang til Steigan, hvis steigan.no ble samlingsplass for yttervenstre og ytterhøyre:

Bør leses:
..

Takk for den.

Enkelte burde merke seg følgende avsnitt:

Om noe er sant eller ikke er visst underordnet, så lenge det er kontrært nok. Dette er den verste formen for dekadent salongradikalisme, der virkeligheten på bakken og ukrainernes lidelse over flere år ender opp med å være til brysomt hinder for en slags eksklusiv innsikt i hvordan ting egentlig henger sammen – nemlig at det også nå – som alltid – er viktigst å snakke om noe annet.

Eller sagt på en annan måte: Når man er fryktelig opptatt av å fremstå som den smarteste og mest opplyste av alle som egentlig skjønner noe ender man etter hvert opp som den aller teiteste av alle.

 

[Gjestemedlem]

AKPml = Rødt. Samme folkene og samme ideologien. At partiet skiftet navn et par ganger av uvisse årsaker via RV, bør ikke gaslighte noen.

Pål Steigan er fremdeles deres åndelige fyrtårn, og kamerat Moxnes er fremdeles bare en ungpioneer. At noen under 60 stemmer på dette rasket er uforståelig, men det er jo moderne å være radikal og pervers for å få cred blant de woke. Snakke om å stemmefiske i grumsete blodrødt vann.

 

[Hardingfele]

Takk for den.

Enkelte burde merke seg følgende avsnitt:

Eller sagt på en annan måte: Når man er fryktelig opptatt av å fremstå som den smarteste og mest opplyste av alle som egentlig skjønner noe ender man etter hvert opp som den aller teiteste av alle.

Merket meg også denne:

Men dersom en bygger for mye av sitt verdenssyn på å være motstrøms for motstrømmens skyld, og er overbevist om at ens egen kritiske sans er bedre enn andres, er det farlig lett å la nettopp den kritiske sansen vike. Veien fra sunn skepsis til sårbarhet for konspirasjonsteorier – og ikke minst sårbarhet for å la seg bruke (av) andre lands propaganda – er brolagt med gode intensjoner.

 

[Aurora]

"Meg alene vite-" er vel en svært utbredt holdning her.....

 

[4-string]

Valen er jo trønder, kanskje han har noen fra sitt nærområde i tankene.

 

[BurntIsland]

Den meldinga til Navarsete var bare et uheldig utslag av iPhone stavekontroll; solcelleanlegg var nettopp montert på hytta så meldingen de prøvde å sende var "vi har lys på hytta vi".

 

[Hardingfele]

Den meldinga til Navarsete var bare et uheldig utslag av iPhone stavekontroll; solcelleanlegg var nettopp montert på hytta så meldingen de prøvde å sende var "vi har lys på hytta vi".

Temmelig pinlig å være utnevnt minister og få dette som hovedspm fra pressen: Skrev du den sms’en? Vet du hvem som sendte den?

Vi kan vel regne med at det blir avslørt snart. Og da ryker kanskje utdanningsministeren?

 

[Hardingfele]

Liv Signe Navarsete mottok en trakasserende melding fra en Senterparti-hyttetur i 2016. Nå ber hun personen som sendte meldingen, om å stå fram.

En gjeng Senterparti-politikere var på en hyttetur i 2016 da en av dem sendte Navarsete en svært grov og sjikanerende melding på Messenger. Fremdeles har den dag i dag ingen av dem påtatt seg ansvaret for å ha sendt meldingen.

– Å være åpne og ærlige om sannheten er helt avgjørende for tilliten til politikere. Derfor må den som sendte hyttetur-meldingen, ta ansvar og stå fram. Så lenge ingen tar ansvar, svekkes tilliten til alle, sier hun til NRK.

En av dem som var til stede på den mye omtalte hytteturen, var Senterpartiets Bjørn Arild Gram. Han beklaget meldingen da han ble utnevnt som landets nye forsvarsminister denne uken. Han la samtidig til at det ikke var han som sendte meldingen, og at han heller ikke vet hvem som gjorde det.

– Jeg synes det er veldig uheldig og beklagelig at noen var så dum og uklok at de sendte en sånn melding, sa Gram på spørsmål fra NTB.

Navarsete er kritisk til sitt eget partis varslingssystem og sier at hun selv har kjent på at det har vært en for høy terskel for å varsle. Hun legger samtidig til at hyttemelding-saken ikke plager henne i dag.

– Men den lever åpenbart videre i det norske samfunnet fordi ingen har tatt ansvar og dermed lagt saken død. Vi kan ikke vite hva som er sannheten så lenge ingen tar ansvar, sier Navarsete. (NTB)

 

[Spiralis]

Men for å være helt ærlig og bittelitt manssjåvisnist så var vel Navarsete da den meldingen kom i den aldersgruppen at

en slik melding ikke kan ses på noen annen måte enn som et kopliment!

Sikkert skrekkelig ufølsomt og krenkende å si det rett ut men skitt au!

 

[lars_erik]

Ola Borten Moe.
Spørs om han er mann nok til å stå fram.

 

[Gjestemedlem]

Noe fyllarør på et hyttetur et halvt tiår siden ... who gives a flying fuck

 

[lars_erik]

Noe fyllarør på et hyttetur et halvt tiår siden ... who gives a flying fuck

Det stoppet ham, nok en gang, i å bli forsvarsminister. Og Navarsete vrir stadig kniven rundt i det alle vet.

Ganske fornøyelig.

 

[joha]

Kan vel legge til dette også. Var særlig utbredt i Trump-tråden og vi ser tendenser nå også i Ukraina-tråden.

.......... Flere aktører på venstresiden har siden Ukraina-krigen brøt ut svart på kritikk med å hevde seg utsatt for sensur, ensretting, og at kritikken som nå rammer de mer ytterliggående delene av norsk utenrikspolitisk debatt er en slags trussel mot ytringsfriheten. Jeg har til og med sett ordet mccarthyisme tatt i bruk.
Dét er det reneste tøv. En slik type argumentasjon ser vi vanligvis oftest fra den innvandrings «kritiske» høyresiden for å skjerme seg mot kvalifisert kritikk, og bygger på en slags idé om at debatt foregår i en vektløs verden og at alle meninger har lik verdi, uavhengig av hvilken rot de har i virkeligheten.

 

[Gjestemedlem]

Det stoppet ham, nok en gang, i å bli forsvarsminister. Og Navarsete vrir stadig kniven rundt i det alle vet.

Ganske fornøyelig.

Ikke umulig. Håper han får sin hevn ved å bli partileder neste gang. Smørbukk må vel skiftes ut snart.

 

[lars_erik]

Ikke umulig. Håper han får sin hevn ved å bli partileder neste gang. Smørbukk må vel skiftes ut snart.

Uten at han går ut og erkjenner sms-en, er det heller tvilsomt.

 

[Spiralis]

Uten at han går ut og erkjenner sms-en, er det heller tvilsomt.

Men vet vi virkelig at det var Borten Moe?
Du tror og du antar kun fordi du ikke liker ham!

 

[Disqutabel]

Men vet vi virkelig at det var Borten Moe?
Du tror og du antar kun fordi du ikke liker ham!

Et par ting jeg virkelig ikke skjønner med hele greia:
1. ble sms sendt fra skjult nummer?
2. hvis ja, hvorfor og hvordan vet man i det hele tatt at det var de gutta på hytta?
3. hvis nei, så vet man i det minste hvem som eide telefonen. Hadde den ikke tastelås...??
4. For øvrig, dette er en forbannet ikke-sak. Noen sendte en fylle-sms til en voksen dame. Hun kunne ha slettet den, og tatt det eventuelle oppgjøret på kammerset, hvordan i helvete havnet dette i pressen?? Hva ville man oppnå med det?
5. Dama har vist tidligere at hun har temprament. Hun kunne ventet til kl. 06:30 morgenen etter og ringt dem på hytta, for deretter å ha gitt dem en skyllebøtte de sjelden ville glemme. Det ville nok satt sine spor i fylleangstbefengte tullinger på tur. "-...det e eg som he fitta! Og e hev ho dag og natt! no skal ikkje nokon koma her og fortelle meg at de veit korleis slike skal handsamas...!! " og så bortetter.

 

[Spiralis]

Ble ikke sendt fra skjult nummer
Telefonen lå på et bord i stua mens eier var på do! Dette skal være fastslått!
Jeg mener å huske ( langt fra sikker! ) at det var Bortens telefon, men han var altså på do!
Nei den hadde ikke påslått tastelås. Hvem driver med slikt når man er på fylla?
Ad. pkt 4 JA!
Ad.pkt 5 Utvilsomt riktig! ( Og godt formulert! )

 

[bambi]

Var det ikke en melding på messenger, og ikke en sms? Messnger har jo avsendernavn.

 

[Spiralis]

Trodde det var SMS.
Hvem som eier telefonen er kjent, men eier sier at han var på do da meldingen ble sendt. Og det er vistnok fastsslått som sant. Og hvis det da var Borten Moe sin telefon er han den eneste som IKKE har sendt meldingen.
Men det største spørsmålet er hvorfor slike saker holdes i live og kun trekkes fram når det passer damene?

Hvorfor tåpelige politikere lar seg "lure" av stramme 18 åringer er faktisk også noe jeg har litt problem med å forstå. Er du 50 har du utrolig lite til felles med en 18åring. Det er kun sex som kan lokke, ikke intelektuellt fellesskap i alle fall! Og da bør man faktisk stille seg det vesentligste spørsmålet her, "hva pokker ser denne jentungen i meg?" Heter du Røkke og er rik som et troll bør svaret gi seg selv. Og jeg mistenker ikke at Røkke et lite øyeblikk en gang vil tro at det er hans personlighet hun er på jakt etter! Eller som en lokal fyr sa det ble diskutert rundt disse forholdene mellom eldre karer og unge russiske damer: "Dette er ekte kjærlighet! Han elsker hennes unge faste kropp og hun elsker hans norske kroner!"

Men er du politiker og enda til er i partledelsen burde det ringe utrolig mange alarmklokker når en søt ung frøken begynner å by seg fram.
Jeg begynner å tro at ingen forteller disse ididotene om "honningfeller"! For hver politiker som KGB fikk i garnet på lignende vis er det helt sikkert massevis der de aldri fikk uttelling for innsatsen.

En finsk forsvarsminister ble fotografert på et hotell i Moskva med en ung lekker dame i meget kompromiterende posisjoner. Da KGB viste ham bildene sa han bare: "Kan jeg få 5 ekstra eksemplerer av det og det og det bildet?" "Mine venner hjemme vil jo aldri tro meg når jeg forteller at jeg har pult en så fin dame hvis jeg ikke har bildebevis!" Han fortsatte som minister. Hva kona sa er derimot ikke kjent.
Men dette var jo selvsagt før Me Too så han kunne ta en macho løsning. Men hvor mange andre som har ryggrad til å reagere slik er ukjent, men antakelig ikke så mange. Så det beste er å bare styre unna!

Og ærig talt, en 18 åring må da være mye mindre inspirerende enn en fresk dame på noen å tredve, sistnevnte har da i det minste erfaring!

 

[Jim I Hendriksen]

Noen syntes 18 var for høyt og kjørte rundtomkring med en 13-14 åring i bilen og på hytta mens man var ordfører. Husker ikke helt om det var hun som lurte han men det var det helt sikkert.

 

[Spiralis]

Noen syntes 18 var for høyt og kjørte rundtomkring med en 13-14 åring i bilen og på hytta mens man var ordfører. Husker ikke helt om det var hun som lurte han men det var det helt sikkert.

Jo glemmer ikke den, men det var vel et ganske klart tilfelle av pedofili. Og det stille vel egentlig i en litt annen divisjon!

 

[bambi]

Trodde det var SMS.

Det er kanskje ikke så veldig relevant allikevel om det var messenger eller SMS, når jeg tenker meg om. Men uansett, fra VG's omtale av saken:

" Hun lå og sov hjemme i Lærdal da sms-en kom inn på mobilen hennes. Meldingen, som ble sendt via Facebook Messenger, kom fra en partikollegas mobiltelefon i Åre i Sverige. "

Navarsete fikk grov melding fra partikollegas telefon: Skuffet over partiets håndtering

Sp-politiker Liv Signe Navarsete er skuffet over partiledelsens håndtering etter hun mottok en trakasserende melding for to år siden. Ola Borten Moe som var med på den aktuelle festen, sier han først ble kjent med meldingen etter turen til svenske Åre.

www.vg.no

 

[Jim I Hendriksen]

Jo glemmer ikke den, men det var vel et ganske klart tilfelle av pedofili. Og det stille vel egentlig i en litt annen divisjon!

Ok...

Blant vitnene var den tidligere varaordføreren i Vågå (frem til 2011), som støttet Øygard og uttalte at det er normalt i Gudbrandsdalen at voksne deler seng med tenåringer de ikke er i familie med

 

[Ingeniøren]

Men hvorfor er det da ikke galt for en tidligere kvinnelig venstre leder ha seg med en tenåring ute i åkeren på et bryllup. Fikk ingen følger, men så er det ikke likestilling i dette landet heller

 

[Hønndjevelen]

En kollega av meg ble engang kalt jævla trønderfitte.
Hun bare så ham inn i øynene og svarte: Og det er noe du aldri kommer til å få!