Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Det er klart det vil merkes, men det skal og må gå. Vi må tåle det meste for å stå opp mot tyranniet.
    Vi skal stå opp mot tyranniet, koste hva det koste vil...

    Passer vi oss ikke så står vi foran sosial ustabilitet med påfølgende opprør fra ungdom som ikke har noe å tape. Pensjonister som sitter på eiendom betaler ikke prisen for våre sanksjoner (økonomisk krigføring) mot Russland. Gjør ikke, har aldri gjort og kommer ikke til å gjøre.

    Det ble spennende valg i Frankrike nå nylig, det er ingenting opp mot hva som kommer om vi ikke passer oss.

    Kanskje man skal se på flere løsningsforslag enn bare å dumpe flest mulig våpen i Ukraina til våpenindustriens glede. Vi tømmer nå gamle lagre med våpen, og de må fylles opp igjen.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.440
    Antall liker
    6.858
    Det viktigste er at ingen må tjene penger.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.005
    Antall liker
    18.252
    Torget vurderinger
    2
    von der Leyen, i sammendrag: Fy Russland som ikke overholder handelsavtaler, selv om vi har sagt vi skal knuse Russlands økonomi med sanksjoner, har båndlagt russiske valutareserver og pøser på med våpen til Ukraina, som har tatt livet av titusener av russere, med etterretningsstøtte fra NATO.

    ===

    Jeg syns folk er bemerkelsesverdig rolige med tanke på hvordan dette oppfattes i Russland.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.672
    Antall liker
    8.072
    Torget vurderinger
    0
    Nettopp. Da nærmer det seg det parodiske med at krigen i Ukraina er den eneste ene som man bryr seg om.
    Du kommer hele tiden trekkene med din "whataoutisme". Selvsagt er det mange kriger både i Midt Østen og i Afrika som er ille.
    Men den store forskjellen her er at de krigene du kommer trekende med kan sammelignes med at det brenner hus på den andre siden av byen du bor i. Ukarinakrigen kan sammenlignes med at en pyroman har satt fyr på husene til dine nærmeste naboer på begge sider av deg. Det vi gjør kan sammenlignes med at vi bruker hageslangen hver gang pyromananen forsøker å tenne nye fyrstikker!

    Hvis man forsøker å få med seg hva det russiske lederskapet forsøker å si så er det så enkelt som at når de vinner i Ukraina så kommer de for å ta oss og resten av Europa! En slik situasjon har ikke Europa vært i siden Doffen raste rundt og laget kaos!

    DERFOR ER DENNE KRIGEN SPESIELL FOR OSS! Og nei, jeg forventer ikke at du skal forstå det!
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.154
    Antall liker
    30.371
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Du kommer hele tiden trekkene med din "whataoutisme". Selvsagt er det mange kriger både i Midt Østen og i Afrika som er ille.
    Men den store forskjellen her er at de krigene du kommer trekende med kan sammelignes med at det brenner hus på den andre siden av byen du bor i. Ukarinakrigen kan sammenlignes med at en pyroman har satt fyr på husene til dine nærmeste naboer på begge sider av deg. Det vi gjør kan sammenlignes med at vi bruker hageslangen hver gang pyromananen forsøker å tenne nye fyrstikker!

    Hvis man forsøker å få med seg hva det russiske lederskapet forsøker å si så er det så enkelt som at når de vinner i Ukraina så kommer de for å ta oss og resten av Europa! En slik situasjon har ikke Europa vært i siden Doffen raste rundt og laget kaos!

    DERFOR ER DENNE KRIGEN SPESIELL FOR OSS! Og nei, jeg forventer ikke at du skal forstå det!
    Deny, deny, deny, deflect, deflect, deflect. ;)

    Mvh
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.672
    Antall liker
    8.072
    Torget vurderinger
    0
    Vet nå sannelig ikke; Spirre ser jo snart russiske styrker i Finnmark. Så det er muligens ikke slik at å ha vært yrkesmilitær nødvendigvis gir noe fortrinn i vurderingssans.

    Andre ser de i Lisboa. Fordi alt hva russerne sier slukes med både snør, åte og krok. De har knapt styrker til å avgjøre krigen i Ukraina, men skal tydeligvis ta hele Europa likevel....

    Nei Lars Erik. Jeg ser ikke naboens styrker i Finnmark. For øyeblikket er de i Ukraina og lider store tap. De eneste russiske soldatene jeg personlig har sett i Norge er de som har vært invitert over for å besøke GSV. Men de som bestemmer over disse styrkene, det som er igjen av dem, har sagt at de har alle intensjoner om å komme uten godt i sinne! DET tar jeg på alvor!
    Jeg kjenner også såvidt mye til episoder på grensa ( Og det er slett ikke mange! ) at jeg mener jeg har et ganske realistisk syn på dem.

    Det som for tiden bekymrer meg mest er VÅRE ( Norge/NATO ) sine planer for forsvaret av Finnmark. Erfaringene fra Bucha er ganske så
    skremmende og bør slik jeg ser det føre til en drastisk omleggeing av planene for forsvaret av Finnmark!

    Men enn så lenge er det faktisk helt ukjent for meg at man kan se russiske soldater i Finnmark, men hvis du vet noe om dette så vil man selvsagt se på all informasjon i så måte med stoor interesse!
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.598
    Antall liker
    4.138
    Torget vurderinger
    4
    von der Leyen, i sammendrag: Fy Russland som ikke overholder handelsavtaler, selv om vi har sagt vi skal knuse Russlands økonomi med sanksjoner, har båndlagt russiske valutareserver og pøser på med våpen til Ukraina, som har tatt livet av titusener av russere, med etterretningsstøtte fra NATO.

    ===

    Jeg syns folk er bemerkelsesverdig rolige med tanke på hvordan dette oppfattes i Russland.
    Vel hvis de er smarte så klarer de seg fint så lenge kan selge gassen. Det er jo først da det virkelig svir
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.463
    Antall liker
    39.559
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det som for tiden bekymrer meg mest er VÅRE ( Norge/NATO ) sine planer for forsvaret av Finnmark. Erfaringene fra Bucha er ganske så
    skremmende og bør slik jeg ser det føre til en drastisk omleggeing av planene for forsvaret av Finnmark!
    De scenariene om det som jeg analyserte for lenge siden ville sett nokså annerledes ut med Sverige og Finland som NATO-medlemmer. Akkurat nå er det russiske marineinfanteriet og de andre troppene som vanligvis holder til på den andre siden av grensen travelt opptatt med å bli til solsikkegjødsel i Ukraina, så noe umiddelbart bøll blir det ikke derfra. De facto er Sverige og Finland NATO-medlemmer allerede, de jure om noen måneder. Om ikke så lenge vil de nordiske landene alene ha ~150 operative F35 + ~200 JAS Gripen med et assortement av missiler mot både luft-, sjø- og overflatemål. Da vil det være en nokså krevende affære for Ivan å ta en Bucha i Kirkenes, selv om de gjerne vil.

    Jeg er ikke enig i SVs standpunkt om en forpliktende nordisk forsvarsallianse utenfor NATO, men de har et poeng. Norden vil ha bra evne til å bite fra seg mot et konvensjonelt angrep i en forpliktende allianse med "en for alle, alle for en" av type NATO artikkel 5. Det de glemmer er at Russland er en atommakt og kan velge å eskalere til trusler om bruk av taktiske atomvåpen. En ren nordisk allianse måtte i så fall også skaffe seg egne atomvåpen til avskrekking, men det tror jeg kanskje SV ikke er like villig til å gå inn for. Så det blir "en for alle, alle for en" i Norden, men innenfor NATO.

    Deretter bør vi også se til at Norge går inn i EU, slik at vi også får en stemme ved bordet når den økonomiske krigføringen diskuteres, ikke bare delta i det militære samarbeidet og ellers være en passiv råvareleverandør til Europa. Det EU bestemmer om energipolitikk har ganske stor og direkte betydning for oss, og da bør vi også kunne påvirke det. Etter det har vi et godt og sømløst nordisk og europeisk samarbeid uten at noen må gå på gangen når visse saker diskuteres.
     
    Sist redigert:

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.087
    Antall liker
    4.518
    Du begår en feilslutning. Ved å bagatellisere hva man står overfor undervurderer du konsekvensene av det du ønsker gjennomført.

    At jeg påpeker dette betyr ikke at man ikke skal gjøre noe. Men man bør være ærlig om følgene og det er du ikke. Du er uinformert optimistisk og det er farlig.

    Uten sammenligning forøvrig: Putin var uinformert optimistisk utfra samme virkelighetsfjerne analyse da han ga ordre om «spesialoperasjon» i Ukraina. Utrolig viktig å ha en reell situasjonsbeskrivelse når store omveltninger venter.

    Nå kastes Europa inn i store utfordringer, som vil påvirke matvareforsyning, energitilgang og økonomi og konsekvensene vil være omfattende arbeidsløshet, stor sosial uro, politiske jordskjelv og dyrtid.
    Og effektene vil vare i mange år og handler om mer enn å ta på seg en genser om vinteren, det kan jeg garantere.

    Jeg ser også lyspunkt, norske myndigheter vil endelig ta grep når det gjelder vår elendige selvforsyningsgrad. Men det vil ta minst ti år å rette opp skaden som er skjedd. Og energieffektivisering vil komme på bordet i nødvendig omfang.

    Men gudbedre for noen fødselsveer som venter.
    Enig i det du dier om realisme. MRN mener du virkelig at Norge skal ha høy selvforsyningsgrad? Vi er jo et knøtt lite land….
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.005
    Antall liker
    18.252
    Torget vurderinger
    2
    Enig i det du dier om realisme. MRN mener du virkelig at Norge skal ha høy selvforsyningsgrad? Vi er jo et knøtt lite land….
    Avhengig av i hvilken utstrekning du syns det er praktisk at folk har noe å spise, selvsagt. :)
    Vi har Europas laveste selvforsyningsgrad i dag, det tror jeg er uklokt og den oppfatningen er jeg ikke alene om.

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.005
    Antall liker
    18.252
    Torget vurderinger
    2
    Peskov, Kremls talsperson: Vi ønsker å være en pålitelig leverandør, men har måttet ta grep på grunn av EUs blokkering, rettere sagt tyveri, av våre valutareserver.

    BBC World Service omtaler det som foregår som krig mellom partene.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Det kan også være greit å ha i bakhodet at en av de viktigste faktorene i at vesten "vant" den kalde krigen var vestens totale økonomiske overlengenhet så det kan også diskuteres hvor strategisk det er å delvis skylle denne ned i dass for å oppnå et poeng med noe begrenset umiddelbar effekt.
    Her er det åpenbart noe jeg ikke forstår. For med dette utgangspunktet, så vil det jo si at sanksjonene som er innført mot russland allerede egentlig ikke er hensiktsmessige og skader oss selv fremfor russerne...?
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.087
    Antall liker
    4.518
    Bortsett fra det som vokser i havet har vi dårlige forutsetning for matproduksjon her på berget.

    Det er jo viktig å ha fokus på at vi har nok tilgang på mat … i et samfunnssikkerhetsperspektiv. Da tenker jeg beredskapsplaner. Vi har mengder med fisk, mer enn nok melk, et berg med frossent lammekjøtt og et visst underskudd på storfekjøtt. Kniper det kan vi alltids dyrke mer poteter. Kostholdet under ww2 var ikke spesielt bra på gourmet-kriterier, men det funket ernæringsmessig.

    Vi er og blir en liten, åpen økonomi, det ligger i sakens natur at høy selvforsyning blir kostbart og produktivitetshemmende. Vi har også en dårlig balansert næringsstruktur som det er vanskelig å endre på.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.780
    Antall liker
    3.297
    Interessant, Torbjørn Røe Isaksen skriver i en kronikk i e24 at hvis alle husstander i europa senker innetemperaturen med bare 1 grader, vil det spare 14 milliarder kubikkmeter gass. Det er betydelig!

    Kanskje det å umiddelbart kutte Putin-gass er mer overkommelig enn hva man tror.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.087
    Antall liker
    4.518

    larkrla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.11.2005
    Innlegg
    3.117
    Antall liker
    2.348
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    2
    Interessant, Torbjørn Røe Isaksen skriver i en kronikk i e24 at hvis alle husstander i europa senker innetemperaturen med bare 1 grader, vil det spare 14 milliarder kubikkmeter gass. Det er betydelig!

    Kanskje det å umiddelbart kutte Putin-gass er mer overkommelig enn hva man tror.
    Jeg har litt trua på at «vi kan hvis vi må»

    Vi har tilvendt oss å kunne beslutte alt mulig, å være herre over alt mulig. Den tida kan være forbi, i alle fall midlertidig. Klart vi kan bruke mindre energi og spise mer bærekraftig om alternativet er ekstremt kostbart.

    Men det blir nok hardt og tøft for en del av oss. Jeg, som er født på begynnelsen av 70-tallet, har jo egentlig aldri opplevd annet enn at ting blir bedre og bedre, i alle fall ingen nedturer av betydning om man ser litt stort på det.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.388
    Antall liker
    11.278
    Interessant, Torbjørn Røe Isaksen skriver i en kronikk i e24 at hvis alle husstander i europa senker innetemperaturen med bare 1 grader, vil det spare 14 milliarder kubikkmeter gass. Det er betydelig!

    Kanskje det å umiddelbart kutte Putin-gass er mer overkommelig enn hva man tror.
    Hva mener han egentlig, at alle skal skru opp air condition sånn ca. fra nå og til Okt for å få ned innetempen?
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.780
    Antall liker
    3.297
    Hva mener han egentlig, at alle skal skru opp air condition sånn ca. fra nå og til Okt for å få ned innetempen?
    Jeg tror nok i praksis at om sommeren må folk i europa ha det varmere i husene med mindre guff på air condition, om vinteren mindre guff på ovnene.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.154
    Antall liker
    30.371
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Bortsett fra det som vokser i havet har vi dårlige forutsetning for matproduksjon her på berget.

    Det er jo viktig å ha fokus på at vi har nok tilgang på mat … i et samfunnssikkerhetsperspektiv. Da tenker jeg beredskapsplaner. Vi har mengder med fisk, mer enn nok melk, et berg med frossent lammekjøtt og et visst underskudd på storfekjøtt. Kniper det kan vi alltids dyrke mer poteter. Kostholdet under ww2 var ikke spesielt bra på gourmet-kriterier, men det funket ernæringsmessig.

    Vi er og blir en liten, åpen økonomi, det ligger i sakens natur at høy selvforsyning blir kostbart og produktivitetshemmende. Vi har også en dårlig balansert næringsstruktur som det er vanskelig å endre på.
    Kikket for moro skyld på 2 forskjellige felt, hhv. lakseproduksjon og pelagisk fiske.

    Noe av hovedproblemet med lakseproduksjon ligger her:

    hva-er-i-foret-til-laksen

    I mellomtiden er ca. 70% av næringsinnholdet i lakseforet av vegetabilsk opprinnelse. Soya, hvete, bønner. Det er på langt nær sikkert at det vil være mulig å importere disse råvarene i en knipe, og vi kan ikke produsere dem selv.

    Pelagisk fiske ser litt annerledes ut:

    fiske

    Den norske havflåten fisker opp ca. et halvt tonn fisk pr. innbygger. Enorme mengder. Akkurat hvor i verden all denne fisken er fisket opp, går ikke frem av statistikken. Det ville ikke være særlig forbausende om den norske havgående flåten ville måtte se store innskrenkninger på muligheten til å fiske i utenlandske farvann.

    Mvh
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.780
    Antall liker
    3.297
    Jeg har litt trua på at «vi kan hvis vi må»

    Vi har tilvendt oss å kunne beslutte alt mulig, å være herre over alt mulig. Den tida kan være forbi, i alle fall midlertidig. Klart vi kan bruke mindre energi og spise mer bærekraftig om alternativet er ekstremt kostbart.

    Men det blir nok hardt og tøft for en del av oss. Jeg, som er født på begynnelsen av 70-tallet, har jo egentlig aldri opplevd annet enn at ting blir bedre og bedre, i alle fall ingen nedturer av betydning om man ser litt stort på det.
    Akkurat samme tankene har jeg selv gjort meg.
    Det er så mye vi kan gjøre hvis vi går inn for det og ikke lever i en tanketom hverdag. Husk at vi nordmenn kaster i snitt hver fjerde eller hver femte handlepose med mat vi kjøper inn. Bare et eksempel på sløseri i hverdagen.
     

    larkrla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.11.2005
    Innlegg
    3.117
    Antall liker
    2.348
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    2
    Kikket for moro skyld på 2 forskjellige felt, hhv. lakseproduksjon og pelagisk fiske.

    Noe av hovedproblemet med lakseproduksjon ligger her:

    hva-er-i-foret-til-laksen

    I mellomtiden er ca. 70% av næringsinnholdet i lakseforet av vegetabilsk opprinnelse. Soya, hvete, bønner. Det er på langt nær sikkert at det vil være mulig å importere disse råvarene i en knipe, og vi kan ikke produsere dem selv.

    Pelagisk fiske ser litt annerledes ut:

    fiske

    Den norske havflåten fisker opp ca. et halvt tonn fisk pr. innbygger. Enorme mengder. Akkurat hvor i verden all denne fisken er fisket opp, går ikke frem av statistikken. Det ville ikke være særlig forbausende om den norske havgående flåten ville måtte se store innskrenkninger på muligheten til å fiske i utenlandske farvann.

    Mvh
    Det er jo ikke mye av totalen vi nordmenn spiser av den motbydelige oppdrettslaksen vi produserer. Mesteparten eksporteres. Om vi blir tvunget til å avslutte oppdrettslaksen skal jeg feire. Kanskje kommer villaksen tilbake da.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.154
    Antall liker
    30.371
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Det er jo ikke mye av totalen vi nordmenn spiser av den motbydelige oppdrettslaksen vi produserer. Mesteparten eksporteres. Om vi blir tvunget til å avslutte oppdrettslaksen skal jeg feire. Kanskje kommer villaksen tilbake da.
    Neida. Er litt enig med deg der, men poenget mitt var at det ikke vil bli lett å produsere særlig mye laks når innsatsfaktorene blir dyrere, eller hvor lakseprodusentene må konkurrere med menneskene om samme råvare.

    Mvh

    Edit: Jeg har også mine tvil om hvor mye kjøtt og melk Norge kan produsere uten kraftfor, som jo også inneholder importerte råvarer. https://www.melk.no/Melkekilden/Melkekua/For/Hva-er-kraftfor
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.005
    Antall liker
    18.252
    Torget vurderinger
    2
    Neida. Er litt enig med deg der, men poenget mitt var at det ikke vil bli lett å produsere særlig mye laks når innsatsfaktorene blir dyrere, eller hvor lakseprodusentene må konkurrere med menneskene om samme råvare.

    Mvh

    Edit: Jeg har også mine tvil om hvor mye kjøtt og melk Norge kan produsere uten kraftfor, som jo også stort sett blir produsert med importerte råvarer.
    Korrigert for manglende tilgang til fôrressurser fra utlandet er tallet man bør anvende.
     

    Vedlegg

    larkrla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.11.2005
    Innlegg
    3.117
    Antall liker
    2.348
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    2
    Neida. Er litt enig med deg der, men poenget mitt var at det ikke vil bli lett å produsere særlig mye laks når innsatsfaktorene blir dyrere, eller hvor lakseprodusentene må konkurrere med menneskene om samme råvare.

    Mvh

    Edit: Jeg har også mine tvil om hvor mye kjøtt og melk Norge kan produsere uten kraftfor, som jo også stort sett blir produsert med importerte råvarer.
    Skjønte det. Benyttet bare muligheten til øse litt edder og galle mot oppdrettsnæringa. Men det er en annen sak.
    Ja, dessverre har vi gjort oss avhengige av mange rare stater når det gjelder produksjon av alt mulig og til nå har det jo gått rimelig greit.

    Men erfaring er noe man får når man skulle ha hatt det. Så det blir jo spennende å erfare hvordan vi løser alle disse forsyningsutfordringene som kommer fremover.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.007
    Antall liker
    12.639
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå bor jeg i realiteten i et fiskevær, så det er ikke mange laksebiter jeg konsumerer ila et år, da tilgangen på annen fersk fisk er grei nok. Jeg kan likevel ikke fri meg for undring om holdningen til oppdrettsfisk her innelands, med fjøslaks, møkkalaks osv som vanlige utsagn... eksporten er så stor, at noen må jo stte pris på dette... Allerede for noen tiår siden var "Saumon fumée norvegienne" ( eller noe sånt) fast punkt på franske restaurantmenyer... og det er neimen ikk mange her i prosent som har tilgang på villaks, utenom et svært begrenset sjølfiske...
    Alt som selges av ørret og laks i matbutikker er oppdrett.....
     

    larkrla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.11.2005
    Innlegg
    3.117
    Antall liker
    2.348
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    2
    Dette handlet egentlig mer om forsyningslinjer enn om holdning til fjøslaks.
    Vi får altså ikke produsert laksen uten tilgang på fór produsert i langtvekkistan. Vi har ingen mulighet for å konsumere mer enn en brøkdel av produksjonen selv. Dermed produseres den mtp eksport.
    Poenget er at når import/eksport blir vanskeligere får dette konsekvenser både for økonomi og for utvalget til middag.
    Dette gjelder uhorvelig mange varer. Fjøslaksen var bare et beleilig eksempel for meg.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.087
    Antall liker
    4.518
    Jeg har litt trua på at «vi kan hvis vi må»

    Vi har tilvendt oss å kunne beslutte alt mulig, å være herre over alt mulig. Den tida kan være forbi, i alle fall midlertidig. Klart vi kan bruke mindre energi og spise mer bærekraftig om alternativet er ekstremt kostbart.

    Men det blir nok hardt og tøft for en del av oss. Jeg, som er født på begynnelsen av 70-tallet, har jo egentlig aldri opplevd annet enn at ting blir bedre og bedre, i alle fall ingen nedturer av betydning om man ser litt stort på det.
    Det som evt skjer vil nok ta form av økonomisk tilbakegang, redusert kjøpekraft, økt arbeidsledighet, prisstigning og at det går dårlig i mange bransjer.

    Tror det skal mye til før det blir aktuelt med rasjoneringskort og sko lagd av fiskeskinn.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    Dette handlet egentlig mer om forsyningslinjer enn om holdning til fjøslaks.
    Vi får altså ikke produsert laksen uten tilgang på fór produsert i langtvekkistan. Vi har ingen mulighet for å konsumere mer enn en brøkdel av produksjonen selv. Dermed produseres den mtp eksport.
    Poenget er at når import/eksport blir vanskeligere får dette konsekvenser både for økonomi og for utvalget til middag.
    Dette gjelder uhorvelig mange varer. Fjøslaksen var bare et beleilig eksempel for meg.
    Beredskap var jo et av Erna's store saker.
    Hadde vi beredskap på sanitær utstyr da pandemien kom?
    Har vi beredskaps lagre for korn?
    Sørger vi for å ha en minimums kapasitet i vann magasinene?
    Listen kan sikkert gjøres lengre
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.087
    Antall liker
    4.518
    Norsk oppdrettslaks er jo den beste sushi-fisken i verden.

    Vi var på Sabi Omokase i Stavanger da serveringsstedene åpnet. Kokken brukte oppdrettslaks fra Skjervøy. Den aller beste laksen, mente han.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.889
    Antall liker
    10.313
    Torget vurderinger
    2
    Interessant, Torbjørn Røe Isaksen skriver i en kronikk i e24 at hvis alle husstander i europa senker innetemperaturen med bare 1 grader, vil det spare 14 milliarder kubikkmeter gass. Det er betydelig!

    Kanskje det å umiddelbart kutte Putin-gass er mer overkommelig enn hva man tror.
    Det innebærer feks at engelskmenn skulle senke innetemperaturen fra 18 til 17c . Jeg fryser alltid når jeg er i England i ihverfall 10av 12 mnd i året
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.087
    Antall liker
    4.518
    De ha satt temperatur-reguleringsgrenser i Italia nå på inneklima. 19* på oppvarming og 25 på kjøling*. Og det trues med betydelige bøter.
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.710
    Antall liker
    1.199
    Torget vurderinger
    1
    Vi skal stå opp mot tyranniet, koste hva det koste vil...

    Passer vi oss ikke så står vi foran sosial ustabilitet med påfølgende opprør fra ungdom som ikke har noe å tape. Pensjonister som sitter på eiendom betaler ikke prisen for våre sanksjoner (økonomisk krigføring) mot Russland. Gjør ikke, har aldri gjort og kommer ikke til å gjøre.

    Det ble spennende valg i Frankrike nå nylig, det er ingenting opp mot hva som kommer om vi ikke passer oss.

    Kanskje man skal se på flere løsningsforslag enn bare å dumpe flest mulig våpen i Ukraina til våpenindustriens glede. Vi tømmer nå gamle lagre med våpen, og de må fylles opp igjen.
    Kvitta seg med rasket, på fleire måter ;)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn