Hifi-stuen

[parafinoksen]

Vis vedlegget 841205 Bra show og trøkk! Sjeldent detaljert og oppløst på PA, men det trengs ikke!

Kiel-ferga? Tok den i mai, så showet, og det var god lyd og trøkk, men det var bare så altfor høyt! Unødvendig høyt. Ikke akkurat rockekonsert liksom.

 

[MakkinTosken]

Tidlig krøkes

 

[larsmartin]

Kiel-ferga? Tok den i mai, så showet, og det var god lyd og trøkk, men det var bare så altfor høyt! Unødvendig høyt. Ikke akkurat rockekonsert liksom.

Ja, Kiel ferja. Satt 3 forskjellig steder, havner du i linjen med diskant og mellomtone blir det intenst.

 

[parafinoksen]

Ja, Kiel ferja. Satt 3 forskjellig steder, havner du i linjen med diskant og mellomtone blir det intenst.

Ja, det var det vi gjorde. Var mange barn der, og de burde hatt hørselvern ...

 

[larsmartin]

Tidlig krøkes

Hoppeslott var genialt enkelt. Tøm sekken på gresset, koble til pumpa og svisj så var det et hoppeslott, å barna er stor fornøyd i timesvis. Like genialt som pop up telt fra Biltema. 5 sekunder så er det oppe!

 

[MakkinTosken]

Litt uansvarlig å la henne hoppe rundt i fylla?

 

[larsmartin]

Litt uansvarlig å la henne hoppe rundt i fylla?

Vi er veldig liberale. Fri oppdragelse hvor barna setter grensene. Liberalismen kommer før barnevernet her i huset!

 

[larsmartin]

Nå begynner det omsider å spille musikk her. Det ble et ansuz D2 filter til subbene med flere Nordost og ansuz sparkz koblet til.
Har fått sort og nyere ethos og lakket qkore sort for litt symmetri i benken.
Ansuz føtter funker overraskende bra på gryphon, det har blitt en helt skokk og det setter definitivt finnishen på lyden. Resonanser er tydeligvis noe dritt. Tanken er at corian på isoacoustic føtter fjerner vibrasjoner fra gulvet, mens ansuz føttene tar egen resonansene til chassiet.
Har og laget noen preset i eq under 100hz så en lett kan bytte bass innstilling etter ønske.
Gøy når slit, testing, uavhengig lyttere, pengeforbruk og ufattelig med timer begynner å gi resultater til lyd jeg ønsker.

 

[larsmartin]

Fant ikke noen anleggstråder så skriver tilbakemelding her.

Vært på besøk hos @Stalewinter og @EiK idag, må si det er deilig å møte ekte hifi entusiaster.

Hos staale kan jeg ikke så mye annet å si enn at jeg syntes lyden er knall bra og jeg storkoste meg. Den er gjennomført og bærer ordentlig preg av perfeksjonisme. Deilig!

Hos eik er utstyret i toppsjiktet og blir bra når alle detaljene er på plass. Idag hadde han akkurat fått inn ny preamp og anlegget er ellers også delvis under arbeid, det bar lyden preg av. Håper å få komme tilbake når lyden sitter som et skudd. Hyggelig var det uansett.

Disse 2 hadde vel også fått pris som Norges hyggeligste hifi freaks om den tittelen skulle vært kåret. Takk for idag!

 

[The Shy]

Moro å lese, og ja, det blir ofte helt magisk nå gutter fra samme leir samles for meningsutveksling i denne hobbyen.

For egen del synes jeg det blir litt kjedelig å dra inn folk med akkurat samme tilnærming. Ihuga hornfolk og "high end-gutter" er de morsomste å ha på besøk

 

[SigbergAudio]

@larsmartin Det synes jeg er spennende, hos Ståle er det vel både DSP og kun klasse D i både basstårn og forsterker til høyttalere, så da har du fått bekreftet at det kan funke og låte bra? Vil understreke at det ikke ment spydig eller negativt, synes det er interessant og bra at flere får oppleve at det er mange veier til Rom.

 

[larsmartin]

@larsmartin Det synes jeg er spennende, hos Ståle er det vel både DSP og kun klasse D i både basstårn og forsterker til høyttalere, så da har du fått bekreftet at det kan funke og låte bra? Vil understreke at det ikke ment spydig eller negativt, synes det er interessant og bra at flere får oppleve at det er mange veier til Rom.

Absolutt! Har og hørt masse forskjellig forsterkere på Magnepan, klasse d er en klasse for seg.

 

[larsmartin]

Moro å lese, og ja, det blir ofte helt magisk nå gutter fra samme leir samles for meningsutveksling i denne hobbyen.

For egen del synes jeg det blir litt kjedelig å dra inn folk med akkurat samme tilnærming. Ihuga hornfolk og "high end-gutter" er de morsomste å ha på besøk

Mulig jeg bare trengte det etter 2 års kamp på sentralen.

 

[The Shy]

Bra du har litt humor oppe i det hele. Du er velkommen hit også når lyden er oppe igjen. En boost på selvtilliten er bra i ny og ne

 

[larsmartin]

Bra du har litt humor oppe i det hele. Du er velkommen hitt også når lyden er oppe igjen. En boost på selvtilliten er bra i ny og ne

Takk, det vil jeg gjerne!

 

[alphamale]

@larsmartin Det synes jeg er spennende, hos Ståle er det vel både DSP og kun klasse D i både basstårn og forsterker til høyttalere, så da har du fått bekreftet at det kan funke og låte bra? Vil understreke at det ikke ment spydig eller negativt, synes det er interessant og bra at flere får oppleve at det er mange veier til Rom.

Mener å huske at det var noen profiler fra sentralen der også som var å dro i spakene for en tid tilbake siden også.

 

[Skink_123]

 

[Stalewinter]

Fant ikke noen anleggstråder så skriver tilbakemelding her.

Vært på besøk hos @Stalewinter og @EiK idag, må si det er deilig å møte ekte hifi entusiaster.

Hos staale kan jeg ikke så mye annet å si enn at jeg syntes lyden er knall bra og jeg storkoste meg. Den er gjennomført og bærer ordentlig preg av perfeksjonisme. Deilig!

Hos eik er utstyret i toppsjiktet og blir bra når alle detaljene er på plass. Idag hadde han akkurat fått inn ny preamp og anlegget er ellers også delvis under arbeid, det bar lyden preg av. Håper å få komme tilbake når lyden sitter som et skudd. Hyggelig var det uansett.

Disse 2 hadde vel også fått pris som Norges hyggeligste hifi freaks om den tittelen skulle vært kåret. Takk for idag!

Veldig hyggelig å ha deg på besøk @larsmartin . Det er spesielt å ha besøk fra skikkelige hifi-entusiaster som virkelig synes det er moro å høre på nye anlegg. Vi kunne sikkert blitt sittende hele kvelden og kost oss, men @EiK ventet også. Så må jeg jo si til @SigbergAudio at anlegget til Lars Martin har noen kvaliteter som mitt ikke har når det gjelder totalt fravær av støy. Men å få tommel opp fra en klasse D-skeptiker er selvfølgelig litt stas

 

[larsmartin]

Noe forsyningen av ekstremt gode føtter!

@Asbjørn Hva sier egentlig teorien om vibrasjoner?

 

[StefanR]

For mye vibrasjoner og det høres ut som vokalisten hakker tenner

 

[parafinoksen]

Noe forsyningen av ekstremt gode føtter!

@Asbjørn Hva sier egentlig teorien om vibrasjoner?

Vis vedlegget 845421 Vis vedlegget 845422

Dægern, Lars Martin. Du har vel dempeføtter der til tre ganger nyprisen av anlegget mitt. Urettferdig



@Asbjørn har sagt noe sånt tidligere:

Jeg bor i et gammelt trehus med gulv som lett formidler vibrasjoner. Da er det myk avkobling som gjelder. Har prøvd spikes og «superspikes», men det gjorde ingen ting positivt for lyden. Nå har jeg Clas Ohlson dørstoppere under sub og rack (se signaturtåden), mens høyttalerne står på inline rulleskøytehjul i syntetisk gummi. Racket har flytende hylleplater som ligger på myke sorbothane-domes.

Husk at alle underlag har en resonansfrekvens. Rundt den frekvensen forsterkes vibrasjonene, under slipper de rett gjennom, og over dempes de som av et første- eller andreordens lavpassfilter. En spike vil ha resonans et sted i audiobåndet. Det mest forutsigbare er å flytte resonansene godt under audiobåndet, slik at du får vibrasjonsisolasjon allerede fra 20 Hz og opp. Tommelfingerregelen for myke dingser under tunge ting er at gummidingsen skal være minst 15-20 mm tykk og såpass myk at den komprimeres 1,5-2 mm under tyngden av tingen som står oppå. Hvis det er oppfylt har du en resonansfrekvens på 12-15 Hz og demping fra 20 Hz og opp.

Fra denne tråden: https://www.hifisentralen.no/forumet/threads/avkobling-resonans-vibrasjon.102693/post-3373972

 

[Asbjørn]

Noe forsyningen av ekstremt gode føtter!

@Asbjørn Hva sier egentlig teorien om vibrasjoner?

Du spør noen som engang startet med utdannelse som maskiningeniør. Den teorien sier en hel del. Hvor mange lærebøker vil du ha?

Men jeg ser @parafinoksen allerede har fanget opp mitt forsøk på å kondensere det til en enkel tommelfingerregel uten bruk av annet måleutstyr enn (metrisk) tommestokk.

Mye av det som ligger bak tommelfingerregelen fremgår av denne grafen, hvor gummiaktige materialer gjerne har dempekoeffisient 0,05-0,1, mens sorbothan og lignende ligger ned mot 0,4.

 

[larsmartin]

For mye vibrasjoner og det høres ut som vokalisten hakker tenner

Stemmer, blir slitsomt i lengden.

 

[larsmartin]

Du spør noen som engang startet med utdannelse som maskiningeniør. Den teorien sier en hel del. Hvor mange lærebøker vil du ha?

Men jeg ser @parafinoksen allerede har fanget opp mitt forsøk på å kondensere det til en enkel tommelfingerregel uten bruk av annet måleutstyr enn (metrisk) tommestokk.

Takk for tilbud, men det får holde med det du fikk ut av bøkene og formidler her.
Leste innlegget parafinoksen delte, i grunn samme erfaring som deg frem til isoacoustic kom. Nå funker hardt demping bedre, er vel hvordan komponentene er bygget opp som avgjør.

 

[larsmartin]

Dægern, Lars Martin. Du har vel dempeføtter der til tre ganger nyprisen av anlegget mitt. Urettferdig



@Asbjørn har sagt noe sånt tidligere:



Fra denne tråden: https://www.hifisentralen.no/forumet/threads/avkobling-resonans-vibrasjon.102693/post-3373972

Grusomt spør du meg! Men det er liksom ikke spørsmål om å fjerne de heller. De retter akkurat det som plager.

 

[parafinoksen]

De retter akkurat det som plager.

Ja, får jo håpe det

 

[larsmartin]

Ja, får jo håpe det

Hehe, ja. Gummi pleier å funke veldig bra, men var ikke så heldig denne gangen.

 

[MakkinTosken]

Gummi pleier å funke veldig bra, men var ikke så heldig denne gangen.

Hun kan jo ta angrepillen da...

 

[steinost]

I fysikken er det jo myk avkobling som fjerner vibrasjoner.

 

[larsmartin]

I fysikken er det jo myk avkobling som fjerner vibrasjoner.

Stereobenken er laget av corian og står på myk gummi mot vibrasjon fra gulv og rom.
Hva er teorien for å fjerne egen resonanser til chassiet?

 

[HasseBasse]

Stereobenken er laget av corian og står på myk gummi mot vibrasjon fra gulv og rom.
Hva er teorien for å fjerne egen resonanser til chassiet?

LM..... i beste mening ......
Hører du selv, hvor langt ute i neuroser og selvoppfundne, ikke eksisterende problematikker du seiler rundt??
Du har akkurat skrevet: "Stereobenken er laget av corian og står på myk gummi mot vibrasjon fra gulv og rom"
Nå har du vel selv funnet ut av, at det ingen idé er å avkoble komponenter fra vibrasjoner i stereobenken, da du selv
har skrevet, at de ikke finnes.
Nå begynner du så å oppfinne egenvibrasjon i chassis på de enkelte komponenter??
Og de nyinnkjøpte dempeføtter skulle gjøre: " De retter akkurat det som plager."
Når man leser hele din tråd, så har du kjøpt for flere millioner utstyr, og du er den minnst tilfredse
mannen, jeg har hørt om.
Forstår godt, at det må være umuligt å forstå, at folk kan være ovenud tilfredse med anlegg, som har
kostet en 1/10 eller mye mindre.
X-sser fingre for, at du bli´r bedre tilfreds og la´r roen falle på deg i fremtiden. Inntil nå høres det ikke bra ut.

Hva er teorien for å fjerne egen resonanser til chassiet?

Om det er et bra (ikke nødvendigvis dyrt) produkt, da har producenten allerede tatt høyde for det
med utformning av chassis, samt (dempe)føtter, som passer til vekt på produktet.

Egentlig utroligt, at man kan kjøpe produkter i millionklasse, og ha en så arrogant tilnermning, at man mener,
at chassis, dempning, føtter, strømforsyning m.m. klarer man å vite mye mere om enn producenten.

 

[Asbjørn]

Hva er teorien for å fjerne egen resonanser til chassiet?

Teorien sier en hel del om det også. Om du noensinne har sittet nær vingen i et moderne passasjerfly, sett ned på motoren, og tenkt over at «der har jeg en av verdens mest bråkete objekter ca fem meter fra meg, så hvordan i huleste er det likevel mulig for meg å føre en normal samtale med sidemannen?» så har du også erfart at den teorien fungerer i praksis.

Radware Bot Manager Captcha

iopscience.iop.org

 

[steinost]

Ingen teori, dette er fysikk.
Når det gjelder vibrasjoner er det mykt avkobling som gjelder. Eller du kan bygge bedre bokser til elektronikken som ikke vibrerer.
Bygde en del for noen år siden i 10 mm alu.
Der var det ikke mye vibrasjoner

 

[Asbjørn]

Mine forsterkere er bygget av 10 mm alu fronter og sider, 3 mm bakpanel, topp og bunn. Så kompakte som jeg kunne gjøre dem rundt 2x Hypex NC400 og 2x SMPS600, og fortsatt kunne gå god for at de oppfyller kravene til CE-merking mht avstand mellom spenningsførende deler og chassis. De er 21 cm brede, 35 cm dype og 6,5 cm høye pr dual-mono-blokk, skrudd sammen med ikke helt få M3 og M4 maskinskruer, og står på vanlige gummi maskinføtter i passe størrelse. Mekanisk vibrasjon er ikke et problem der heller. Jeg aner ikke hva slags lydtrykk som må til for å gjøre det til et problem.

Derimot har jeg tidligere opplevd vibrasjonsfølsomhet i andre forsterkere og komponenter, slike som jeg ikke hadde bygget selv. Når jeg så nøye på hvordan de forsterkerne var bygget inneholdt de relativt store kretskort med store kondensatorer midt på, bare festet til chassis med noen plastklips langs sidene av kretskortet. Kortet var i tillegg plassert rett i magnetfeltet fra en toroide-trafo, så det var en nær perfekt seismograf for å detektere mekaniske vibrasjoner fra chassis, forsterke dem ved visse resonansfrekvenser, og transkribere dem til induserte spenninger i banene på kretskortet. Vibrasjonsfølsomme komponenter er mulig, men det skal være nokså seriøs designfeil for å få det til.

Min egen praktiske teori eller tommelfingerregel der er egentlig at hvis du opplever at komponentene er sårbare for vibrasjon, bytt komponenter. Mye enklere slik. Hvis konstruktøren bommet på noe så enkelt vet fåglarna hva annet som lurer i den konstruksjonen.

 

[larsmartin]

LM..... i beste mening ......
Hører du selv, hvor langt ute i neuroser og selvoppfundne, ikke eksisterende problematikker du seiler rundt??
Du har akkurat skrevet: "Stereobenken er laget av corian og står på myk gummi mot vibrasjon fra gulv og rom"
Nå har du vel selv funnet ut av, at det ingen idé er å avkoble komponenter fra vibrasjoner i stereobenken, da du selv
har skrevet, at de ikke finnes.
Nå begynner du så å oppfinne egenvibrasjon i chassis på de enkelte komponenter??
Og de nyinnkjøpte dempeføtter skulle gjøre: " De retter akkurat det som plager."
Når man leser hele din tråd, så har du kjøpt for flere millioner utstyr, og du er den minnst tilfredse
mannen, jeg har hørt om.
Forstår godt, at det må være umuligt å forstå, at folk kan være ovenud tilfredse med anlegg, som har
kostet en 1/10 eller mye mindre.
X-sser fingre for, at du bli´r bedre tilfreds og la´r roen falle på deg i fremtiden. Inntil nå høres det ikke bra ut.

Hva er teorien for å fjerne egen resonanser til chassiet?

Om det er et bra (ikke nødvendigvis dyrt) produkt, da har producenten allerede tatt høyde for det
med utformning av chassis, samt (dempe)føtter, som passer til vekt på produktet.

Egentlig utroligt, at man kan kjøpe produkter i millionklasse, og ha en så arrogant tilnermning, at man mener,
at chassis, dempning, føtter, strømforsyning m.m. klarer man å vite mye mere om enn producenten.

Gryphon lager egne plattformer, men syntes ikke de passer inn i stua. Utfra original føttene til gryphon er nok ansuz flinkere på vibrasjons demping.

Du sier elektronikken ikke skaper egen vibrasjon i chassiet? Er du helt sikker på det?

 

[larsmartin]

Mine forsterkere er bygget av 10 mm alu fronter og sider, 3 mm bakpanel, topp og bunn. Så kompakte som jeg kunne gjøre dem rundt 2x Hypex NC400 og 2x SMPS600, og fortsatt kunne gå god for at de oppfyller kravene til CE-merking mht avstand mellom spenningsførende deler og chassis. De er 21 cm brede, 30 cm dype og 7 cm høye pr dual-mono-blokk, skrudd sammen med ikke helt få M3 og M4 maskinskruer, og står på vanlige gummi maskinføtter i passe størrelse. Mekanisk vibrasjon er ikke et problem der heller. Jeg aner ikke hva slags lydtrykk som må til for å gjøre det til et problem.

Derimot har jeg tidligere opplevd vibrasjonsfølsomhet i andre forsterkere og komponenter, slike som jeg ikke hadde bygget selv. Når jeg så nøye på hvordan de forsterkerne var bygget inneholdt de relativt store kretskort med store kondensatorer midt på, bare festet til chassis med noen plastklips langs sidene av kretskortet. Kortet var i tillegg plassert rett i magnetfeltet fra en toroide-trafo, så det var en nær perfekt seismograf for å detektere mekaniske vibrasjoner fra chassis, forsterke dem ved visse resonansfrekvenser, og transkribere dem til induserte spenninger i banene på kretskortet. Vibrasjonsfølsomme komponenter er mulig, men det skal være nokså seriøs designfeil for å få det til.

Min egen praktiske teori eller tommelfingerregel der er egentlig at hvis du opplever at komponentene er sårbare for vibrasjon, bytt komponenter. Mye enklere slik. Hvis konstruktøren bommet på noe så enkelt vet fåglarna hva annet som lurer i den konstruksjonen.

Har aldri hørt er komponent som ikke har godt av vibrasjons demping. Mener du det er optimalt å bare bruke tjukt nok gods og ikke lage føtter som fjerner resonansen som skaper problemet?
Så ekstrem godt produktene dine er i følge deg hadde det faktisk vært moro å testet de, kan det være et tema?

 

[parafinoksen]

Mine forsterkere er bygget av 10 mm alu fronter og sider, 3 mm bakpanel, topp og bunn. Så kompakte som jeg kunne gjøre dem rundt 2x Hypex NC400 og 2x SMPS600, og fortsatt kunne gå god for at de oppfyller kravene til CE-merking mht avstand mellom spenningsførende deler og chassis. De er 21 cm brede, 30 cm dype og 7 cm høye pr dual-mono-blokk, skrudd sammen med ikke helt få M3 og M4 maskinskruer, og står på vanlige gummi maskinføtter i passe størrelse. Mekanisk vibrasjon er ikke et problem der heller. Jeg aner ikke hva slags lydtrykk som må til for å gjøre det til et problem.

Derimot har jeg tidligere opplevd vibrasjonsfølsomhet i andre forsterkere og komponenter, slike som jeg ikke hadde bygget selv. Når jeg så nøye på hvordan de forsterkerne var bygget inneholdt de relativt store kretskort med store kondensatorer midt på, bare festet til chassis med noen plastklips langs sidene av kretskortet. Kortet var i tillegg plassert rett i magnetfeltet fra en toroide-trafo, så det var en nær perfekt seismograf for å detektere mekaniske vibrasjoner fra chassis, forsterke dem ved visse resonansfrekvenser, og transkribere dem til induserte spenninger i banene på kretskortet. Vibrasjonsfølsomme komponenter er mulig, men det skal være nokså seriøs designfeil for å få det til.

Min egen praktiske teori eller tommelfingerregel der er egentlig at hvis du opplever at komponentene er sårbare for vibrasjon, bytt komponenter. Mye enklere slik. Hvis konstruktøren bommet på noe så enkelt vet fåglarna hva annet som lurer i den konstruksjonen.

Det høres ut som du beskriver forsterkeren min der he-he Nå er kabinettet robust og stivt, da, det skal sies.

 

[Asbjørn]

Har aldri hørt er komponent som ikke har godt av vibrasjons demping. Mener du det er optimalt å bare bruke tjukt nok gods og ikke lage føtter som fjerner resonansen som skaper problemet?
Så ekstrem godt produktene dine er i følge deg hadde det faktisk vært moro å testet de, kan det være et tema?

På disse holder det tydeligvis med noen alminnelige fastskrudde maskinføtter i gummi. Dette er et par jeg bygget til meg selv, ikke noe kommersielt produkt, så hjemlån blir litt vrient. De låter nok eksakt som alle andre Hypex NC400-baserte effektforsterkere.

 

[larsmartin]

På disse holder det tydeligvis med noen alminnelige fastskrudde maskinføtter i gummi. Dette er et par jeg bygget til meg selv, ikke noe kommersielt produkt, så hjemlån blir litt vrient. De låter nok eksakt som alle andre Hypex NC400-baserte effektforsterkere.

Ok

 

[Janpe]

Ikke spesielt myntet på trådstarter (men også…), dette gjelder sikkert flere her inne. Man burde hatt noe som het Anonyme Audiofile, en samtalegruppe der man kunne diskutere og innrømme for seg selv og likesinnede at noe har gått over streken. Og gjerne hatt en 12 stegs plan. Eller noe lignende.

Altså om den besettelsen hifi kan bli der man er konstant på søken etter noe «bedre» og imaginære oppgraderinger. Og bruker ekstreme summer på dette. Nå er det absolutt opp til enhver hvordan hobbyen skal utdøves og en fri verden og alt det der.

Jeg har selv vært dypt inne i det kjøret med en ekstrem pengebruk ( for meg) der teknikken, nye produkter og lytting til ørsmå detaljer dominerte hverdagen. Jo, hørte på musikk, men fokus var helt feil. Fikk nesten en rusfølelse av å bestille nye komponenter, det var skummelt. Og gjorde det i ett kjør. Ser tilbake på dette med skam faktisk. Nei, jeg ødela ikke familiens økonomi osv i det hele tatt, men det gikk for langt.

Jeg har fremdeles ett bra anlegg, men det koster omtrent 25-30 % av det jeg hadde før. Null tweaks, strømfiltere, kabelløftere og annet surr. Er i dag lang mer avslappet til hifi og har det mye bedre. I min hifistue.

JP