Mikrodynamikk og andre greier

[larsmartin]

Fredag !!!! Og denne tråden starter allerede friskt. Og LM pisser i god stil over brukerne herinne !!! WHAT A SHAME !!!!!
Men jeg kaster mynten tilbake; og gleder meg til den dagen han får seg et par skikkelige høyttalere som kan klare og gjengi alt det han prater om på en SKIKKELIG måte !!!

Det absolutt dyreste på de høyttalerne der er lakken, driverne er faktisk helt mediokre
Attpåtil er det et passivt delefilter der ! Haah!!!!!!!

En flott aften og helg forumsbrukere !!

Har aldri påstått de er på toppen, for meg er det gryphon kodo, men de passe store for en stuen.

 

[larsmartin]

Har du testet mange elektrostater?

Ikke testet men hørt mange. De mangler ikke bare mikrodynamikk, men dynamikk. Men er selvsagt unntak der som på alt annet.

 

[JMM]

Fredag !!!! Og denne tråden starter allerede friskt. Og LM pisser i god stil over brukerne herinne !!! WHAT A SHAME !!!!!

Nja. Han pisser vel mest i egne bukser.

 

[larsmartin]

Det er han, garantert, men det han skriver gir meg ikke noe informasjon om hva DU legger i et begrep.

Mikrodynamikk er bare en ting, akkurat det trumpeten skrev. Jeg kan ikke noe for om du mistolker utrykket til noe annet.

 

[2xJ]

Har aldri påstått de er på toppen, for meg er det gryphon kodo, men de passe store for en stuen.

HVORFOR er de best ?

 

[Musikkmannen]

Nå skjønner jeg ennå bedre hvorfor jeg opplever at støy skal vekk og kabler/strømrens har så ekstrem stor betydning. De fleste her har fokus fra 20-80hz der betyr det ikke så mye, men det er nettopp fra 800hz effekten kommer. Deilig å lære noe nyttig.

Støy skal vekk, kabler og strømrens har minimalt å si...

 

[larsmartin]

HVORFOR er de best ?

De gjengir musikk akkurat slik det skal gjøres.

 

[Asbjørn]

Nå skjønner jeg ennå bedre hvorfor jeg opplever at støy skal vekk og kabler/strømrens har så ekstrem stor betydning. De fleste her har fokus fra 20-80hz der betyr det ikke så mye, men det er nettopp fra 800hz effekten kommer. Deilig å lære noe nyttig.

Bare et par kontrollspørsmål fra et ingeniørhue:

1. Audiovector R11 Arreté har 91.5 dB følsomhet og Gryphon Apex har hele 31 dB gain. Kjenner du til begrepet gainstruktur og hva det betyr for støynivået i avspillingskjeden?
2. Gryphon oppgir ikke utgangsstøy, men Stereophile målte 0,005 % THD+N ved 0,8 W fra Gryphon Apex i 8 ohm. Ved så lav effekt er det tallet støygulvet, ikke harmonisk forvrengning. 0,8 W i 8 ohm er 2,52 V rms. 0,005 % av det er 0,126 mV total støy. Apex gir 210 W i 8 ohm før klipping, eller 41 V rms. Det er et signal/støy-forhold på 110 dB. Til sammenligning har Armands og mitt lille chipamp-prosjekt 134 dB pr nå, og Topping LA90 til kr 8990,- har 140 dB SNR, begge ca 100 W i 8 ohm. I absolutte tall har Toppingen ca 3 uV total støy, vår chipamp 6 uV, og Apex 126 uV, alt sammen 20 Hz - 20 kHz. Det betyr også at ved samme lydtrykk fra høyttalerne vil Apex gi 26 dB høyere støygulv enn chipampen og 32 dB høyere enn Topping LA90. Det er før vi har tatt hensyn til gainstruktur, hvor chipampen har 9 dB gain og Topping 10 dB vs Apex 31 dB, hvilket sier en hel del om hvor mye den forsterker opp støy fra kilder og preamp i tillegg til egenstøyen på vei til høyttalerne. Alt med forbehold om at jeg grovregner riktig, selvsagt. Ut fra ditt eget kriterie om at støy skal vekk: Hvem av oss holder på med hifi, sa du?

Edit: Linker, om det er av interesse:

What is Gain Structure?

Gain structure (AKA Gain Staging) is a concept that gets talked about a lot in pro audio, but most home audio folks have never heard of it. Understanding gain structure can help you get the cleanest signal possible out of your system and avoid some nasty things. Things like noise and clipping...

www.diyaudio.com

Gryphon Apex Stereo power amplifier Measurements

Sidebar 3: Measurements

www.stereophile.com

Edit: Regnefeil påpekt av Snickers-Is rettet, med takk for hans våkne blikk. Peer review.

 

[larsmartin]

Bare et par kontrollspørsmål fra et ingeniørhue:

1. Audiovector R11 Arreté har 91.5 dB følsomhet og Gryphon Apex har hele 31 dB gain. Kjenner du til begrepet gainstruktur og hva det betyr for støynivået i avspillingskjeden?
2. Gryphon oppgir ikke utgangsstøy, men Stereophile målte 0,005 % THD+N ved 0,8 W fra Gryphon Apex i 8 ohm. Ved så lav effekt er det tallet støygulvet, ikke harmonisk forvrengning. 0,8 W i 8 ohm er 2,52 V rms. 0,005 % av det er 0,126 mV total støy. Apex gir 210 W i 8 ohm før klipping, eller 41 V rms. Det er et signal/støy-forhold på 110 dB. Til sammenligning har Armands og mitt lille chipamp-prosjekt 134 dB pr nå, og Topping LA90 til kr 8990,- har 140 dB SNR. I absolutte tall har Toppingen ca 3 uV total støy, vår chipamp 5,9 uV, og Apex 1260 uV, alt sammen 20 Hz - 20 kHz. Ut fra ditt eget kriterie om at støy skal vekk: Hvem av oss holder på med hifi, sa du?

Punkt 1. det skal høres ut som musikk
Punkt 2. støy skal vekk.

Hjelper ikke bare å fjerne støy om det ikke spiller musikk. Du mener og tallene kan flyttes rett over på tvers av klasse a eller klasse d?

 

[2xJ]

SPOT ON !!!!!! @Asbjørn

 

[larsmartin]

SPOT ON !!!!!! @Asbjørn

Jeg husker for 20 år siden så alle kun på antall pixler på kamera. De brydde seg ikke om kvaliteten på bilde.
Det blir litt samme påstand.

 

[Musikkmannen]

Ingen grunn til å fjerne støy hvis en ikke kan nyte musikk. Selv har jeg stemt piano i en gymsal mens 4.klasse holdt på med gym samtidig, gikk så godt att...
Hvis en ikke kan nyte musikk på grunn av støy så kan jeg selge et par bose quietcomfort 35 til deg for 50.000,- inkludert en kabel med "gull"kontakt - som sikkert gir deg både mikro- og makrodynamikk.

 

[Musikkmannen]

Jeg husker for 20 år siden så alle kun på antall pixler på kamera. De brydde seg ikke om kvaliteten på bilde.
De var akkurat like blåst..

Akkurat lik en som ser på alle kablene og filtrene rundt seg - men bryr seg lite om musikken...

 

[Sluket]

Jeg husker for 20 år siden så alle kun på antall pixler på kamera. De brydde seg ikke om kvaliteten på bilde.
De var akkurat like blåst..

Nå burde du ta tørn... å kalle folk for blåst som vitterligen ikke bare forstår sammenhengen i teknikk men også faktisk produserer noe som beviser ting - det er bare så alt for drøyt.

 

[Valentino]

^40-80 Hz? Det er en oktav for høyt. Jeg har kassehøyttalere bare i 20-40 Hz-oktaven...

 

[Asbjørn]

Punkt 1. det skal høres ut som musikk
Punkt 2. støy skal vekk.

Hjelper ikke bare å fjerne støy om det ikke spiller musikk. Du mener og tallene kan flyttes rett over på tvers av klasse a eller klasse d?

Ja, siden det er støygulvet, ikke signalet over det, og legg gjerne merke til at eksemplene jeg nevnte er klasse AB-forsterkere, ikke klasse D.

Re pkt 1 spurte jeg om du kjente til begrepet gainstruktur og hvilken betydning det har for støyen. Jeg leser svaret som et klart nei.

Re pkt 2, på hvilken måte er 126 mikrovolt støy i audiobåndet mer «vekk» enn 3 eller 6 mikrovolt? Eller 9 mikrovolt i Benchmark AHB2 med 130 dB signal/støyforhold?

De beste klasse D-forsterkerne ligger rundt 10-20 uV, forresten.

 

[larsmartin]

Nå burde du ta tørn... å kalle folk for blåst som vitterligen ikke bare forstår sammenhengen i teknikk men også faktisk produserer noe som beviser ting - det er bare så alt for drøyt.

Enig, endret

 

[larsmartin]

Ja, og legg merke til at eksemplene jeg nevnte er klasse AB-forsterkere, ikke klasse D. På hvilken måte blir 1260 mikrovolt støy i audiobåndet mer «vekk» enn f eks 3 mikrovolt?

Ikke ab, ren klasse a. Så om dere laget en klasse a hadde tallene på støyen vært lik som på klasse d dere har laget?

 

[2xJ]

Ingen grunn til å fjerne støy hvis en ikke kan nyte musikk. Selv har jeg stemt piano i en gymsal mens 4.klasse holdt på med gym samtidig, gikk så godt att...
Hvis en ikke kan nyte musikk på grunn av støy så kan jeg selge et par bose quietcomfort 35 til deg for 50.000,- inkludert en kabel med "gull"kontakt - som sikkert gir deg både mikro- og makrodynamikk.

Musikk kan jeg nyte på YT på flatskjermen.. en Sumsang 65" med standard HT... kan få gåsehud og et øye vått noenganger.. fordi musikken griper meg så inderlig vel !!!!!
Jeg må ikke inn på lytterommet for at det skal gi meg musikkglede..

Godt og se at du utviser din kunnskap på en god måte HoJ !!

 

[Asbjørn]

Ikke ab, ren klasse a. Så om dere laget en klasse a hadde tallene på støyen vært lik som på klasse d dere har laget?

Vi har ikke laget en klasse D. Det er en klasse AB, kjører i klasse A ved lave signalnivåer. Støygulvet er det termiske bruset uten noe signal => chipampen er i klasse A ved disse målingene.

Kommenter gjerne hvordan du får 126 til å bli mindre enn 3, 6, eller 9 når du er så opptatt av at støy skal vekk.

Edit: Her er det simulerte støyspektrumet fra siste versjon av chipampen, forresten. Legg merke til en mild "noise shaping" hvor vi har formet støyspektrumet langs ørets følsomhetskurve. Denne versjonen simulerer med ca 4 uV total støy, en bit ned fra de 6 uV vi har realisert til nå, men fortsatt et stykke over Topping'en. Om den også lar seg bygge i praksis vet vi ikke ennå, men finner det kanskje ut ganske snart.

 

[na_X]

Ikke ab, ren klasse a. Så om dere laget en klasse a hadde tallene på støyen vært lik som på klasse d dere har laget?

Har det egentlig noe å si hvilken klasse det er da så lenge det er lav forvrengning? Forsterkeren og høyttalerne skal ikke spille musikk, de skal bare reprodusere signalet samme hva det er. Musikerne er jo de som spiller musikk. Hverken forsterkere eller høyttalere er musikalske, det er det musikerne som er.

Du skulle prøvd å lært deg å spille gitar, koble til en klasse A amp med single coil pickups så har du virkelig hørt mye støy! Er dette mikrodynamikk som man ØNSKER å ha på innspillingen og avspillingen etterpå tror du!? Kan til og med få inn radiokanaler via overdrive pedalen imot rørene også, har faktisk fått inn en spansk kanal der.

 

[Balle Clorin]

Vi har ikke laget en klasse D. Det er en klasse AB, kjører i klasse A ved lave signalnivåer. Støygulvet er det termiske bruset uten noe signal => chipampen er i klasse A ved disse målingene.

Kommenter gjerne hvordan du får 1260 til å bli mindre enn 3, 6, eller 9 når du er så opptatt av at støy skal vekk.

Husk at støyen som @larsmartin snakker om er den som ikke kan måles, men som det koster milioner rense bort. Å fjerne umålbar støy er ikke billig

 

[parafinoksen]

Har det egentlig noe å si hvilken klasse det er da så lenge det er lav forvrengning? Forsterkeren og høyttalerne skal ikke spille musikk, de skal bare reprodusere signalet samme hva det er. Musikerne er jo de som spiller musikk. Hverken forsterkere eller høyttalere er musikalske, det er det musikerne som er.

Du skulle prøvd å lært deg å spille gitar, koble til en klasse A amp med single coil pickups så har du virkelig hørt mye støy! Er dette mikrodynamikk som man ØNSKER å ha på innspillingen og avspillingen etterpå tror du!? Kan til og med få inn radiokanaler via overdrive pedalen imot rørene også, har faktisk fått inn en spansk kanal der.

Ja, og ta med nevnte gitar og kl. A-rørforsterker med på jam session på en pub med råttent elanlegg, lysrør, klimaanlegg og kjøleskap som slår seg av og på. Den mikrodynamikken vil ingen ha

 

[larsmartin]

Ja, siden det er støygulvet, ikke signalet over det, og legg gjerne merke til at eksemplene jeg nevnte er klasse AB-forsterkere, ikke klasse D.

Re pkt 1 spurte jeg om du kjente til begrepet gainstruktur og hvilken betydning det har for støyen. Jeg leser svaret som et klart nei.

Re pkt 2, på hvilken måte er 1260 mikrovolt støy i audiobåndet mer «vekk» enn 3 eller 6 mikrovolt? Eller 9 mikrovolt i Benchmark AHB2 med 130 dB signal/støyforhold?

De beste klasse D-forsterkerne ligger rundt 10-20 uV, forresten.

Jo, er bevist på gain struktur bør matches, men i praksis liten betydning.

Har dere laget ab forsterker med så lav forvrengning høres veldig bra ut. Har testet bechmark effekter, kan ikke si de imponerte til tross for lavt støygulv.
Mener du støyete strøm. Dc, høyfrekvent støy, transienter osv ikke betyr noe? At å senke støygulvet fra 110 til 140db er viktigere?

 

[Asbjørn]

Jo, er bevist på gain struktur bør matches, men i praksis liten betydning.

har dere laget av med så lav forvrengning høres veldig bra ut. Har testet bechmark effekter, kan ikke si imponerte til tross for lavt støygulv.
Mener du støyete strøm. Dc, høyfrekvent støy, transienter osv ikke betyr noe? At å senke støygulvet fra 110 til 140db er viktigere?

Jeg tror fortsatt at du bør lese linken om gainstruktur som jeg la ut. Det har ikke "i praksis liten betydning", men kan lett legge støygulvet i lytterommet både 10 og 20 dB høyere enn det burde vært. Det er du som sier at støyen skal vekk, ikke jeg. Jeg forsøker bare å koke i hop en 100-watts klasse AB-forsterker som vil havne foran Benchmark AHB2 og helst også Topping LA90 i Amirs rangering av effektforsterkere, nettopp ut fra kriteriet om lav støy og høy oppløsning ved normalt lyttevolum. Mest fordi det ville tiltale min litt nerdete sans for humor om et DIY-prosjekt loddet rundt en utgått LM4780 chipamp kunne gjøre nettopp det, litt fordi vi kan, og litt fordi jeg har bruk for et dusin forsterkerkanaler til høyttalere med oppimot 100 dB følsomhet i et anlegg med riktig gainstruktur.

Chipampen vil undertrykke strømbåren støy med fåglarna vet hvor mange dB, forresten. Kanskje 200 dB PSRR eller deromkring. Armand prøvde å sette "superregulatorer" på den, men det viste seg at den målte eksakt like bra med standard spenningsregulatorer til et par kroner pr stk. Strømforsyningen blir Connex SMPS300RE til ca $80 pr stk. Mht høyfrekvent støy, se grafen i forrige innlegg. Den har lavest støy rundt 10 kHz, og samme ved 20 kHz som ved 20 Hz.

Båndbredden (og dermed transienthastigheten) skal bli mer enn 96 kHz for å være sikker på at vi kan gjengi alt fra en 192 kHz innspilling, men seneste versjon ligger vel snarere ved ca 130 kHz båndbredde, tilsvarende 260 kHz samplefrekvens. Litt av poenget med å bygge i klasse AB heller enn klasse D er å slippe utgangsfilteret ved 50 kHz eller deromkring, og dermed tillate større båndbredde og raskere transienter. Det ultimate målet er en "24 bit 192 kHz hi res" forsterker, dvs >144 dB SNR og >96 kHz båndbredde. Ved 100 W i 8 ohm tilsier det <1.78 uV støy. Vi har fortsatt en håndfull dB støy å bli kvitt, og jeg tror vi vet omtrent hvordan vi kan bli kvitt dem, men båndbredde og transienter er ikke et problem.

Litt mer lesestoff om gainstruktur nedenfor. Når du har forstått hva det betyr kan du tenke over tallet 31 dB gain vs 91.5 dB følsomhet vs ditt mål om at støy skal vekk.

https://www.minidsp.com/applications/dsp-basics/gain-structure-101

Gain Structure in live sound

Gain structure and gain staging is an important part of live sound and mixing. To build a great sounding mix you need optimal gain for good sounds.

www.mixingmusiclive.com

What is Gain Structure?

Gain structure (AKA Gain Staging) is a concept that gets talked about a lot in pro audio, but most home audio folks have never heard of it. Understanding gain structure can help you get the cleanest signal possible out of your system and avoid some nasty things. Things like noise and clipping...

www.diyaudio.com

 

[StefanR]

Høres litt ut som den gangen gluten-allergikeren kjøpte seg en kanelsnurr og ikke skjønte hvorfor han fikk magetrøbbel etterpå..

 

[larsmartin]

Jeg tror fortsatt at du bør lese linken om gainstruktur som jeg la ut. Det har ikke "i praksis liten betydning", men kan lett legge støygulvet i lytterommet både 10 og 20 dB høyere enn det burde vært. Det er du som sier at støyen skal vekk, ikke jeg. Jeg forsøker bare å koke i hop en 100-watts klasse AB-forsterker som vil havne foran Benchmark AHB2 og helst også Topping LA90 i Amirs rangering av effektforsterkere, nettopp ut fra kriteriet om lav støy og høy oppløsning ved normalt lyttevolum. Mest fordi det ville tiltale min litt nerdete sans for humor om et DIY-prosjekt loddet rundt en utgått LM4780 chipamp kunne gjøre nettopp det, litt fordi vi kan, og litt fordi jeg har bruk for et dusin forsterkerkanaler til høyttalere med oppimot 100 dB følsomhet i et anlegg med riktig gainstruktur.

Chipampen vil undertrykke strømbåren støy med fåglarna vet hvor mange dB, forresten. Kanskje 200 dB PSRR eller deromkring. Armand prøvde å sette "superregulatorer" på den, men det viste seg at den målte eksakt like bra med standard spenningsregulatorer til et par kroner pr stk. Strømforsyningen blir Connex SMPS300RE til ca $80 pr stk. Mht høyfrekvent støy, se grafen i forrige innlegg. Den har lavest støy rundt 10 kHz, og samme ved 20 kHz som ved 20 Hz.

Båndbredden (og dermed transienthastigheten) skal bli mer enn 96 kHz for å være sikker på at vi kan gjengi alt fra en 192 kHz innspilling, men seneste versjon ligger vel snarere ved ca 130 kHz båndbredde, tilsvarende 260 kHz samplefrekvens. Litt av poenget med å bygge i klasse AB heller enn klasse D er å slippe utgangsfilteret ved 50 kHz eller deromkring, og dermed tillate større båndbredde og raskere transienter. Det ultimate målet er en "24 bit 192 kHz hi res" forsterker, dvs >144 dB SNR og >96 kHz båndbredde. Vi har fortsatt en håndfull dB støy å bli kvitt, og jeg tror vi vet omtrent hvordan vi skal bli kvitt dem, men båndbredde og transienter er ikke et problem.

Litt mer lesestoff om gainstruktur nedenfor. Når du har forstått hva det betyr kan du tenke over tallet 31 dB gain vs 91.5 dB følsomhet vs ditt mål om at støy skal vekk.

https://www.minidsp.com/applications/dsp-basics/gain-structure-101

Gain Structure in live sound

Gain structure and gain staging is an important part of live sound and mixing. To build a great sounding mix you need optimal gain for good sounds.

www.mixingmusiclive.com

What is Gain Structure?

Gain structure (AKA Gain Staging) is a concept that gets talked about a lot in pro audio, but most home audio folks have never heard of it. Understanding gain structure can help you get the cleanest signal possible out of your system and avoid some nasty things. Things like noise and clipping...

www.diyaudio.com

Heftig prosjekt og høres teoretisk veldig bra ut. Det er bare en måte å finne ut av hvordan den låter. Lyttetest.

 

[Asbjørn]

Heftig prosjekt og høres teoretisk veldig bra ut. Det er bare en måte å finne ut av hvordan den låter. Lyttetest.

Ja, det er riktig. Hypotesen er jo at den vil låte klin likt alle andre tilstrekkelig gode forsterkere som hverken tilfører hørbar støy eller farger/forvrenger lyden i hørbar grad. Resten er bare sikkerhetsmargin i forskjellige dimensjoner, for å ha en forsterker som vi er helt sikre på at ikke tilfører noen som helst hørbar signatur.

Y(t) = 2.8 X(t) => H(s) = 2.8. That's it. Ihvertfall nesten.

 

[Sevald]

Er virkelig microdynamikk en del av blomsterspråket? Da har dere ikke lest finn annonsene til hifi-life Kan det være så enklelt som at en egentlig mener dynamikk i de øvre frekvenser? Dynamikk er også et enkelt begrep, forskjellen mellom sterk og svak. Men tror også mange misforstår dynamikk. Mange hører mye bass og tror et det er dynamikk. Om noen trør feil på hoppkanten med ord og utrykk, så er vel ikke det så farlig? Jeg vil heller lese om dedikerte entusiaster som nyter hobbyen sin. Her er det barnebursdag. Lydnivået er flatt, men høyt

 

[Sevald]

Så må jeg få tulle litt med LM. Jeg jobber på sykehus. Å leite etter diverse jordfeil er dagligdags. Der har du en stor fremtid Du kunne nesten lytte deg frem. Ikke ment som mobbing, men litt gøy på en fredag

 

[larsmartin]

Ja, det er riktig. Hypotesen er jo at den vil låte klin likt alle andre tilstrekkelig gode forsterkere som hverken tilfører hørbar støy eller farger/forvrenger lyden i hørbar grad. Resten er bare sikkerhetsmargin i forskjellige dimensjoner, for å ha en forsterker som vi er helt sikre på at ikke tilfører noen som helst hørbar signatur.

Y(t) = 2.8 X(t) => H(s) = 2.8. That's it. Ihvertfall nesten.

Ingenting er bedre enn det. Det har ikke noe med vera å gjøre?

Jeg antar du er negativ til lav følsomhet på høyttalerne i forhold til teorien din over? Men har du hørt høyttalere som er følsomme vs tungdrevne?
Er du negativ pga måling eller lytting?

 

[larsmartin]

Så må jeg få tulle litt med LM. Jeg jobber på sykehus. Å leite etter diverse jordfeil er dagligdags. Der har du en stor fremtid Du kunne nesten lytte deg frem. Ikke ment som mobbing, men litt gøy på en fredag

Jeg lytter og du bærer?

 

[Sevald]

Jeg lytter og du bærer?

Har bært nok. Har en rygg av porselen

 

[Asbjørn]

Ingenting er bedre enn det. Det har ikke noe med vera å gjøre?

Jeg antar du er negativ til lav følsomhet på høyttalerne i forhold til teorien din over? Men har du hørt høyttalere som er følsomme vs tungdrevne?
Er du negativ pga måling eller lytting?

Vera er klasse D-forsterkere, så rent teknisk har det ikke så mye med dem å gjøre, nei.

Det helt opplagte med lett- vs tungdrevne høyttalere er at de tungdrevne krever langt mer strøm og effekt, og her har jeg seks-kanals aktive høyttalere med en DSP- og en effektforsterkerkanal pr element. Da er det veldig mye som blir en hel del enklere hvis hver kanal greier seg med en håndfull watt enn om de behøver en kilowatt eller tre. Mellomtonene er dessuten 16 ohm for å holde strømtrekket lavest mulig og minimere forvrengning fra forsterkeriet. Høyttalerne er konstruert for å drives av chipamper eller lignende, to deler av samme prosjekt.

Opplagte paralleller til båt og bil: Ja, du kan bygge noe lengre og bredere, men det blir tyngre, du behøver større motor, alt blir dyrere, og det hele blir langt mer omfattende enn bare å holde det lett og kompakt. Det hele skalerer ikke lineært, men heller kvadratisk eller kubisk.

 

[Valentino]

@larsmartin Anbefaler deg å ta en kikk på og lese litt i de trådene @Asbjørn har startet. Mye å lære der, og om ingenting av det som står der går over hodet ditt skjønner du mer enn hva jeg gjør!

 

[parafinoksen]

Vera er klasse D-forsterkere, så rent teknisk har det ikke så mye med dem å gjøre, nei.

Det helt opplagte med lett- vs tungdrevne høyttalere er at de tungdrevne krever langt mer strøm og effekt, og her har jeg seks-kanals aktive høyttalere med en DSP- og en effektforsterkerkanal pr element. Da er det veldig mye som blir en hel del enklere hvis hver kanal greier seg med en håndfull watt enn om de behøver en kilowatt eller tre. Mellomtonene er dessuten 16 ohm for å holde strømtrekket lavest mulig og minimere forvrengning fra forsterkeriet. Høyttalerne er konstruert for å drives av chipamper eller lignende, to deler av samme prosjekt.

Opplagte paralleller til båt og bil: Ja, du kan bygge noe lengre og bredere, men det blir tyngre, du behøver større motor, alt blir dyrere, og det hele blir langt mer omfattende enn bare å holde det lett og kompakt. Det hele skalerer ikke lineært, men heller kvadratisk eller kubisk.

Men apropos oppsettet til LM, mener du at han har for mye gain til det som er optimalt for høyttalere med den følsomheten? Hva er eventuelt et optimalt forhold?

 

[larsmartin]

@larsmartin Anbefaler deg å ta en kikk på og lese litt i de trådene @Asbjørn har startet. Mye å lære der, og om ingenting av det som står der går over hodet ditt skjønner du mer enn hva jeg gjør!

Antar du har forstått min vei for lengst. Ører, andres ører. Skal jeg bygge anlegg fra linker som blir delt her kommer det til å låte jævli.
Jeg liker lyden av Audiovector og de bruker gryphon så er egentlig ikke veldig bekymret for teorien sier noe annet. Det gir det jeg ønsker.

Jeg har 3 stk skrikunger, jeg ønsker ikke 2 stk lettdrevne skrikunger til.

 

[Musikkmannen]

Antar du har forstått min vei for lengst. Ører, andres ører. Skal jeg bygge anlegg fra linker som blir delt her kommer det til å låte jævli.

Seriøst

 

[2xJ]

LM er en kunnskapsignorant . La meg si det med verdens kuleste animasjonsfigur; To Infinity and Beyond !!!!!

 

[SigbergAudio]

Antar du har forstått min vei for lengst. Ører, andres ører. Skal jeg bygge anlegg fra linker som blir delt her kommer det til å låte jævli.
Jeg liker lyden av Audiovector og de bruker gryphon så er egentlig ikke veldig bekymret for teorien sier noe annet. Det gir det jeg ønsker.

Jeg har 3 stk skrikunger, jeg ønsker ikke 2 stk lettdrevne skrikunger til.

Et spørsmål om støyen du jobber for å fjerne : Jeg har forstått du hører på musikk ganske høyt. Oppfattes støyen du vil til livs primært som bakgrunnsstøy i rolige partier, eller noe du hører "gjennom" eller i musikken selv når det er mye som skjer i lydbildet og på høyt lydnivå?