Derfor stoler jeg på målinger.

[na_X]

Forskjeller på kabler er på dette forum er av svært mange erklært som noe som er like bra - uansett produsent eller pris. OK - nok om det!

Men, når det snakkes DAC eller forsterkere er rangering av disse stuereint med med ei "bøtte" nuller bak kommaet... Men, folkens, hører man forskjeller på forvrengninger angitt som (eksempelvis) 0,00003 eller 0,00009?

Når det kommer til det digitale signalet så er det vel her snakk om jitter, og det skal ganske mye til før dette faktisk er hørbart. Sier jo litt om hvor dårlig ørene og hjernen er til å plukke opp feil på lyden om det er noe feil i det digitale domenet. Det alle glemmer er den analoge delen som kommer i etterkant her og blander det med hva som skjer i den digitale delen, i den analoge delen så har man gjerne forvrengning og EQ (som oftest er den tunet fra fabrikk og produsent så man ikke kan tukle med den selv) da det er en liten pre som står her for å få sendt et elektrisk analog signal ut videre og da må man jo gjerne ha noe gain. Og noen er bedre enn andre der så her kan det være lett hørbare forskjeller på forvrenging. Hørbar forvrenging så starter det ikke å skje så mye hørbart før man dukker opp på 0,2-1 % ihvertfall, avhengig av hvor i frekvensspekteret det er og hvilket anlegg det er og hvilken musikk man hører på etc.

 

[HasseBasse]

Forskjeller på kabler er på dette forum er av svært mange erklært som noe som er like bra - uansett produsent eller pris. OK - nok om det!

Men, når det snakkes DAC eller forsterkere er rangering av disse stuereint med med ei "bøtte" nuller bak kommaet... Men, folkens, hører man forskjeller på forvrengninger angitt som (eksempelvis) 0,00003 eller 0,00009?

NEI !!!!!

 

[larsmartin]

@larsmartin Det er jo fint og flott at du er fornøyd med anlegget ditt, men har du ikke en egen anleggstråd? Kanskje bedre å ta det der, så kan de som er interessert følge med der

Prøver å holde svada vekke derfra, dette gjelder objektiv måling.

 

[Snickers-is]

Prøver å holde svada vekke derfra, dette gjelder objektiv måling.

Jeg hører du har fått målt anlegget ditt. Hva med å lage en tråd om det og få litt vurderinger av det du har målt?

 

[Alek264]

Jeg hører du har fått målt anlegget ditt. Hva med å lage en tråd om det og få litt vurderinger av det du har målt?

Nei nei, målet er å spamme ned alle andre sine tråder.

 

[Balle Clorin]

Nå har vi et knippe som er 100% sikre på alt av tweak er tull. I stedet for å måle oss ihjel har jeg et forslag. Endring som er gjort siden shy var her sist er endring i strømmen inn.(snu støpsel, bytte sikringer, fjernet støykilder, bedre jording osv) Vil dere vedde imot på om han hører endringene neste gang han kommer?
(Har ikke snakket med han, men han er såpass hifi-freak at jeg håper han vil lytte igjen og er med på dette)
Nå kan dere bevise skråsikkerheten ved å vedde kr. 5000.- på at han ikke hører forskjell. Jeg vedder imot.

Du får komme deg ned på vår planet og MÅLE Forskjellen. Det er det som gjelder her i denne tråden. Jeg har Aller største respekt for Shy , men skal du bevise forskjeller og at strømtweakene dine har effekt er det kun en vitenskapelig måling som gjelder. Inviter @Armand til måle du, da får du vite hva 2 millioner i strømremedier EGENTLIG gjør med lyden , interessant for både oss og deg vil jeg tro.

 

[Balle Clorin]

Prøver å holde svada vekke derfra, dette gjelder objektiv måling.

Hvorfor gjør du ikke en objektiv måling da og legger det ut her, med og uten sikringsskapet oppe..

 

[parafinoksen]

 

[Armand]

How do you answer those who argue that specialised digital cables don’t and can’t make a difference since digital audio is ‘all ones and zeros’ anyway?
As the only specialized manufacturer
of HMDI and 4K UHD cables in North America, Nordost has put a lot of R&D into digital transmission. We have found that when digital cables are being used, it isn’t numerical 1s and 0s, but analog square waves that represent 1s and 0s that are actually being transferred. The “less square” a wave is, the harder it is for a DAC to make a distinction between the so-called 1s and 0s, which results in timing errors. In order to achieve sharp analog square waves, the cable must have a large bandwidth and be capable of high transmission speeds. Therefore, quality cable design makes a tremendous audible impact in digital cables.

"De" har altså "funnet ut" at dette ikke er digitale signaler, men analoge. WOW!!
SAMTLIGE som har gått tre år elektro på høyskole/universitet vet dette fra før!!

Jeg vet ikke hva som er verst. Disse firmaenes skruppelløse griskhet eller kundenes bunnløse naivitet. Tror faktisk jeg respekterer firmaene mer.

Verden fylles dessverre opp med stadig flere kunnskapsløse folk som tror på det de ser på internett. Ikke nok med at de tror på det, men de skal faenmeg begynne så tvil om flere hundre års vitenskapelig forskning utført av høyt utdannede intelligente mennesker også. Da blir jeg forbanna!

Evolusjonsvitenskapen... Nei, det er bare tull. Det står nemlig i en gammel bok at....
Jorda er rund og vi har satelitter i rommet.. Nei, hvorfor faller ikke folk i Australia "ned" da!! Dessuten har jeg sett en youtubevideo der....
Hjerneforskning og persepsjonsforskning. Nei for noe tull. Jeg husker det jeg hørte for flere uker siden som om det var i går. Hi-Fi entusiaster kan best!!
Ingeniører kan noe om kabler. Nei for noe tull. Hi-Fi entusiaster kan best!!

Hvis man er så naiv at man tar min fake-news artikkel fra Washington post for god fisk er det på tide å realitetsorientere seg litt.

 

[larsmartin]

Jeg hører du har fått målt anlegget ditt. Hva med å lage en tråd om det og få litt vurderinger av det du har målt?

Ja, fått guiding og videoer av Birger Rasmussen!

 

[Sluket]

"De" har altså "funnet ut" at dette ikke er digitale signaler, men analoge. WOW!!
SAMTLIGE som har gått tre år elektro på høyskole/universitet vet dette fra før!!

Jeg vet ikke hva som er verst. Disse firmaenes skruppelløse griskhet eller kundenes bunnløse naivitet. Tror faktisk jeg respekterer firmaene mer.

Verden fylles dessverre opp med stadig flere kunnskapsløse folk som tror på det de ser på internett. Ikke nok med at de tror på det, men de skal faenmeg begynne så tvil om flere hundre års vitenskapelig forskning utført av høyt utdannede intelligente mennesker også. Da blir jeg forbanna!

Evolusjonsvitenskapen... Nei, det er bare tull. Det står nemlig i en gammel bok at....
Jorda er rund og vi har satelitter i rommet.. Nei, hvorfor faller ikke folk i Australia "ned" da!! Dessuten har jeg sett en youtubevideo der....
Hjerneforskning og persepsjonsforskning. Nei for noe tull. Jeg husker det jeg hørte for flere uker siden som om det var i går. Hi-Fi entusiaster kan best!!
Ingeniører kan noe om kabler. Nei for noe tull. Hi-Fi entusiaster kan best!!

Hvis man er så naiv at man tar min fake-news artikkel fra Washington post for god fisk er det på tide å realitetsorientere seg litt.

Begge de nevnte er gjensidig avhengige av hverandre. Griskhet og naivitet hører ihop. Yin & yang. Jeg likestiller egentlig hvor dumt/ille det er. Burde egentlig sablet ned de grådige men jaggu er det en knapp ledelse til de som ikke VIL forstå selv om de er utstyrt med et tankeapparat som med referanse til deres andre agerende i livet burde takle BS som dette greit. Altså tommel opp for produsentene

 

[Sluket]

Målinger er viktige og nødvendige - visse begrensede sammenhenger.

MEN - det finnes målinger selv jeg stiller meg tvilende til...

 

[Svartatosten]

Det er lettare å lure nokon enn å overtyde dei om at dei har blitt lurt.

 

[Flageborg]

Målinger er viktige og nødvendige - visse begrensede sammenhenger.*

Alle menn med SMÅ køller har STORE dipper - så kan man velge å skryte begge veier...
Uansett hvordan det måler...

 

[larsmartin]

Helt greit å bli lurt så lenge kona som begynner å bli lei testing av lyd sier nå låter det auforisk! Jeg våknet Kl 7 og gledet meg til å høre mer musikk.

 

[H.R]

Helt greit å bli lurt så lenge kona som begynner å bli lei testing av lyd sier nå låter det auforisk! Jeg våknet Kl 7 og gledet meg til å høre mer musikk.

Det ville undre meg fælt om det ikke låt euforisk hos deg. Du har investert en masse og sitter med komponenter de færreste av oss har sett. Jeg tror ingen betviler at det låter euforisk. derimot så vil det man måler fortelle hvorfor hun blir euforisk Og kvikke valg som har hatt en verdi og de som egentlig ikke var nødvendige men likevel balsam for egen sjel.

 

[HasseBasse]

Alle menn med SMÅ køller har STORE dipper - så kan man velge å skryte begge veier...
Uansett hvordan det måler...

Og det vet du.... fordi???

 

[steinost]

Helt greit å bli lurt så lenge kona som begynner å bli lei testing av lyd sier nå låter det auforisk! Jeg våknet Kl 7 og gledet meg til å høre mer musikk.

Ja, du er lettlurt.
Selv kona klarer å lure deg, ikke bare kabelselgere:=)

 

[larsmartin]

Ja, du er lettlurt.
Selv kona klarer å lure deg, ikke bare kabelselgere:=)

Kona har lurt meg til mye, det er helt sikkert. Men er det noen som har lurt på meg kabler er det kun meg selv.

 

[larsmartin]

Det ville undre meg fælt om det ikke låt euforisk hos deg. Du har investert en masse og sitter med komponenter de færreste av oss har sett. Jeg tror ingen betviler at det låter euforisk. derimot så vil det man måler fortelle hvorfor hun blir euforisk Og kvikke valg som har hatt en verdi og de som egentlig ikke var nødvendige men likevel balsam for egen sjel.

Det låt dritt når jeg fikk forsterkeren, så overhode ingen selvfølge. Pris/lyd ikke henger sammen om det er fullt av feil i anlegget.

 

[parafinoksen]

Det låt dritt når jeg fikk forsterkeren, så overhode ingen selvfølge. Pris/lyd ikke henger sammen om det er fullt av feil i anlegget.

Nå skal jo ikke dette handle om anlegget ditt, men jeg må jo bare spørre hvordan det er mulig å investere sånne summer uten å forsikre seg om at det ikke er fullt av feil i anlegget?!

 

[MakkinTosken]

Er det dyrere å lage dyrt utstyr som faktisk yter?

 

[larsmartin]

Nå skal jo ikke dette handle om anlegget ditt, men jeg må jo bare spørre hvordan det er mulig å investere sånne summer uten å forsikre seg om at det ikke er fullt av feil i anlegget?!

Gryphon har ikke ansvar for hva som kobles til. For å overdrive, sett en svær frekvensomformer ved siden av anlegget på samme kurs og jording. Kan ikke klage til produsenten av forsterkeren pga det.

 

[Sevald]

Er det dyrere å lage dyrt utstyr som faktisk yter?

PS Audio selger strømrensere til godt over 100k. Og det kan godt være at PS audio låter mye bedre med strømrenser. Min tanke er at dette muligens er en bevist konstruksjon/konstruksjons feil på deres produkter for å få mersalg på strømrensere for å få det til å låte bra. Bare en tanke.

 

[larsmartin]

Er det dyrere å lage dyrt utstyr som faktisk yter?

Tenker du på hifi eller generelt?

 

[MakkinTosken]

PS Audio selger strømrensere til godt over 100k. Og det kan godt være at PS audio låter mye bedre med strømrenser. Min tanke er at dette muligens er en bevist konstruksjon/konstruksjons feil på deres produkter for å få mersalg på strømrensere for å få det til å låte bra. Bare en tanke.

Men om ingeniøren har et snev av praktisk erfaring og know how skal det ikke mer enn noen fattige kroner å gjøre feks ampen imun mot dritt, både egengenerert og metastatisk. Finnes knapt bedre sted enn strømforsyningen i produktet å implementere kraftig støyskyts. 3 kroner i komponenter også kan de vel legge på en tusing da. Bra for produsent, bra for kunde og bra for planeten.

 

[Sevald]

Men om ingeniøren har et snev av praktisk erfaring og know how skal det ikke mer enn noen fattige kroner å gjøre feks ampen imun mot dritt, både egengenerert og metastatisk. Finnes knapt bedre sted enn strømforsyningen i produktet å implementere kraftig støyskyts. 3 kroner i komponenter også kan de vel legge på en tusing da. Bra for produsent, bra for kunde og bra for planeten.

Men det er ikke sikkert det er ønskelig å lage strømforsyningen bra nok, for å tjene mere på mersalg

 

[MakkinTosken]

Men det er ikke sikkert det er ønskelig, for å tjene mere.

Kanskje på tide at vi som entusiastiske forbrukere setter ned foten og tar ansvar? Stille noen krav. Ville aldri kjøpt utstyr som ikke kan plugges rett i veggen eller krever spesialtilbehør for å fungere optimalt. Kunne kommet med en bilanalogi, men lar det være...

 

[W.Sand]

Narsissisme har dårlige betingelser om prisen er lav.

 

[Sevald]

Kanskje på tide at vi som entusiastiske forbrukere setter ned foten og tar ansvar? Stille noen krav. Ville aldri kjøpt utstyr som ikke kan plugges rett i veggen eller krever spesialtilbehør for å fungere optimalt. Kunne kommet med en bilanalogi, men lar det være...

Så lenge Paul lager trivielle videoer på YouTube så selger de. Jeg skulle sagt at jeg aldri vil gå i den fella. Men det gjorde jeg. Produktet var her i 3 dager. Jeg går ikke i den fellen en gang til. Da reklamere jeg heller.

 

[HC]

"De" har altså "funnet ut" at dette ikke er digitale signaler, men analoge. WOW!!
SAMTLIGE som har gått tre år elektro på høyskole/universitet vet dette fra før!!

Jeg vet ikke hva som er verst. Disse firmaenes skruppelløse griskhet eller kundenes bunnløse naivitet. Tror faktisk jeg respekterer firmaene mer.

Verden fylles dessverre opp med stadig flere kunnskapsløse folk som tror på det de ser på internett. Ikke nok med at de tror på det, men de skal faenmeg begynne så tvil om flere hundre års vitenskapelig forskning utført av høyt utdannede intelligente mennesker også. Da blir jeg forbanna!

Evolusjonsvitenskapen... Nei, det er bare tull. Det står nemlig i en gammel bok at....
Jorda er rund og vi har satelitter i rommet.. Nei, hvorfor faller ikke folk i Australia "ned" da!! Dessuten har jeg sett en youtubevideo der....
Hjerneforskning og persepsjonsforskning. Nei for noe tull. Jeg husker det jeg hørte for flere uker siden som om det var i går. Hi-Fi entusiaster kan best!!
Ingeniører kan noe om kabler. Nei for noe tull. Hi-Fi entusiaster kan best!!

Hvis man er så naiv at man tar min fake-news artikkel fra Washington post for god fisk er det på tide å realitetsorientere seg litt.

Perfekt fra Stewart Lee:

 

[AleksanderMR]

Skal jeg sende deg en måling så skal du vurdere utfra responsen hvor bredt anlegget spiller?

Jeg tipper lydbildet er 4 meter bredt.

 

[The Shy]

Nå har vi et knippe som er 100% sikre på alt av tweak er tull. I stedet for å måle oss ihjel har jeg et forslag. Endring som er gjort siden shy var her sist er endring i strømmen inn.(snu støpsel, bytte sikringer, fjernet støykilder, bedre jording osv) Vil dere vedde imot på om han hører endringene neste gang han kommer?
(Har ikke snakket med han, men han er såpass hifi-freak at jeg håper han vil lytte igjen og er med på dette)
Nå kan dere bevise skråsikkerheten ved å vedde kr. 5000.- på at han ikke hører forskjell. Jeg vedder imot.

Hehe nå setter du meg på en urimelig prøve synes jeg. Blir idiot en eller annen vei, men det er jeg jo vant med

 

[The Shy]

@The Shy er unik og min helt! Om noen kan føre den villfarne @larsmartin, om ikke inn på den smale sti, så mot riktig horisont, er det han.

Tror The Shy rømmer til langtvekkistan, der ingen kan nå han

 

[larsmartin]

Hehe nå setter du meg på en urimelig prøve synes jeg. Blir idiot en eller annen vei, men det er jeg jo vant med

Takk for du tok det på den måten, sånn er det å ha Norges beste ører.

 

[Balle Clorin]

Gryphon har ikke ansvar for hva som kobles til. For å overdrive, sett en svær frekvensomformer ved siden av anlegget på samme kurs og jording. Kan ikke klage til produsenten av forsterkeren pga det.

Hvorfor skulle det være et problem?. Jeg har vaskemaskin , tv tørketrommel dimmere, heis, kaffebar, konditorori med alskens elektriske apparater, industrielt kjølerom, HVAC og frisør salon på samme strøminntak som meg.
Her er støyen det blir ut av det, målt via en 399kroners ADC usb lydkort

 

[Dr_BASS]

Hvordan får du målt støy med et usb lydkort? Er det strømkontakt på lydkortet?

 

[The Shy]

Takk for du tok det på den måten, sånn er det å ha Norges beste ører.

Er ikke i nærheten en gang, men nysgjerrighet på lydens mysterier er stor

 

[larsmartin]

Er ikke i nærheten en gang, men nysgjerrighet på lydens mysterier er stor

Jeg også… kanskje den bare er i hue mitt. 🫣

 

[Snickers-is]

Jo dyrere et produkt er, jo oftere ser vi påstanden "ingeniørene fikk frie tøyler", mens realiteten er at når produktene blir så dyre er det som regel markedsførerne som har vært mest kreative.