Hifi-stuen

[Snickers-is]

Dette da.. tar mye mindre plass.
Vis vedlegget 829946

Den skjenken der var jo aldeles nydelig!

 

[Dan Dare]

Kanskje litt grotesk å dra inn slike svære monstre for å (kanskje) hente ut det lille ekstra. Kostnaden er enorm og i tillegg blir stuen seende ur som et studio.
Høyttalerne du har i dag er jo et nydelig møbel, jeg har ikke hørt dem men tror nok de spiller aldeles nydelig. Så jeg skjønner ikke helt hva du tror du vil oppnå men det er jo meg da.
Du får selvfølgelig godkjent fra meg også om du velger denne veien.

 

[larsmartin]

Kanskje litt grotesk å dra inn slike svære monstre for å (kanskje) hente ut det lille ekstra. Kostnaden er enorm og i tillegg blir stuen seende ur som et studio.
Høyttalerne du har i dag er jo et nydelig møbel, jeg har ikke hørt dem men tror nok de spiller aldeles nydelig. Så jeg skjønner ikke helt hva du tror du vil oppnå men det er jo meg da.
Du får selvfølgelig godkjent fra meg også om du velger denne veien.

Takk for ærlig tilbakemelding. Evnt bytte er for å hente det siste som du sier. Tror det er noe eget med bassere fra gulv til tak. R-11 spiller veldig lite bass og lever bortimot kun på subbene i bassområdet.
Kodo er noen monstere, men med litt større avstand enn bilde. kan det mulig dempes noe. 🥹

 

[Nidaros]

[...]
Kodo er noen monstere, men med litt større avstand enn bilde. kan det mulig dempes noe. 🥹

Disse høyttalerne er _møbler_, sammenlignet med mye annet som finnes der ute, og ikke minst sammenlignet med det meste av fullhøyde basstårn som dukker opp på Googles bildesøk. Om dere blir enige om det i heimen og finansieringen blir klar, så kan jeg ikke skjønne hva som skal stoppe dere.
Dette er høyttalere som man møblerer rommet ut fra; jeg er helt sikker på at det visuelle faller på plass om man tar det i riktig rekkefølge.
Og etter å ha lest litt, skal det forundre meg veldig mye om man ikke får disse høyttalerne i akkurat den fargen man ønsker seg.

Men først bør du være sikker på at du henter det siste. At det ikke er enda mer å hente ut med et annet høyttalersett. For da er du i gang, igjen.

 

[EiK]

Du har såpass stor stue at det sannsynligvis ikke er noe problem å få integrert Kodo.

Men du bør muligens ha dem litt bredere enn du har på bilde.

Men med basstårn og det aktive systemet (active q control), så får du sannsynligvis ikke noe problem med å tilpasse bassen til rommet. Selv om den skal gå ned til 16 hz.
Slå til

 

[parafinoksen]

Hva med å lage en fullskala modell eller mock-up for å se hvordan tårn i den dimmen vil fungere i stua? Selv om stua til Lars Martin er forholdsvis stor, er det ut fra bilder å dømme ganske trangt på venstre side. Ser du på bilder på nettet, er det rom der høyttalerne får godt med luft rundt seg (typiske lytterom), hvor de fungerer best estetisk sett. Og en skal ikke kimse av det estetiske.

 

[Jazzmann]

Imponert over hvor mye du har insistert av tid og kroner her. Så kjør på.
Eneste jeg tenker med plasseringen er at lydbildet kan bli unormalt stort. Eller er det bare jeg som foretrekker lydbilde tilpasset trio jazz …

 

[larsmartin]

Der ser ut som drømmen kvast.
Har delvis fått en grei deal med ohc, men satte frem tube traps som simultererte ht. Kona blei ordentlig fortvila. Det virker som grensen er nådd..

 

[parafinoksen]

Vel, jeg må vel si at du antakelig har en av de aller mest medgjørlige og greieste konene på Sentralen. Du har fått aksept for ikke rent lite allerede

Må du ikke bare bite i det sure eplet og gå for lytterom? Hvis du vil ha det optimalt (OG bevare husfreden), mener jeg?

 

[Janpe]

Der ser ut som drømmen kvast.
Har delvis fått en grei deal med ohc, men satte frem tube traps som simultererte ht. Kona blei ordentlig fortvila. Det virker som grensen er nådd..

Og det skal du være glad for. Fra mitt ståsted virker det som om du har nok av problemer mht å integrere det du har ut i fra det jeg har lest (ikke alt) i denne tråden. OHC må gni seg i hendene spør du meg da det virker som om det muligens har tatt av litt for deg? Å ha så kostbart anlegg i en vanlig stue virker for meg ikke det mest fornuftige. Ett anlegg i denne prisklassen bør (min mening dette) ha ett dedikert rom hvor akustikk er vel i vare tatt av profesjonelle og anlegget dimensjonert deretter. De fleste "gode råd" i denne tråden kommer fra folk som ikke en gang har hørt ditt anlegg. "Det bør gå bra med Kodo" er ett eksempel.

Nå skjønner også jeg fascinasjonen med nye bokser (var tidligere tungt inne i high end), men det kan bli for mye av det gode også. Det blir en besettelse (for meg ble det slik) og en evig jakt etter oppgraderinger hvor min erfaring er at selv de minste "forbedringer" koster uforholdsmessig mye i forhold til hva man får igjen.

Og hvordan lytter man til musikk? Hygger man seg eller dissekerer man musikken? For mye av det siste tar fokuset bort fra det som egentlig betyr noe, nemlig musikken. Hvis det er det man liker og ikke flere og dyre bokser.

Min 2 cent. Flott anlegg du (allerede) har.

 

[larsmartin]

Vel, jeg må vel si at du antakelig har en av de aller mest medgjørlige og greieste konene på Sentralen. Du har fått aksept for ikke rent lite allerede

Må du ikke bare bite i det sure eplet og gå for lytterom? Hvis du vil ha det optimalt (OG bevare husfreden), mener jeg?

Må evnt bli eget rom. Kodo må ha størrelse på rommet og jeg ønsker helst å ha det i stuen. Har en utleieenhet jeg kan benyttet, men er ikke så godt egnet for hifi.

 

[hogen]

Der ser ut som drømmen kvast.
Har delvis fått en grei deal med ohc, men satte frem tube traps som simultererte ht. Kona blei ordentlig fortvila. Det virker som grensen er nådd..

Nå er jo designet på Kodo veldig flott da, og det er vel bortimot ubegrenset med fargevalg, så simulering med tube traps blir ikke helt det samme.

 

[larsmartin]

Og det skal du være glad for. Fra mitt ståsted virker det som om du har nok av problemer mht å integrere det du har ut i fra det jeg har lest (ikke alt) i denne tråden. OHC må gni seg i hendene spør du meg da det virker som om det muligens har tatt av litt for deg? Å ha så kostbart anlegg i en vanlig stue virker for meg ikke det mest fornuftige. Ett anlegg i denne prisklassen bør (min mening dette) ha ett dedikert rom hvor akustikk er vel i vare tatt av profesjonelle og anlegget dimensjonert deretter. De fleste "gode råd" i denne tråden kommer fra folk som ikke en gang har hørt ditt anlegg. "Det bør gå bra med Kodo" er ett eksempel.

Nå skjønner også jeg fascinasjonen med nye bokser (var tidligere tungt inne i high end), men det kan bli for mye av det gode også. Det blir en besettelse (for meg ble det slik) og en evig jakt etter oppgraderinger hvor min erfaring er at selv de minste "forbedringer" koster uforholdsmessig mye i forhold til hva man får igjen.

Og hvordan lytter man til musikk? Hygger man seg eller dissekerer man musikken? For mye av det siste tar fokuset bort fra det som egentlig betyr noe, nemlig musikken. Hvis det er det man liker og ikke flere og dyre bokser.

Min 2 cent. Flott anlegg du (allerede) har.

Det spiller egentlig ok her. Har ikke sagt det, men blir bytte av strømrens fra Isotek til ansuz etter testing og blir sjokkert om en klarer å oppnå samme «kvalitet» med rimeligere komponenter. Hoved grunn til bytte er linesource gir noen egenskaper vanlig ht ikke kan..

 

[larsmartin]

Nå er jo designet på Kodo veldig flott da, og det er vel bortimot ubegrenset med fargevalg, så simulering med tube traps blir ikke helt det samme.

Prøvde å vise de fineste bilde fra nettet osv, men gikk dårlig..

 

[The Shy]

Her synes jeg du bør bøye av for de du bor sammen med.
Hun bør definitiv ikke finne seg i alt, kan du hilse herfra

 

[larsmartin]

Her synes jeg du bør bøye av for de du bor sammen med.
Hun bør definitiv ikke finne seg i alt, kan du hilse herfra

Takk for råd, ikke alle har sett dominansen anlegget allerede har i stua. Mala var innom, og første kommentar «De er såpass store ja» Får heller fokusere på å være takknemlig for det jeg har og ikke grine over kodo.. Hvertfall prøve! 🫣

 

[Snickers-is]

Det burde ikke være spesielt vanskelig å lage noe tilsvarende i langt mer kompakt form.

 

[Kalle Klovn]

Det er gøy å følge tråden din Lars Martin. Interessant å følge noen som har en annen tanke og beslutningsprosess fram mot best mulig lyd i forhold til egne preferanser.

 

[Sgt Pepper]

Der ser ut som drømmen kvast.
Har delvis fått en grei deal med ohc, men satte frem tube traps som simultererte ht. Kona blei ordentlig fortvila. Det virker som grensen er nådd..

Liten kommentar, eller gjerne utidig innblanding, men hvis du overveier tårn ht i øvre prisleie er det andre alternativ som er noe mer familie vennlige end Kodo.

Wilson Alexx V, Sonus faber Aida for eksempel. Masser av andre eksempler så klart. Jeg har selv Cremonese som gir et herlig driv i bass og mellom bass samtidig med at de er veldig fine.

vh

S

 

[MakkinTosken]

Vel, jeg må vel si at du antakelig har en av de aller mest medgjørlige og greieste konene på Sentralen.

Tja ikke for å skryte, men med tanke på at min kone har kjøpt alt utstyret jeg har, er nok jeg den som har den beste kona på sentralen.

 

[larsmartin]

Tja ikke for å skryte, men med tanke på at min kone har kjøpt alt utstyret jeg har, er nok jeg den som har den beste kona på sentralen.

Penisforlenger eller hifi utstyr?

 

[MakkinTosken]

Penisforlenger eller hifi utstyr?

Begge deler og alt i grunn...

 

[larsmartin]

Sitter her og jobber med det stakkars lille anlegget jeg må beholde. Tar rta målinger i lytteposisjon og har mangler på 200-300hz. Målinger andre steder i rommet er bedre..
Noen triks for å øke det området uten eq?
F. eks dra høyttalere lengre fra hverandre og vinkle de mer direkte mot lytteposisjon?


Høyre side er målt på nederste bilde.
Venstre virker til å måle dårligere.
Kanskje dempe venstre sidevegg?

I lytteposisjon

halvmeter til høyre for lytteposisjon

 

[Kalle Klovn]

Sitter her og jobber med det stakkars lille anlegget jeg må beholde. Tar rta målinger i lytteposisjon og har mangler på 200-300hz. Målinger andre steder i rommet er bedre..
Noen triks for å øke det området uten eq?
F. eks dra høyttalere lengre fra hverandre og vinkle de mer direkte mot lytteposisjon?


Høyre side er målt på nederste bilde.
Venstre virker til å måle dårligere.
Kanskje dempe venstre sidevegg?

I lytteposisjon
Vis vedlegget 830362
halvmeter til høyre for lytteposisjon
Vis vedlegget 830363

Er ikke dette kanselleringer fra frontveggen? Du kan jo for morroskyld sjekke ved å sette noen heftige dempeplater like bak høyttalerne (ut fra veggen hvis mulig) og se om det har noen effekt. Da ser du i det minste hva/hvor synderen er.

 

[parafinoksen]

Tja ikke for å skryte, men med tanke på at min kone har kjøpt alt utstyret jeg har, er nok jeg den som har den beste kona på sentralen.

Fra Hjemme hos-reportasjen i Stereo+:

 

[larsmartin]

Fra Hjemme hos-reportasjen i Stereo+:

Vis vedlegget 830369

Skutt gullfuglen!

 

[parafinoksen]

Skutt gullfuglen!

Det var det jeg håpet på. Et liv med late dager i slåbrokk og finpussing på en erotisk thriller det aldri ble noe av, mens den rike, vakre og en del eldre kvinnen forsørget meg.

 

[larsmartin]

Er ikke dette kanselleringer fra frontveggen? Du kan jo for morroskyld sjekke ved å sette noen heftige dempeplater like bak høyttalerne (ut fra veggen hvis mulig) og se om det har noen effekt. Da ser du i det minste hva/hvor synderen er.

Har prøvd med 2 stk 20cm isolasjon matter og det ga ikke så veldig utslag, bør kanskje prøve enda mer? Men dempingen bør vel avslutte på 400hz så jeg ikke demper det som skal øke? Eller fjerner det kanselleringer og bør fjernes mest mulig?

 

[Kalle Klovn]

Har prøvd med 2 stk 20cm isolasjon matter og det ga ikke så veldig utslag, bør kanskje prøve enda mer? Men dempingen bør vel avslutte på 400hz så jeg ikke demper det som skal øke? Eller fjerner det kanselleringer og bør fjernes mest mulig?

Hmm, jeg har ikke noe bedre råd enn å prøve deg fram med å dempe første refleksjoner eller hjørner. Det virker kanskje å være et problem i horisontalplanet siden det forsvant enkelt ved å flytte mikrofonen sideveis.

 

[larsmartin]

Hmm, jeg har ikke noe bedre råd enn å prøve deg fram med å dempe første refleksjoner eller hjørner. Det virker kanskje å være et problem i horisontalplanet siden det forsvant enkelt ved å flytte mikrofonen sideveis.

Er det ingen konkret løsning får jeg teste meg frem. Halvmeter til høyre måler bedre, men til venstre likt som i lytteposisjon.
Har bestilt JL audio cr-1 for å integrere og justere forholdet mellom sub og ht bedre, se hva som skjer da..

 

[Sevald]

Er det ingen konkret løsning får jeg teste meg frem. Halvmeter til høyre måler bedre, men til venstre likt som i lytteposisjon.
Har bestilt JL audio cr-1 for å integrere og justere forholdet mellom sub og ht bedre, se hva som skjer da..

Spennende. Vurderte denne selv

 

[MarkusH]

Hadde vært morsomt å se hvordan Trinnov hadde gjort det i stua di.

 

[Snickers-is]

Jeg har en mistanke om at kardioidebass hadde løst dette.

 

[larsmartin]

Hadde vært morsomt å se hvordan Trinnov hadde gjort det i stua di.

I følge flere trengs ikke så drastiske tiltak, bare mulig litt fin justering.

 

[larsmartin]

Jeg har en mistanke om at kardioidebass hadde løst dette.

Betyr det å ta hullbordet på sideveggene?

 

[Snickers-is]

Betyr det å ta hullbordet på sideveggene?

For bassløsninger vil det nok lønne seg å ha en aktiv kardioide. Dette prinsippet er veldig mye brukt innen PA for å få fart i bassen ut til publikum uten at de på scena skal drukne i bass, og uten at de skal bli for mye påvirket av rommet/området.

I et rom som ditt ville man for eksempel kjøre et partall drivere i front, og halvparten så mange drivere på baksiden. Så kjører man ulik prosessering av driverne foran ift de bak på kassene. De må også stemme ift geometri på kassa og beregnet arbeidsområde. En stretch på dette ville være å kjøre et overgangsområde fra midbass til dypbass der man går gradvis over til å la suben(e) jobbe som rene lukkede suber.

Innen PA bruker man ofte rene bassreflekskasser til dette, der én av tre kasser vendes bakover i stacket. Det finnes også en del subwoofere som har dette integrert slik at man kan få effekten med én subwoofer. Imidlertid har de løsningene der én av tre kasser skal vendes dedikert prosessering som er tilpasset den fysiske utformingen på kassene. Man kan ofte ikke ta prosesseringen fra én produsent og kassene fra en annen og forvente å få dette til å fungere optimalt. Det må tilpasses nøye.

Overraskende nok har jeg ikke sett dette i hifiverdenen. Det virker heller ikke som om det er særlig mange produsenter som behersker teknologien. Genelec og Kii har vært inne på det. Kii i form av bassmodulen og høyttaleren, og Genelec i form av én av sine subwoofere. Men sistnevnte er tiltenkt studio. Det er overraskende sjelden det snakkes om kardioide og effekten av ulike spredningsmønstere. En slik hybridløsning som jeg beskrev kan ha justerbar kardioideeffekt slik at man kan prøve seg frem i det aktuelle rommet. Man vil da heller ikke tape noe kapasitet på at man bruker kardioideeffekten såfremt man ikke prøver å presse den helt ned til 20Hz. Jeg ser for meg for eksempel et par 12" i front og én bak på suben som da må stå bittelitt i fra veggen for å fungere optimalt.

 

[Kalle Klovn]

For bassløsninger vil det nok lønne seg å ha en aktiv kardioide. Dette prinsippet er veldig mye brukt innen PA for å få fart i bassen ut til publikum uten at de på scena skal drukne i bass, og uten at de skal bli for mye påvirket av rommet/området.

I et rom som ditt ville man for eksempel kjøre et partall drivere i front, og halvparten så mange drivere på baksiden.

Dette har du tenkt mye mer på enn meg. Jeg hadde tenkt å teste en enkel modell hvor jeg prøver meg fram med å kjøre Forsman D2-8 uten deling (som er en dipol) og deretter legge på en lukket kasse til hver kanal, hvor denne lukkede kassen har 2stk tilnærmet like basselementer som i Forsman (de blir motstående i den lukkede kassen). Dette er bare på eksperimentbasis for å se hvordan det funker. Tanken var at det kunne gi en fattigmanns kardiode effekt ved at Forsman og subber spiller i fase framover og i motfase bakover. (Litt forenkelt selvsagt). Her får jeg leke litt med volum og deling på subbene. Ka du trur? Er det hensiktsmessig å bruke noe slikt i et basstårn?

edit: lukket kasse er tunet til Qtc = 0,5

 

[larsmartin]

For bassløsninger vil det nok lønne seg å ha en aktiv kardioide. Dette prinsippet er veldig mye brukt innen PA for å få fart i bassen ut til publikum uten at de på scena skal drukne i bass, og uten at de skal bli for mye påvirket av rommet/området.

I et rom som ditt ville man for eksempel kjøre et partall drivere i front, og halvparten så mange drivere på baksiden. Så kjører man ulik prosessering av driverne foran ift de bak på kassene. De må også stemme ift geometri på kassa og beregnet arbeidsområde. En stretch på dette ville være å kjøre et overgangsområde fra midbass til dypbass der man går gradvis over til å la suben(e) jobbe som rene lukkede suber.

Innen PA bruker man ofte rene bassreflekskasser til dette, der én av tre kasser vendes bakover i stacket. Det finnes også en del subwoofere som har dette integrert slik at man kan få effekten med én subwoofer. Imidlertid har de løsningene der én av tre kasser skal vendes dedikert prosessering som er tilpasset den fysiske utformingen på kassene. Man kan ofte ikke ta prosesseringen fra én produsent og kassene fra en annen og forvente å få dette til å fungere optimalt. Det må tilpasses nøye.

Overraskende nok har jeg ikke sett dette i hifiverdenen. Det virker heller ikke som om det er særlig mange produsenter som behersker teknologien. Genelec og Kii har vært inne på det. Kii i form av bassmodulen og høyttaleren, og Genelec i form av én av sine subwoofere. Men sistnevnte er tiltenkt studio. Det er overraskende sjelden det snakkes om kardioide og effekten av ulike spredningsmønstere. En slik hybridløsning som jeg beskrev kan ha justerbar kardioideeffekt slik at man kan prøve seg frem i det aktuelle rommet. Man vil da heller ikke tape noe kapasitet på at man bruker kardioideeffekten såfremt man ikke prøver å presse den helt ned til 20Hz. Jeg ser for meg for eksempel et par 12" i front og én bak på suben som da må stå bittelitt i fra veggen for å fungere optimalt.

Ikke noen 12» i ht, men R-11 spiller bass i frontene og i rekken bak, er det en kardioide?

 

[Kalle Klovn]

Ikke noen 12» i ht, men R-11 spiller bass i frontene og i rekken bak, er det en kardioide?

R-11 er vel en «konvensjonell» 3-veis konstruksjon hvor sub-seksjonen er rettet bakover og delt på 90hz mot elementene som er rettet forover.

 

[Snickers-is]

Ikke noen 12» i ht, men R-11 spiller bass i frontene og i rekken bak, er det en kardioide?

Nei, det er ikke en kardioideløsning, men en ganske tradisjonelt delt løsning som KK beskriver.

Med gode kardioidesubwoofere ville jeg delt relativt høyt, nesten uansett hva du har av høyttalere.