Alt til hus og bolig Strømprisene?

[Jim I Hendriksen]

 

[PederP]

D e så gale...

 

[ynot]

Årsaken er at det er ett enerigtap når strømmen fraktes.
Når du kjøper 100kwh så er det ca 110kwh nettselskapet må kjøpe for at du skal få det du betaler for. De 10kwh som forsvinner i transporten må legges til på nettleia for de nettselskapet må kjøpe dyrere strøm som går tapt.
Lekkert system (*ironi*)

 

[jane]

L-nett har innført et trinnbasert kapasitetsledd, angivelig for at det, for forbrukeren, skal lønne seg å bruke mindre strøm. Men prissettingen av denne trinnmodellen gjør jo at strømmen blir billigere jo mer du bruker.

Litt vanskelig å forstå hvordan akkurat denne delen med kapasitetsledd skal stimulere til lavere forbruk når man får rabatt ved økende forbruk.

https://www.l-nett.no/nynettleie/slik-blir-ny-nettleie-og-pris

 

[weld77]

når man får rabatt ved økende forbruk.

Gjør man det? Effektleddet priser kun maks effektuttak og skal gi forbrukere incentiver til å glatte ut forbruket sitt, det har strengt tatt ikke noe med totalt strømforbruk å gjøre. For nettet er det ikke forbruk som er dimensjonerende, men maksimalt samtidig effektuttak av forbrukerene i nettet.

 

[Dr_BASS]

Om man gjør det på ene eller andre måter har vel ikke så mye å si.
Dersom man hadde kjøpt strøm inkl levering så hadde det blitt lagt på strømprisen.

Energi og råvarer kjøpes stort sett ex works der kjøper står for frakt selv.

 

[jane]

Gjør man det? Effektleddet priser kun maks effektuttak og skal gi forbrukere incentiver til å glatte ut forbruket sitt, det har strengt tatt ikke noe med totalt strømforbruk å gjøre.

Gjennomsnittlig forbruk og peakverdi henger som regel sammen. Sannsynligheten for høye peakverdier stiger med økende forbruk. I alle fall ved et tilnærmet normalt distribuert forbruk.

 

[weld77]

Gjennomsnittlig forbruk og peakverdi henger som regel sammen. Sannsynligheten for høye peakverdier stiger med økende forbruk. I alle fall ved et tilnærmet normalt distribuert forbruk.

Tja, både og. Peak forbruk er stort sett alltid om morgenen eller ettermiddagen. For de fleste er det begrenset hvor mye man kan (eller gidder) å regulere dette for å kanskje spare et par hundrelapper i måneden, men man må kanskje anta at pristrappen blir brattere etter hvert. Jeg har i alle fall ikke tenkt å bruke noe energi (phun intended) på å holde meg under en grense. Basert på historikken min havner jeg i 5-10 nesten alltid men av og til 10-15 om vinteren. Så lenge det skiller 125 kroner i måneden er timelønnen ganske dårlig på å bry seg om det.

 

[Larson]

Nei, du har grei økonomi og slipper da å tenke på slikt. Spør dem som har under 400k i året om de nå har råd til å lage middag og frokost til normale tider. Eller de som blir tvunget til å leie litt trekkfulle boliger, fordi de ikke får annet.

Det et de fattige og vanskeligstilte som rammes av denne endringen. Øvre middelklasse har noen hundrelapper og tusenlapper å avse.

At disse skal kompenseres skjer jo ikke, gjennom støtteordninger. Hver gang dine venner kommer til makten så ryker alt slikt og mer til.

 

[Larson]

Med vannbåren varme i min bolig så vil jeg spare penger på denne endringen, men jeg har likefullt sympati med de som blir tvunget til å bo i dårlige boliger og som sitter med ullpledd om vinteren fordi de ikke har råd til å fyre. De vil bli rammet ytterligere av denne endringen. De som ikke kan ta en ekstra klesvask og nå ikke kan ta seg en kopp kaffe om morgen. De som må spise middag klokken 11.

Nede i europa fyrer de med gass og lager mat på gass. I norge er det strøm som er regelen.

 

[Balle Clorin]

Basert på historikken min havner jeg i 5-10 nesten alltid men av og til 10-15 om vinteren. Så lenge det skiller 125 kroner i måneden er timelønnen ganske dårlig på å bry seg om det.

Skal godt gjøres å holde seg under 5kw om vinteren her hOs meg så prisen spretter opp ja. Betyr ikke så mye for deg og meg kanskje, en gang da vi var nyetablert og levde på kun en inntekt balanserte Månedsbudsjettet på 200 kr, for de som går i minus og det kjenner jeg folk som gjør , er +125kr uansett et problem, spesielt siden det kommer på toppen av mye annet. I ren solidaritet vil jeg jevne ut forbruket og se hva jeg kan få til. Men under 5kw er umulig om vinteren , om sommeren går det greit, men kommer ikke under 2kW
Elvia regnet ut ca 1200 kr året i økt fastledd for meg med det nye prissystemet.

vasket og tørket litt klær på kvelden denne dagen. Toppen ved middag er vanskelig å inngå, men å utsette klesvask noe går greit.

 

[Polka]

Med vannbåren varme i min bolig så vil jeg spare penger på denne endringen, men jeg har likefullt sympati med de som blir tvunget til å bo i dårlige boliger og som sitter med ullpledd om vinteren fordi de ikke har råd til å fyre. De vil bli rammet ytterligere av denne endringen. De som ikke kan ta en ekstra klesvask og nå ikke kan ta seg en kopp kaffe om morgen. De som må spise middag klokken 11.

Nede i europa fyrer de med gass og lager mat på gass. I norge er det strøm som er regelen.

En kopp kaffe koster vel under 1 krone å lage, så akkurat det tror jeg de fleste vil ha råd til. Det er mange der ute som gjør totalt meningsløse ting for å spare strøm. Sitte på do i mørket så jeg f.eks. Du skal sitte mange uker på dass for å klare å bruke noen få kroner til ledpærene. Oppvarming av bolig og vann er det eneste som virkelig drar så det synes, og lading av elbil kanskje. Noe bør gjøres. Det eneste fornuftige er å slutte å behandle strøm som en luksusvare, ta politisk kontroll over ressursene og pris strømmen etter fornuftige kalkyler. 15 øre i produksjonskostnad bør gi maks 50 øre å betale for deg og meg. Det eneste som mangler er politisk vilje.

 

[Hardingfele]

Hver regndråpe vil bli verdsatt fremover.

Strømforsyningssituasjonen går nå fra Normal til Stram.

Statnett beskriver kraftsituasjonen som stram

Det er stram kraftsituasjon i Sør-Norge, og forsyningssituasjonen kan i visse tilfeller bli anstrengt, advarer Statnett. - Den kommende vinteren kan bli mer kritisk enn den vi har lagt bak oss, sier analytiker.

e24.no

 

[weld77]

Om noen skulle lure på hvordan det ser ut når prisen ikke settes av regulerbar vnnkraft eller gass + CO2.

Uten å kjenne detaljene vil jeg tippe lavt forbruk grunnet helligdag + mye uregulert kraft i form av vind- og elekraftverk samt omtrent gratis import fra det store landet utlandet. Mot natten er det langt på vei tilbake mot vannverdien.

 

[Ingeniøren]

Om noen skulle lure på hvordan det ser ut når prisen ikke settes av regulerbar vnnkraft eller gass + CO2.

Uten å kjenne detaljene vil jeg tippe lavt forbruk grunnet helligdag + mye uregulert kraft i form av vind- og elekraftverk samt omtrent gratis import fra det store landet utlandet. Mot natten er det langt på vei tilbake mot vannverdien.

For første gang i år faller døgnprisen på strøm under 1 krone

For første gang i år faller døgnprisen på strøm under én krone på torsdag. Ekspert sliter med å forstå det voldsomme prisfallet.

e24.no

Synd jeg har neste fullt batteri....

 

[Jim I Hendriksen]

Det blåser i Tyskland så da blir det å ta en dusj i dag. Men vinden skal løye til kvelden så man kan ikke vente for lenge.

 

[jane]

Vakkert!

Hvilken andre nødvendige varer ville du godtatt hadde hatt en tilsynelatende tilfeldig prisvariasjon på 10 gangen eller mer i løpet av døgnet eller uka? Brødvarer, medisiner, drivstoff?

 

[jane]

Det er ikke jeg som bestemmer noe som helst, så det spørsmålet må du stile til noen andre.

Det er vel du som kan svare på hva du ville godtatt?

 

[jane]

Hva er bakgrunnen for ditt spørsmål og hvorfor skal jeg fortelle deg hva jeg mener?

Du omtalte svingninger i strømprisen som «Vakkert» og da er det betimelig å spørre om du hadde godtatt samme pris-sirkus på andre nødvendige varer? Men, glem det..

 

[Larson]

Lav pris i 2 minutter slik at vindkraft-lobbyen kan gni seg i hendene og si at de alldeles ikke løy.


Høy strømpris er ønsket. Gå bare og se hva diverse FrP-minstere (f.eks. Tord Lien) sa for 8 år siden.

 

[alipax]

Lav pris i 2 minutter slik at vindkraft-lobbyen kan gni seg i hendene og si at de alldeles ikke løy.


Høy strømpris er ønsket. Gå bare og se hva diverse FrP-minstere (f.eks. Tord Lien) sa for 8 år siden.

Tord Lien er en av de verste politikerne landet har hatt, min mening.

 

[Jim I Hendriksen]

Er det ikke det ene så er i hvert fall det andre.

Frem til klokken 17 lørdag tjener du penger på strømmen i Sør-Norge

Statens strømstøtte fikk uvanlige utslag lørdag. Desto mer strøm kunder i Sør-Norge brukte frem til klokken 17, jo lavere ble strømregningen for mai.

e24.no

 

[lars_erik]

Strømprisene og fastsettingen av de er det reneste galehus.

 

[weld77]

Et industrielt eventyr, til lands, til havs og i luften med (aftenposten.no)


I dag kan man produsere noenlunde rimelig vindkraft på land, dyrere med bunnfaste plattformer og mye dyrere med flytende vindturbiner. De siste vil opplagt bli billigere over tid, men ikke på nivå med landfaste vindmøller, og de vil ha vanskelig for å konkurrere med turbiner på grunt hav med gode bunnforhold.

I Norge har vi glimrende forutsetninger for landbasert vind, i et grisgrendt land med gode vinder. Men nordmenn vil helst ikke ha vindmøller der de bor, og heller ikke i uberørt natur, så da blir dette politisk vanskelig.

Til havs er det annerledes.

I en lang motvinds artikkel i Dag og Tid forrige helg, blant annet basert på Norges vassdrags- og energidirektorats (NVE) utredninger til siste energimelding, oppsummeres viktige deler av forutsetningene: Vi har begrensede områder for bunnfaste installasjoner, blant annet fordi det er dypt langs mye av norskekysten. Derfor trengs det mye flytende vind hvis det skal bygges like mye kraft som vi har gjort gjennom all tidligere norsk industrihistorie.

De aller beste forutsetningene finner vi utenfor Storbritannia og Irland samt vest og nord for Frankrike, Nederland, Tyskland og Danmark.

Selv om vi på sikt skulle få ned kostnadene på den dyre, flytende havkraften, er det derfor grunn til å tro at andre stadig vekk vil kunne produsere den bedre og billigere.

Kortene er altså delt helt annerledes enn for oljen og fossene, som hele Europa misunner oss.

..
Og løsningen på at vi selger rimelig produsert kraft ut av landet, blir altså å lansere et industrielt eventyr, der vi skal produsere dyr kraft som skal gi mengder av billig strøm til norske velgere.

 

[Hardingfele]

"Olje- og energiminister Terje Aasland har den siste uken varslet at han vurderer å gjennomføre flere tiltak rundt eksporten av kraft.
– Vurderingen vil inkludere flere tiltak som blant annet krav til magasinfylling, makspris på strøm, begrensning i eksport og statlig innkjøp av kraft, sier Aasland til Aftenposten/E24. Det er særlig det første, mulige tiltaket han har vektlagt.

I programmet Debatten på NRK1 tirsdag 19. april sa Aasland:

– Vi har bestemt oss for å gå gjennom dette med krafteksporten, med prisutvikling og ikke minst med magasinfylling. Og når vi får denne gjennomgangen, så er jeg helt overbevist om at vi kommer til å få svar som vi må følge opp politisk."

Vurderer krav til magasinfylling for å bremse farten i Englandskabelen

Vannstanden i magasinene i Sør-Norge er snart rekordlave. Likevel har den nye kabelen til England eksportert strøm i 194 av 200 dager i drift.

e24.no

Det regndanses nok på hans kontor. Fyllingsgraden bikker oppover, men ligger nær 20-årsminimum, i et land med stort strømbehov.

 

[Jim I Hendriksen]

Så mye er Norges største kraftmagasin tappet ned

Sjelden har det vært mindre vann i Blåsjø, Norges største vannmagasin.

www.aftenbladet.no

– Jeg har bare sett vannstanden lavere én gang. Det var i begynnelsen av 2000-tallet, sier Trond Laugaland (68).

Blåsjø er det største kraftmagasinet i Norge. Vannet strømmer i tunnel ned til Norges største kraftverk i Kvilldal. Her ligger den ene enden av verdens lengste undersjøiske strømkabel North Sea Link – den omdiskuterte Englandskabelen.

Dersom det blir lavere tilsig enn normalt det kommende halve året og en kald og tørr vinter, viser Statnetts beregninger behov for betydelig nettoimport til Norge for å ha tilstrekkelig energisikkerhet fram til snøsmeltingen starter våren 2023.

På grunn av krigen i Ukraina mener Statnett at kraftprodusentene må ta høyde for at det kan oppstå en situasjon kommende tappesesong med mindre mulighet enn vanlig for import av kraft.

– Statnett har varslet at kraftsituasjonen i Sør-Norge nå er på gult nivå. Det er fare for rasjonering til vinteren. Vi har fått et kraftsystem som er totalt ute av kontroll. Selv med rekordtomme magasiner, eksporterer vi, sier han.

 

[Hardingfele]

^

Verdt å gjenta:

"Vi har fått et kraftsystem som er totalt ute av kontroll. Selv med rekordtomme magasiner, eksporterer vi, sier han."

 

[Dr Dong]

norsk beredskap.

de bør heller tømme hjernen helt ned, slik at litt vett kan sive inn.

 

[weld77]

Verdt å gjenta:

"Vi har fått et kraftsystem som er totalt ute av kontroll. Selv med rekordtomme magasiner, eksporterer vi, sier han."

Tja, norsk forsyningssikkerhet er i sin helhet basert på muligheten til å utveksle kraft med utlandet. Det skal ikke mer til enn to relativt tørre år på rad før Norge vil ha behov for import for å dekke innenlands etterspørsel.

Om man rent hypotetisk skulle se for seg at norske kraftprodusenter skulle holde igjen vann nå for å være bedre rustet til neste vinter så ville den mest opplagte konsekvensen av det i rådende regime være høyere priser innenlands (og også noe høyere i utlandet) siden Norge systematisk måtte ligget over utlandet for å få betydelig nettoflyt av kraft inn til Norge over forbindelsene.

Slik som ståa er i dag så er eneste måten å spare på vann i mangasinene at prisene i Norge er systematisk høyere enn i nabolandene. Dersom man f.eks får innført krav om minimum fyllingsgrad eller lignende så vil den mest opplagte konsekvensen av det være høyere priser i Norge siden det i perioder med lav fyllingsgrad vil være mindre effekt tilgjengelig og prisen må da opp på et nivå som er høy nok til å subsituere innenlands produksjon med utenlandsk produksjon som importeres. Som de fleste har lært forrige vinter er det svært liten priselastisitet på forbrukssiden så at det skal kompenseres med lavere innenlands forbruk fremstår ikke som spesielt realistisk på kort eller mellomlang sikt. Forbruket er stort sett drevet av hvor kaldt det er i de folkerike områdene på Østlandet om vinteren.

 

[morbid]

I tillegg vil man jo fort sløse med energi hvis man sparer vann og får mer snø og nedbør enn forventet.

 

[weld77]

Strømpris, Strøm | Varsler fare for knapphet på strøm: - Kan bli anstrengt (nettavisen.no)


Det er stor usikkerhet i de europeiske energimarkedene, og dette kan påvirke forsyningssikkerheten for kraft i Norge, skriver Statnett i en artikkel om situasjonen. Historiske lavnivåer i norske vannmagasiner er den andre hovedårsaken til at situasjonen er «stram».

Samtidig kan eksporten av kraft fortsette uberørt av den stramme situasjonen. I dagene med lave priser før helgen var det netto-import i utenlandskablene - denne uka eksporterer vi tre ganger så mye som vi importerte før helga, mens prisene er mangedoblet.

Dette skulle da tilsi at norske magasineiere setter en for lav verdi på vannet i magasinene - dersom de setter prisen høyere så vil det bli lite til ingen eksport og masse import. Vet ikke helt hvordan de tenker, men en mulig forklaring er jo at de vil produsere relativt mye nå som prisene er historisk sett høye. I tillegg får de ekstremt godt betalt for vannet en gang i fremtiden dersom det skulle bli virkelig knapphet og i ytterste konsekvens rasjonering.

Løsningen på for mye eksport er jo relativt enkel - høyere priser i Norge.

 

[Aurora]

- og norske nordmenn fra Norge som bidrar direkte til statens ekstrainntekter...

 

[weld77]

- og norske nordmenn fra Norge som bidrar direkte til statens ekstrainntekter...

Vi får se hva som skjer til vinteren, det er jo en viss risiko for at det blir verre enn denne vinteren så tørt som det har vært så langt i år og så lite man regner med at magasinene i Sør-Norge vil fylles opp. Blir fort en skikkelig hodepine for regjeringen. Senterpartiet kommer vel ned mot 0% oppslutning på energipriser alene. Og jo lengre det pågår jo teitere ser Vedum ut. Nå ville riktig nok enhver politiker slitt med dette, men det er vanskelig å se for seg noen som har driti seg mer ut enn Vedum.

Det er en pedagogisk nær umulig oppgave å forklare brede lag av befolkningen hvorfor det er slik, og uansett hva grunnen er så er harmen såpass betydelig at politikere ikke kan igorere den.

 

[Larson]

Hva skal vi med norske arbeidsplasser? Det er bare å lempe en halv million mennesker inn til NAV. Skatten fra millionlønningene til direktørene og vindlobbyistene vil dekke inn dette tapet. Det forstår da alle.

Og det vi ikke lenger produserer kan vi jo bare importere fra tyskland. Alle må jo forstå at høye strømpriser er vinn-vinn. Staten tjener jo nå gode penger som kommer oss alle til gode.

Dislaimer:
/s for de som ikke forsto.

 

[jane]

Får håpe det går riktig ille, med rasjonering og stopp i den kraftkrevende industrien, og at bruspulverguttene tvinges frem i lyset, blir boltet nakne fast i gapestokker slik at folk flest kan fleske til dem over ryggtavla med staur på omgang, helt til latteren til Vedum tar slutt.

 

[weld77]

Norges dyreste tette luftfilter med følgefeil er i det minste fikset og gassen vil etter hvert flyte fra Melkøya igjen.

Estimeres å ha kostet Equinor ca 20 milliarder kroner i tapte inntekter. Pluss sikkert en ganske stor haug penger i reparasjonsarbeide.

Nå er Equinors LNG-produksjon i gang på Melkøya – E24

 

[Hardingfele]

Laks. Flaks. Hva faen? Er'e så viktig 'a?

Norge må forklare seg om vannkraft og laks

Norge vil ikke gi mer vann for å redde laksen i tørre Aura. Nå ber ESA om en forklaring på hva som skjer i norske lakseelver.

www.nrk.no

 

[Ingeniøren]

og, med referanse til en svensk serie om livet under vann som gikk på NRK nylig, så er det demningene som har tatt livet av åle stammen, ikke fiske...

 

[Aurora]

Gammelt nytt at det er bråk om utslipp av vann fra regulerte vassdrag mot mindre lakseelver.. det skjer hvert år...
Laksestammene er ingenting verdt mot strømprisen... Mammon råder.

 

[Hardingfele]

Det er spesielt dramatisk i år. Laksen står og slår på tørr elvebunn rundt omkring.