Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.931
    Antall liker
    4.139
    Torget vurderinger
    96
    20års sparing så er han der, evt fortere avhengig av risiko man er villig til å ta (børs etc)
    Myndighetene regner vel med ca5% årlig avkastning når de utbetaler pasientskade erstatning
    Er du helt på styr? Om man bor alene og tjener 300k i året er det veldig begrenset hvor mye man kan spare pr mnd. Det meste vil gå til nødvendige utgifter, og skal man spare på så lav lønn kan man glemme alt av forlystelser eller den minste luksus. Tror du folk sitter i kjelleren hos foreldre og betaler bare for maten? Er man to med tilsammen 600k ser det bedre ut, men allikevel..
    Jesus Christ, det er sjeldent å se navlebeskuelse på så høyt nivå.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.449
    Antall liker
    2.275
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Er du helt på styr? Om man bor alene og tjener 300k i året er det veldig begrenset hvor mye man kan spare pr mnd. Det meste vil gå til nødvendige utgifter, og skal man spare på så lav lønn kan man glemme alt av forlystelser eller den minste luksus. Tror du folk sitter i kjelleren hos foreldre og betaler bare for maten? Er man to med tilsammen 600k ser det bedre ut, men allikevel..
    Jesus Christ, det er sjeldent å se navlebeskuelse på så høyt nivå.
    Hva er det du ikke forstår?
    Om man over natta får dobbelt så mye utbetalt hver mnd så har man jo mulighet til å spare 50% uten forandring fra dagen før.
    Dersom man velger å bruke dette på forbruk så er det jo synd
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.931
    Antall liker
    4.139
    Torget vurderinger
    96
    Hva er det du ikke forstår?
    Om man over natta får dobbelt så mye utbetalt hver mnd så har man jo mulighet til å spare 50% uten forandring fra dagen før.
    Dersom man velger å bruke dette på forbruk så er det jo synd
    Om du sikter til et eksempel med at to flytter sammen med tilsammen 600k i lønn, er jeg fortsatt helt uenig. Det er ikke mye ekstra man kan sette av da, om man regner med boliglån/leie, fellesutgifter, strøm, mat, barn, barnebidrag, bil, tv, tlf, kommunale utgifter, vann, bompenger etc. Jeg tar som utgangspunkt at folk også skal leve og ikke bare spise havregrøt og sove utenom jobb. Du er helt på jordet. Om man tenker seg et par som har en mill. og oppover tilsammen er saken en helt annen. Og mange nordmenn har jo stinne bankonti. Men langtfra alle.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.449
    Antall liker
    2.275
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Du har en avtale med din arbeidsgiver at din tid er verdt 100 kr pr time.
    Staten tar ca 50% av dette og gjør at du får utbetalt 100kr-50% = 50kr timen
    Dersom skatt og avgifter hadde blitt borte hadde du hatt 100kr timen utbetalt
    I ditt eksempel med 300k i året ville vedkommende gått fra 150k i året utbetalt til 300k
    Ville det vært vanskeligere eller lettere å spare penger til uforutsette utgifter da?
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.931
    Antall liker
    4.139
    Torget vurderinger
    96
    Sommerens minst overraskende nyhet, og helt i henhold til tradisjonen i norsk geværforvaltning: Hvis en ulv, jerv eller hvalross kommer i et minstemål av konflikt med menneskelige interesser, så avlives den. At det tok så lang til med Freya er åpenbart bare på grunn av mediehypen.

    Vi skal være glad for at norsk naturforvaltning ikke styrer showet i Afrika, da hadde det ikke eksistert en eneste løve, flodhest eller krokodille på kontinentet.
    For en usaklig sammenligning. Norge er forøvrig helt i tet på å ta vare på dyr og natur, og det hadde garantert vært igjen mange flere løver, tigre, elefanter og andre dyr i Afrika om norsk politikk og befolkning hadde styrt der. At en hvalross på avveie avlives fordi den er en trussel mot menneskeliv er en helt åpenbar sak.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.931
    Antall liker
    4.139
    Torget vurderinger
    96
    Du har en avtale med din arbeidsgiver at din tid er verdt 100 kr pr time.
    Staten tar ca 50% av dette og gjør at du får utbetalt 100kr-50% = 50kr timen
    Dersom skatt og avgifter hadde blitt borte hadde du hatt 100kr timen utbetalt
    I ditt eksempel med 300k i året ville vedkommende gått fra 150k i året utbetalt til 300k
    Ville det vært vanskeligere eller lettere å spare penger til uforutsette utgifter da?
    Jeg skjønner jo at dobbelt så mye gir mer å rutte med, men med de lave inntektene i disse eksemplene; langtfra nok til å legge seg opp millioner. End of discussion for meg.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.585
    Antall liker
    14.162
    Jeg skjønner jo at dobbelt så mye gir mer å rutte med, men med de lave inntektene i disse eksemplene; langtfra nok til å legge seg opp millioner. End of discussion for meg.
    Med noenlunde realistiske forutsetninger blir en tusenlapp i uka ca 750.000 på ti år eller ca 2.3 millioner på 20 år.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.585
    Antall liker
    14.162
    Det blir jo 50k i året, helt urealistisk med en inntekt på 300k selv uten skatt
    Kommer litt an på men er nok svært vanskelig for de aller fleste, ja. Poenget var først og fremst at over (lang) tid har avkastning svært mye å si relativt til det nominelle beløpet som er satt til side og over tid skal det nye mindre enn man skulle tro til for å legge seg opp f.eks. en million. Det er helt innenfor rekkevidde for de langt fleste med noenlunde normale inntekter ved ganske moderate justeringer av livsstil eller hva du nå kaller det.

    En halv boks snus om dagen blir feks ca 200k på 10 år. En halvliter mindre på byen i uka blir 80k på 10 år
    Og så videre.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.837
    Antall liker
    10.351
    Du har en avtale med din arbeidsgiver at din tid er verdt 100 kr pr time.
    Staten tar ca 50% av dette og gjør at du får utbetalt 100kr-50% = 50kr timen
    Dersom skatt og avgifter hadde blitt borte hadde du hatt 100kr timen utbetalt
    I ditt eksempel med 300k i året ville vedkommende gått fra 150k i året utbetalt til 300k
    Ville det vært vanskeligere eller lettere å spare penger til uforutsette utgifter da?
    50% skatt på en årslønn på 300.000?
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.931
    Antall liker
    4.139
    Torget vurderinger
    96
    Kommer litt an på men er nok svært vanskelig for de aller fleste, ja. Poenget var først og fremst at over (lang) tid har avkastning svært mye å si relativt til det nominelle beløpet som er satt til side og over tid skal det nye mindre enn man skulle tro til for å legge seg opp f.eks. en million. Det er helt innenfor rekkevidde for de langt fleste med noenlunde normale inntekter ved ganske moderate justeringer av livsstil eller hva du nå kaller det.

    En halv boks snus om dagen blir feks ca 200k på 10 år. En halvliter mindre på byen i uka blir 80k på 10 år
    Og så videre.
    Med avkastning og nøktern livsstil i bildet, joda det er sikkert muligheter. Men hvem ønsker å leve under sparekniven i 20 år?
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.837
    Antall liker
    10.351
    Ja men da er gjerne dette nedbetalt så stiller man huset som sikkerhet da.
    Jeg klarer ikke forstå hvordan man kan slite med uforutsette utgifter dersom man sparer 40-50% av brutto årslønn og det er omtrent der skatten ligger for mange
    Hadde vi også fjernet moms og diverse ville man ha kunnet spart opp mot 60-70% av brutto inntekt og forsatt ha samme levestandard som i dag
    Fjerner du skatt og avgifter så har du ikke så mye mer å rutte med. Da må man fra egen lommebok betale helseforsikring, pensjonsinnskudd, skolepenger, veibruk, VAR-tjenester o.s.v.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.608
    Antall liker
    7.178
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Du har en avtale med din arbeidsgiver at din tid er verdt 100 kr pr time.
    Staten tar ca 50% av dette og gjør at du får utbetalt 100kr-50% = 50kr timen
    Dersom skatt og avgifter hadde blitt borte hadde du hatt 100kr timen utbetalt
    I ditt eksempel med 300k i året ville vedkommende gått fra 150k i året utbetalt til 300k
    Ville det vært vanskeligere eller lettere å spare penger til uforutsette utgifter da?
    Hvis du ser på hva det koster å helseforsikre deg og familien, så forsvinner det omlag 220k i året på det. Da har du ikke tatt med problemet hvis arbeidsgiveren din blir konkurs, så du blir arbeidsledig. Egenandeler ved sykdom er ikke med. Du har ikke betalt lønn under rekovalesens. Attraktiv Situasjon?

    Johan-Kr
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.988
    Antall liker
    9.914
    Sted
    Oslo
    50% skatt på en årslønn på 300.000?
    Da må du nok regne inn momsen, alko og tobakk avgifter, CO2 og veibruk avgift på drivstoff etc etc.
    Og i et samfunn uten skatt, hvilke lavtlønte hadde da hatt råd til å sende unga sine på skolen.
    Middelklassen i USA ( som stadig synker i kjøpekraft) må jo starte college fund for unga fra de er født, for å få de gjennom college,
    som omtrent er vårt videregående skole system.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.585
    Antall liker
    14.162
    Med avkastning og nøktern livsstil i bildet, joda det er sikkert muligheter. Men hvem ønsker å leve under sparekniven i 20 år?
    Kanskje ikke så veldig mange, men langt flere burde lene en del mer i den retningen i alle fall. De fleste har en viss lønnsprogresjon gjennom livet så stort sett handler det om å styre livsstilsinflasjonen over tid.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.603
    Antall liker
    6.165
    For en usaklig sammenligning. Norge er forøvrig helt i tet på å ta vare på dyr og natur, og det hadde garantert vært igjen mange flere løver, tigre, elefanter og andre dyr i Afrika om norsk politikk og befolkning hadde styrt der. At en hvalross på avveie avlives fordi den er en trussel mot menneskeliv er en helt åpenbar sak.
    Ulvebestanden er langt under kritisk masse, den har store innavlsproblemer og allikevel skal ulvene tas ut med en gang de kommer i nærheten av en sau. Når de kommer i konflikt med menneskeinteresser har ikke dyr spesielt godt vern her i Norge, nei. Og vi trenger ikke en gang begynne med lakse- og oppdrettsnæringen. Selvbildet av Norge som en narurvernsnasjon er temmelig oppblåst.

    PS: Det er ingen tigre i Afrika, uten at det har så mye med politikk å gjøre.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.931
    Antall liker
    4.139
    Torget vurderinger
    96
    Ulvebestanden er langt under kritisk masse, den har store innavlsproblemer og allikevel skal ulvene tas ut med en gang de kommer i nærheten av en sau. Når de kommer i konflikt med menneskeinteresser har ikke dyr spesielt godt vern her i Norge, nei. Og vi trenger ikke en gang begynne med lakse- og oppdrettsnæringen. Selvbildet av Norge som en narurvernsnasjon er temmelig oppblåst.

    PS: Det er ingen tigre i Afrika, uten at det har så mye med politikk å gjøre.
    Dine personlige meninger om når enkeltindivider bør avlives eller ikke har lite eller ingenting med bevaring av naturmangfold å gjøre. I det store bildet har dyr det meget godt i Norge og vi har mange strenge reguleringer og lover for å beskytte mangfoldet i naturen.

    Jeg stusset på tigre med en gang jeg skrev, og selvsagt har det ikke vært tigre i Afrika i moderne tid. Tabbe.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.837
    Antall liker
    10.351
    Det var vel bare et tidsspørsmål før hvalrossen tok feil av en badende fem-åring og en stor, feit torsk.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.988
    Antall liker
    9.914
    Sted
    Oslo
    Freya på sydentur sjenerer lokalbefolkningen og blir avlivet.
    Har følelsen av at en del av lokalbefolkningen rundt middelhavet kunne tenke seg det samme om andre syden turister!
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.931
    Antall liker
    4.139
    Torget vurderinger
    96
    Freya på sydentur sjenerer lokalbefolkningen og blir avlivet.
    Har følelsen av at en del av lokalbefolkningen rundt middelhavet kunne tenke seg det samme om andre syden turister!
    Ren flaks at hvalrossen ikke har druknet noen. Og det kunne skjedd med hvem som helst, man kan umulig forvente at alle til enhver tid vet hvor dyret befinner seg.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.254
    Antall liker
    11.011
    Ren flaks at hvalrossen ikke har druknet noen. Og det kunne skjedd med hvem som helst, man kan umulig forvente at alle til enhver tid vet hvor dyret befinner seg.
    Konstruert «problem». Hadde alle nepene som fikk beskjed om å holde seg vekke gjort akkurat det så hadde dette gått helt fint.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.931
    Antall liker
    4.139
    Torget vurderinger
    96
    Konstruert «problem». Hadde alle nepene som fikk beskjed om å holde seg vekke gjort akkurat det så hadde dette gått helt fint.
    Sukk... Hva med de som ikke leser tabloider hver dag, eller de som tar seg et bad og har sett seg rundt først. Et barn som intetanende svømmer rundt. Det er umulig at alle til enhver tid skal vise hensyn til ett enkelt individ på avveie. Er det virkelig så vanskelig å forstå.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.426
    Antall liker
    11.346
    Konstruert «problem». Hadde alle nepene som fikk beskjed om å holde seg vekke gjort akkurat det så hadde dette gått helt fint.
    Det hadde i så fall betydd å stenge store deler av indre Oslofjord for bading. Ville vært rimelig drastisk.
    På samme tid tar slakteriene inne i landet livet av like store dyr på samlebånd. Lite avisoverskrifter av den grunn.
     

    Baard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.04.2002
    Innlegg
    2.271
    Antall liker
    965
    Torget vurderinger
    1
    Hvilke restauranter er det som serverer Freya?
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.399
    Antall liker
    12.364
    Sted
    Smurfeland
    Lite bevandret i landbruk? ;) NRF: Norsk Rødt Fe. Vår nasjonale storferase, som er sånn passe grei nok på alle områder.
    Ok, takk. Hadde liksom vært mer schwung over det hvis vi hadde en norsk fraksjon av NRA i kohort med bøndene.

    1660491252501.png
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.254
    Antall liker
    11.011
    Sukk... Hva med de som ikke leser tabloider hver dag, eller de som tar seg et bad og har sett seg rundt først. Et barn som intetanende svømmer rundt. Det er umulig at alle til enhver tid skal vise hensyn til ett enkelt individ på avveie. Er det virkelig så vanskelig å forstå.
    Sånn er det, noen er opplyste andre ikke. Tøff sjitt. Og så må man slutte å skyve disse barna foran seg hver gang man skal argumentere for/mot noe, ser like dumt ut hver gang. Men kanskje Otto hadde rett, noe må vi jo bruke dem til.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.603
    Antall liker
    6.165
    at en forvillet hvalross blir avlivet er nå blitt det nye symbolet for norsk naturforvalting! snålaste jeg her hørt.
    Det legger fiskeridirektøren litt opp til selv, for han var ganske klar i å grunnlegge vedtakets nødvendighet med at nolduser ikke klarte å holde seg unna hvalrossen og at det derfor kunne oppstå farlige situasjoner.

    I en slik begrunnelse er det langt på vei implisitt at dyr som kan være farlige for mennesker ikke har noen plass i norsk fauna. Noe man også ser i diskusjonene om norsk rovdyrpolitikk. Og det var derfor jeg nevnte Afrika; for løver, elefanter og krokodiller tar faktisk livet av et betydelig antall mennesker hver eneste år. Og vi som lever en halv jordklode unna er selvfølgelig fullt ut engasjert i at disse allikevel har livets rett. Men når dyr blir farlige for norske statsborgere og deres buskap så får pipa en litt annen låt.

    Dette kommer til å gå verden rundt og bli dårlig internasjonal PR for Norge nesten på linje med hvalfangsten. Og egentlig føler jeg litt skadefryd over det.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.988
    Antall liker
    9.914
    Sted
    Oslo
    Om folk og media hadde brukt en brøkdel av sin tid og ressurser på å ta vare på utsatt dyreliv, som de har brukt på Freya,
    så hadde vi kanskje kommet en vei.
    Men :
    En hvalross i RIBen,
    eller Bambi på isen
    er jo så mye mere klikk vennlig!
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.931
    Antall liker
    4.139
    Torget vurderinger
    96
    Sånn er det, noen er opplyste andre ikke. Tøff sjitt. Og så må man slutte å skyve disse barna foran seg hver gang man skal argumentere for/mot noe, ser like dumt ut hver gang. Men kanskje Otto hadde rett, noe må vi jo bruke dem til.
    Enten du bryr deg eller ikke så var det en reell risiko her. De tok selvsagt en helt rett avgjørelse. Så er det alltid noen som akker og bærer seg, uten å ha en eneste fornuftig løsning. Menneskeliv går foran ett dyreliv. Det kan bare være kontroversielt for ekstremister.

    Forøvrig så har jeg og kona en skadet trost liggende i en boks her hjemme nå, som vi prøver å få til hektene igjen..
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.254
    Antall liker
    11.011
    Enten du bryr deg eller ikke så var det en reell risiko her. De tok selvsagt en helt rett avgjørelse. Så er det alltid noen som akker og bærer seg, uten å ha en eneste fornuftig løsning. Menneskeliv går foran ett dyreliv. Det kan bare være kontroversielt for ekstremister.

    Forøvrig så har jeg og kona en skadet trost liggende i en boks her hjemme nå, som vi prøver å få til hektene igjen..
    Nå er vel du den nest største akkeren på forumet så prøv gjerne en gang til. :cool:

    Når jeg tenker meg om så er forresten hele livet en risk.

    Har ikke sett noen statistikk men tipper at det er flere som dauer av vepsestikk i Norge enn av Hvalross bitt.
     
    Sist redigert:

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.449
    Antall liker
    2.275
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Syns det er trist at vi ikke klarer å såpass respekt for andre dyr at vi skaper situasjoner som gjør at de må bøte med livet.
    Men hva gjør man ikke for et instagram bilde med spennende bakgrunn.
    Og selvfølgelig viktig at vi holder oslofjorden trygg for de som bader, det er jo tross alt kanonvær. Mye bedre å knerte stakkars hvalrossen
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.603
    Antall liker
    6.165
    En fyr falt ned fra Prekestolen for et par år siden, skal vi sprenge den vekk fordi menneskeliv er viktigere enn stein? Zero-risk nature krevet ganske grove menneskelige inngrep.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.449
    Antall liker
    2.275
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    For ikke å snakke om alle som drukner hvert år, burde jo stenge alle vann også
    Nei få tilbake lockdown, vi var mye tryggere da
    Eller vent, de fleste ulykker skjer i hjemmet
    Hvor skal vi da gjøre av oss for å være trygg?
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.882
    Antall liker
    12.494
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Hvor mange elger blir avlivet i året når de blir for nærgående i boligområdene? Det er faktisk en del hvert år, selv om mange blir jaget eller transportert vekk.
    En hvalross har definitivt ingenting å gjøre i byfjæra, selv om byfantene synes det er eksotisk....
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Noen som har tips for tilberedning av hvalross da? Når man skadefeller bjørn feks så blir jo kjøttet solgt som mat.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.449
    Antall liker
    2.275
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    tviler på det er noe særlig godt, tenna blir vel noen fine munnstykker til sigaretter for noen fine frognerfruer kan jeg tenke meg.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.254
    Antall liker
    11.011
    Hvor mange elger blir avlivet i året når de blir for nærgående i boligområdene? Det er faktisk en del hvert år, selv om mange blir jaget eller transportert vekk.
    En hvalross har definitivt ingenting å gjøre i byfjæra, selv om byfantene synes det er eksotisk....
    Tipper alle skjønner at en hvalross ikke skal være i Oslofjorden.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn