Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.458
    Antall liker
    39.549
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Etter å ha sett Putins uttalelse i dag er jeg nokså sikker: Dette var FSB/Putin/mafia.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.937
    Antall liker
    13.003
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Ja, når man skal utføre det som i utgangspunktet er et politisk attentat er det helt naturlig å ta med seg sin tenåringsdatter...
    Samt å kjøre bil i ca 76 mil etter attentatet før man krysser grensen til Estland.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.151
    Antall liker
    30.370
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Samt å kjøre bil i ca 76 mil etter attentatet før man krysser grensen til Estland.
    ......Og forsyner dermed Putin med en casus belli overfor Estland. ( Hvis han kunne trenge noe slikt, da, en skulle jo ellers tro at det russiske militæret har hendene fulle i Ukraina akkurat nå).

    Mvh
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.937
    Antall liker
    13.003
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Den historien må jo skape fler problemer enn den løser for russerne. Uansett hva FSB tenkte å oppnå så fremstår de som inkompetente etterpå.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    Russland har invadert land før. Her fra Praha 1968:

    Vis vedlegget 843232

    Tsjekkia er et av de landene som er mest avhengig av russisk energi, og samtidig et av de landene som støtter sterkest opp under støtten som gis til Ukraina. De har dyr strøm, dyr gass og dyr bensin, men det spiller liten rolle. De vet hva det vil si å leve under russisk overherredømme.
    «Den russiske invasjonen av Tsjekkoslovakia i 1968 var ene og alene NATOs feil»*.


    *Argument hørt på internett
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.632
    Antall liker
    4.811
    Sted
    Sunnmøre
    Eg er fascinert over at denne tråden jamt over ligg ca. 6-8 timar framom dei store norske nettavisene, ikkje berre når det gjeld nyhende, men også analysar og spekulasjonar.

     

    coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.433
    Antall liker
    5.085
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    Den hemmelige, anti-putinistiske, russiske revolusjonsarméen (eller hva man skal kalle dem på norsk), som flere har utpekt som å stå bak Dugin-attentatet, har publisert sitt manifest:

     

    OKA

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.03.2002
    Innlegg
    1.298
    Antall liker
    438
    Sted
    Bergen
    Eg er fascinert over at denne tråden jamt over ligg ca. 6-8 timar framom dei store norske nettavisene, ikkje berre når det gjeld nyhende, men også analysar og spekulasjonar.

    Det er her jeg sjekker først ja.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.440
    Antall liker
    6.857
    Spesialoperasjonen har vel mistet clickbaiteffekten. Det er mer spennende å lese om brudd blant kjendiser vi ikke har hørt om før, og hva avdankede realitystjerner synes om avlivingen av en sjøløve.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg tenker nok at interessen snart kommer tilbake.

    Jeg er veldig spent på motoffensiven som kommer. Ukrainerne bygger opp en ganske formidalbel slagkraft, men har ikke satt inn så mye av det ennå.
    • Det mobiliseres fortsatt og soldater trenes i utlandet. Den mobiliserte styrken er vel på 700-800 tusen mann.
    • Mye av utstyret de har fått er ikke tatt i bruk. De nesten 250 stridsvognende de fikk fra Polen er ikke satt inn, men har bygd opp nye stridsvogn styrker som kan settes inn ved en motoffensiv.
    • Fly/drone kapasiteten synes også bli styrket snarere enn svekket over tid.
    • Til slutt er det jo interessant hvor mye HIMARS ammunisjon de har. Resultatene de har oppnådd til nå er jo med kun en håndfull salver i døgnet, og det er jo egentlig en rolig dag for 1 stk HIMARS. Med det antallet HIMARS + M270 de har fått - så burde de kunne skyte mange titals salver i timen
    Så kan man legge til NASAMS og kystmissiler -så begynner det å bli vanskelig å se hvordan russerne skal stå i mot her. Og russerne taper ganske betydelige materielle hver eneste dag.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.680
    Antall liker
    12.288
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Kanskje Putler etterhvert må erklære krig da spesialoperasjonen legger visse begrensninger på i hvilket omfang han kan sende egen befolkning til slakt.
    Det blir spennende å se hvilken (bort)forklaring som følger med i så fall. Alternativt kan vel lovverk endres etter behov.

     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.746
    Antall liker
    14.360
    • Til slutt er det jo interessant hvor mye HIMARS ammunisjon de har. Resultatene de har oppnådd til nå er jo med kun en håndfull salver i døgnet, og det er jo egentlig en rolig dag for 1 stk HIMARS. Med det antallet HIMARS + M270 de har fått - så burde de kunne skyte mange titals salver i timen
    Tilgang på ammo er en issue regner jeg med. Om man har 16 systemer og hver pod har 6 rakketter og de kun fyrer av 6 stk 2 ganger om dagen så er det totalt
    16 * 6 * 2 * 30 = 5760 raketter i måneden. Det er ganske mye.

    Det som de får fra USA er en god kombo av ting fra amerikanske lagere og også ganske mye der "datostemplingen" er i ferd med å gå ut, så langt har visstnok en ganske stor andel av ammoen som blir donert vært en del av den naturlinge roteringen av lagerene.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Tilgang på ammo er en issue regner jeg med. Om man har 16 systemer og hver pod har 6 rakketter og de kun fyrer av 6 stk 2 ganger om dagen så er det totalt
    16 * 6 * 2 * 30 = 5760 raketter i måneden. Det er ganske mye.
    Ja, det var en god sak om dette når de første HIMARS kom - at det var logistikken som var utfordringen - ikke antall launchere. Reload tar under 10 minutt, og avfyring tar ca 1 minutt. Så er alt på stell så bør de kunne skyte 2 salver i timen - og på den tiden kan de flyte seg en god del kilometer mellom hver skudd og reload plass.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.746
    Antall liker
    14.360
    Ukraina har visstnok bedt om 100 enheter. Det er vanskelig å se at det er mulig å fyre av særlig ofte med noe slikt før man relativt raskt går tom for ammo. Det virker som de brukes på mål med høy prioritet og alltid treffer hva man sikter på så det burde kanskje være en slags grense for hvor mye man faktisk trenger å avfyre, men på en annen side er det en veldig lang front som skal dekkes.

    I følge internett har USA ca 500 systemer totalt og har visstnok frem til 2021 kjøpt inn ca 50.000 raketter (alle varianter til sammen). Må nesten anta at de har bestillt flere, men det er ikk akkurat uendelig tilgang på raketter fra USA heller.
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.328
    Antall liker
    3.598
    Torget vurderinger
    1
    Jeg forstår at folk er utålmodige når det gjelde ukrainsk motoffensiv, men jeg synes at Ukraina gjør veldig mye rett. De sliter ut og bruker opp den overlegne russiske krigsmaskinen uten å bruke opp for mye av sin egen slik at når motoffensiven etter hvert kommer, har ikke russerne så mye å stå imot med. At Ukraina har trukket seg sakte men sikkert tilbake har vært et smart trekk fra deres side som har lurt russerne til å gå i fella om at de gjør fremskritt. Noe de selvsagt gjør landmessig, men på enorm bekostning på mannskap og utstyr. Å annonsere tidlig motoffensiv i Kherson-område var også et veldig smart trekk da det førte til mindre trykk i Donbas da store styrker ble flyttet derfra til Kherson i vente på ukrainsk frigjøring av område, for deretter å ødelegge forsyningslinjene over Dnepr. Ukraina har fortsatt ikke en sjans til å jage ut russerne med direkte motangrep, så de må gjøre det på en smartere måte, og jeg synes de har gjort det beste de kan med de mulighetene de har hatt. Etter hvert nå kommer høstregnet som gjør all ferdsel utenfor fast vei til en risikosport samt at løvet på trærne forsvinner, noe som gjør det vanskeligere for russerne å gjemme seg. Selv om Ukraina ligger relativt langt mot sør, kan man forvente snø og minusgrader over hele landet fra tidlig november og utover, og det kan fort bli 25-30 minusgrader i perioder fra desember til mars. Med kontinuerlig tilførsel av utstyr fra NATO og andre, tror det blir enda mere miserabelt å være russer de neste månedene enn det allerede har vært. Kanskje de må drikke enda mer vodka og røyke enda mer for å holde varmen med de konsekvensene det har....
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.937
    Antall liker
    13.003
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Jeg tenker nok at interessen snart kommer tilbake.

    Jeg er veldig spent på motoffensiven som kommer. Ukrainerne bygger opp en ganske formidalbel slagkraft, men har ikke satt inn så mye av det ennå.
    • Det mobiliseres fortsatt og soldater trenes i utlandet. Den mobiliserte styrken er vel på 700-800 tusen mann.
    • Mye av utstyret de har fått er ikke tatt i bruk. De nesten 250 stridsvognende de fikk fra Polen er ikke satt inn, men har bygd opp nye stridsvogn styrker som kan settes inn ved en motoffensiv.
    • Fly/drone kapasiteten synes også bli styrket snarere enn svekket over tid.
    • Til slutt er det jo interessant hvor mye HIMARS ammunisjon de har. Resultatene de har oppnådd til nå er jo med kun en håndfull salver i døgnet, og det er jo egentlig en rolig dag for 1 stk HIMARS. Med det antallet HIMARS + M270 de har fått - så burde de kunne skyte mange titals salver i timen
    Så kan man legge til NASAMS og kystmissiler -så begynner det å bli vanskelig å se hvordan russerne skal stå i mot her. Og russerne taper ganske betydelige materielle hver eneste dag.
    I tillegg trer vel lend/lease inn om en måneds tid. Lurer på va det vil innebære av offensiv kapasitet.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.440
    Antall liker
    6.857
    I dag hadde jeg gleden av å spise lunch med en ung dame fra Ukraina, og fikk svar på et spørsmål jeg har hatt i hodet helt siden 2014, nemlig hvordan det er fordelt mellom ukrainere og prorussere øst i Ukraina. Hun kommer fra et lite sted nordøst i Ukraina, helt ved den russiske grensen. Svaret var ganske enkelt; det er ingen produssere, bare en og annen idiot som lar seg kjøpe for penger. De som kjempet for å "frigjøre" Donbas var russere som hadde kommet over grensen, og som var fullt og helt uønsket av befolkningen der, var hennes klare svar.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.458
    Antall liker
    39.549
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det forklarer nok også gapskratten fra Sevastopols bystrand da røyksøylen steg opp fra svartehavsflåtens HQ.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.891
    I dag hadde jeg gleden av å spise lunch med en ung dame fra Ukraina, og fikk svar på et spørsmål jeg har hatt i hodet helt siden 2014, nemlig hvordan det er fordelt mellom ukrainere og prorussere øst i Ukraina. Hun kommer fra et lite sted nordøst i Ukraina, helt ved den russiske grensen. Svaret var ganske enkelt; det er ingen produssere, bare en og annen idiot som lar seg kjøpe for penger. De som kjempet for å "frigjøre" Donbas var russere som hadde kommet over grensen, og som var fullt og helt uønsket av befolkningen der, var hennes klare svar.
    Er en rekke rapporter fra internasjonale observatørstyrker våren 2014 som viste det samme alt da.

    Appetitten for å bli «frigjort» av etnofascistiske folkemordere og krigsforbrytere har ikke akkurat tiltatt siden dess.

    Kjenner mange fra området som i perioden har gått fra russisk som morsmål til ukrainsk i dagligtale i familien.

    Forøvrig, som på Balkan for tretti år siden, de fleste som i okkuperte områder har fått jobb og status i den sivile okkupasjonsadministrasjonen har ikke bakgrunn fra embedsverk men snarere mer eller mindre organisert kriminalitet.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.354
    Antall liker
    2.735
    Ja, det var en god sak om dette når de første HIMARS kom - at det var logistikken som var utfordringen - ikke antall launchere. Reload tar under 10 minutt, og avfyring tar ca 1 minutt. Så er alt på stell så bør de kunne skyte 2 salver i timen - og på den tiden kan de flyte seg en god del kilometer mellom hver skudd og reload plass.
    De har nå 16 HIMARS. De ønsker seg 100 (!). Reloading tar ca 10min. Det er for 6 missiler som sitter i en "kassett" (pod). De beltegående M270 MLRS som de har fått av oss (3stk) og UK, tar to slike kassetter. 50.000 raketter var produsert pr.2021. Årlig produksjonsrate er på 9000. Men får de ATACSM med rekkevidde på 300km ? HIMARS tar en slik og M270 MLRS to.

    Dr.E
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.297
    Antall liker
    1.587
    Torget vurderinger
    2
    De har nå 16 HIMARS. De ønsker seg 100 (!). Reloading tar ca 10min. Det er for 6 missiler som sitter i en "kassett" (pod). De beltegående M270 MLRS som de har fått av oss (3stk) og UK, tar to slike kassetter. 50.000 raketter var produsert pr.2021. Årlig produksjonsrate er på 9000. Men får de ATACSM med rekkevidde på 300km ? HIMARS tar en slik og M270 MLRS to.

    Dr.E
    De er vel oppe i 6 MLRS M270? Eller har de 3 siste ikke kommet frem ennå. Jeg tror de fikk først 3 MLRS og så lovet Ben Wallace 3 til for litt siden. Mens for HIMARS var det vel 8+4+4.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.458
    Antall liker
    39.549
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Russiske sivilister leverer varene, nok en gang.
    Kanskje et bra tidspunkt å nevne basic opsec: Man prater ikke om hva egne og allierte styrker gjør eller hvor de er. Ser man en militærkolonne på E6 eller en Antonov som laster opp noe på Gardermoen holder man kjeft og poster ihvertfall ikke bilder i sosiale medier, selv ikke om det skjer i full offentlighet. Det kan Ivan bruke egne ressurser på å finne ut av.

    Lars og Lena Wildereng har oppsummert:
    1661272859771.png
     

    coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.433
    Antall liker
    5.085
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    Kanskje et bra tidspunkt å nevne basic opsec: Man prater ikke om hva egne og allierte styrker gjør eller hvor de er. Ser man en militærkolonne på E6 eller en Antonov som laster opp noe på Gardermoen holder man kjeft og poster ihvertfall ikke bilder i sosiale medier, selv ikke om det skjer i full offentlighet. Det kan Ivan bruke egne ressurser på å finne ut av.

    Lars og Lena Wildereng har oppsummert:
    Vis vedlegget 843485

    Originalen var bedre og langt mer subtil.



    EN SVENSK TIGER.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.632
    Antall liker
    4.811
    Sted
    Sunnmøre
    Kanskje et bra tidspunkt å nevne basic opsec: Man prater ikke om hva egne og allierte styrker gjør eller hvor de er. Ser man en militærkolonne på E6 eller en Antonov som laster opp noe på Gardermoen holder man kjeft og poster ihvertfall ikke bilder i sosiale medier
    Heh.

    Gamlemor, som var oppvaksen som det næraste vi kjem "army brat" i norsk etterkrigstid, irriterte vitet av nokre HV-soldatar på øving fordi ho nekta å svara på om ho hadde sett noko der-og-der: "Dei kunne jo vera fienden som lot som dei var vener".
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.458
    Antall liker
    39.549
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Om ikke Dugins utlegninger var forskrudd nok, her er det russiske utenriksdepartementets offisielle konto og både feirer og forsvarer Ribbentrop-Molotov-avtalen, hvor Hitler og Stalin delte opp Baltikum og Øst-Europa mellom seg.

    Disse folkene er hinsides vett og forstand.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn