Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.548
    Antall liker
    2.311
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Yes og dette er min kjepphest... hvorfor kan man ikke ha et strømarked med fysisk oppgjør.
    Alt annet er spekulasjonsobjekter og børsene tjener fett på å pakke inn dritt og selge det som gull.
    Feks subprime lån, råvare etf og alt det andre dritten de lanserer.
     

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.180
    Antall liker
    1.228
    Sted
    '
    Minner meg om denne hurragjengen som skulle ut i den store verden og gjøre seg fet på strøm..
    06ENH521KW7F4S.jpg
     

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.180
    Antall liker
    1.228
    Sted
    '

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.562
    Antall liker
    10.811
    Sted
    Trondheim
    Mulig, men det var over 6kr pr kwh fra kl 16 i går, altså søndag, og ut dagen.
    Så man kan kanskje anta at dette blir hverdagen for Midt-Norge også hvis vindmøllene på Fosen ryker.
    1,67 kr/kWh nå.

    Kanskje vi også får nytte av strømstøtten etter hvert.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.308
    Antall liker
    8.749
    Torget vurderinger
    1


    Denne vinteren vil også vi i Norge måtte stå i en krise som ikke ligner noe nasjonen har opplevd siden krigsårene 1940 til 1945. Landet er koblet til en raskt nedadgående spiral, lenket fast til en kraftbørs og et energimarked som har kollapset. Men media og politikk preges i stor grad av fornektelse og liten vilje til å drøfte de åpenbare konsekvensene når marked trumfer samfunn.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.562
    Antall liker
    10.811
    Sted
    Trondheim
    Enig i det, men vi har jo hatt det greit så langt. Fikk strømregning for august på 960 kr (inkl. avgifter, nettleie og mva) totalt for en enebolig og en hytte.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.157
    Antall liker
    4.563
    Det var til tider direkte pinlig å høre på Terje Aasland. Han var tydelig stresset, tidvis nedlatende overfor Spetalen, og argumentasjonen var den reneste røykleggingsoperasjonen.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.940
    Antall liker
    10.381
    Torget vurderinger
    2
    Har alltid heiet på Spetalen , vi er helt på linje i energipolitikken fra gammelt av,. Kriminelt udugelig av våre politikere at de ikke hørte mer på hans ( og LO) sin argumenter og belæring.
    Det vi har nå er konsekvensen av en villet politikk fra bredt flertall på Storinget. Tragisk historieløst og et knefall markedside som er grunnleggend i mot Norges interesser. Acer og for mange Kabler er i sum gir et fullstendig brudd med en vellykket 100årig vellykket tradisjonelt kraftregime som har gitt oss velstand.

    Ynkelig at ingen politikere kan inrømme at de har driti seg ut og og effektivt torpedert Norgesbefolkning og interesser både med kabler og Acer, helt uten gyldig grunn,
    Stetalen gjentok det jeg har tidligere skrevet her at Norges el- eksport utgjør 0.4% ( Spetalen oppgav 0.5%) av Europas energibehov og at strømeksporten og er helt betydningsløs for Europa , det eneste som oppnås er Europeriske priser i Norge, nedleggelse av industri og en ulykke for landet.
    Hadde vi holdt oss til begrenset kabelkapasitet og ikke blir en viljeløs dukke i Acer hadde vi lave strømpriser som før og seilt stødig og lite berørt gjennom energikrisen.

    Takk til IDIOTENE på Storinget og i byråkrati, evneveike sjarlataner og andre lettlurte fjols.
    Hvem fikk rett, jo Spetalen og MEG!


    Debatten – I dag – - Norske politikere gjør oss til energislaver – NRK TV
     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    Hva gjelder våre udugelige folkevalgte politikere så er det jo virkelig rart ikke flere partier ved siste Stortingsvalg satset mer på dette, gitt det allerede rungende kravet fra folkedypet om høyspent over hver en fjord og så mange vindmøller langs kysten som de lokale øyne kunne skue.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.074
    Antall liker
    20.839
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hadde enda Norge hatt mangel på elkraft. Noe det altså ikke har. At magasinene er bortimot tomme sørpå, skyldes ene og alene at eksport trumfer vår egen sikkerhet hva gjelder forsyning. Hadde minstevannstand vært innført som ufravikelig krav, ville denne fullstendig idiotiske situasjonen vært unngått. Og da tenker jeg ikke fra uke til uke, men i langt lengre perspektiv.

    Skylden for dette ligger hos våre politikere. Har man en sosialdemokratisk ideologi i sin ryggmarg, er det faktisk helt på sin plass å kalle de som kan til dette for 'idioter!'

    Dette landet er bygd opp av sosialdemokratisk politikk og ideologi, og det skusles bort i høyrepolitikk òg markedsliberalisme. Det er avskyelig og forkastelig!
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.036
    Antall liker
    14.602
    Hadde enda Norge hatt mangel på elkraft. Noe det altså ikke har. At magasinene er bortimot tomme sørpå, skyldes ene og alene at eksport trumfer vår egen sikkerhet hva gjelder forsyning. Hadde minstevannstand vært innført som ufravikelig krav, ville denne fullstendig idiotiske situasjonen vært unngått. Og da tenker jeg ikke fra uke til uke, men i langt lengre perspektiv.
    Tja, i fjor høst ble magasinene tappet ned til ca minimum fra de siste 20 årene totalt sett. Det er vel rundt der man kanskje burde anta at en eventuell grense for minmum ville ligget så neppe noen større forskjell sånn sett. Siden det så har det ikke vært spesielt mye eksport men temmelig lite tilsig og fyllingsgraden har vaket rundt minimum og det har vært lite nedbør - spesielt i vår. Ikke spesielt lett å se at noe krav om fyllingsgrad ville endret særlig mye på situasjonen sånn den er i dag. Produksjonen i Sør-Norge er usedavanlig lav om dagen for å spare vann så i praksis så er det langt på vei et slags krav om minimum fyllingsgrad for de fleste praktiske formål i dag.

    Magasinene sørpå er ikke "bortimot tomme" - de er 67.8% fulle på Østlandet (uansett lite magasinkapasitet), 50.4% fulle i Agder (som er det viktigste området) og 70,3% fulle i Bergens-området, noe som er godt innenfor normal variasjon for sistnevnte. I sum ligger det og vaker rundt minimum for de siste 20 årene så det er betydelig mindre enn det burde vært, spesielt med situasjonen ute i Europa, men det er heller ikke så mye å gjøre med det utover å sette verdiene så høyt at det ikke gir eksport og så håpe på regn utover høsten. Og gjerne en mild og snørik vinter også.

    Hva ser du for deg at kravet til minimumsfylling skulle innebære i praksis og hvor langt er et "lengre perspektiv" ?
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.523
    Antall liker
    11.558
    Vi vil holde på forbruket så lenge som mulig.


    Flere lånekunder ber om avdragsfrihet

    Nordea opplyser at betydelig flere bankkunder enn nortmalt har bedt om avdragsfrihet på lån på grunn av de høye strømprisene. Det gjelder spesielt privatkunder i Sørvest-Norge. Bankens råd er å prøve å gjøre noe med forbruket først.

    Flere lånekunder ønsker også å binde renta.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.523
    Antall liker
    11.558


    Men ville strømprisene i Rogaland vært lavere med Erna Solberg som statsminister?

    – Nei. Ingen kan si at strømprisene ville vært lavere med en annen statsminister. Dette er et system som det tar altfor lang tid å endre. Men med meg som statsminister, ville du hatt strømstøtteordninger på plass for bedriftene i tillegg til ordningen for privathusholdninger. Høyre foreslo en egen ordning for små og mellomstore bedrifter allerede i januar. Det ville ha betydd mye for en god del bedrifter som i dag vurderer å ta ned aktiviteten eller har begynt å permittere, sier Solberg til Aftenbladet.

    – Hva er egentlig hovedforskjellen i inngangen Arbeiderpartiet og Høyre har til strømkrisen? Tempo?

    – Nei, men foreløpig er det ingen som vet hva regjeringen kommer med av strømstøttetiltak for bedriftene. Da vi skjønte at det kom til å bli høye priser over lang tid, begynte vi å jobbe. De første forslagene var litt mer sosialt målrettet enn nå i form av litt mer til dem med lavere inntekter og ikke så mye til dem med litt høyere inntekter, svarer Solberg.

    – Er strømprisene nå et symptom på at det er noe fundamentalt galt med kraftutvekslingen innenlands og med Europa?

    – Det er først og fremst symptom på at vi har en energikrig gående. Europas forsyningssikkerhet var for sterkt basert på russisk gass. Det har blitt brukt som et våpen. Utenlandskablene bidrar noe, men ikke så mye som en del vil ha det til, sier Solberg.

    Statsminister Jonas Gahr Støre (Ap) har varslet at oljepengebruken skal ned og at handlingsrommet er borte.

    – Gleder Høyre seg til å kunne kritisere regjeringen for kuttene som skal gjøres og valgløftene som skal brytes?

    – Du kan godt si det Støre sier, men spørsmålet er om de klarer å senke oljepengebruken uten å lene seg på de ekstraordinære strøminntektene som nå strømmer inn. Men hvis de bare bruker de pengene, så bruker de egentlig engangsinntekter i å løse disse utfordringene. Vi mener disse pengene i størst mulig grad skal tilbakeføres folket. Det skal jo ikke bli en ekstra skatt. Og det er veldig farlig å finansiere velferdsordninger og annet med engangsinntekter, for da skyver du bare problemet foran deg.

    – Men vil Høyre være barmhjertig i opposisjon for kuttene Støre må ta?

    – Noen sier vi må være tøffere i opposisjon, men vi skal tilnærme oss dette på en saklig måte. Det gjør vi alltid. Spørsmålet er ikke bare hvor mye penger som brukes, men også hvordan det brukes. Det må skje på en måte som ikke skaper varige problemer.

    – Skjønner du hva Jonas Gahr Støres prosjekt er for noe?

    Therese Eia Lerøen, rådgiver for Tina Bru, flirer av spørsmålet.

    Solberg:

    – Jeg tror hovedutfordringen til regjeringen er at de skulle reversere en haug med ting som vi hadde gjort. Det betyr at de har løsninger på diskusjoner som er fire-fem år gamle, og så er jeg usikker på om de samlet mellom partiene har løsningene på det som er framtidsutfordringene, sier hun og ser på Tina Bru: – Enig, sier Høyre-nestlederen med et smil.
     

    larkrla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.11.2005
    Innlegg
    3.123
    Antall liker
    2.366
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    2

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.098
    Antall liker
    3.187
    Torget vurderinger
    1
    Litt snedig at EU-kommisjonen jobber med å koble ut markedsmekanismene for energiprisingen. Hvem skulle trodd det? Heldigvis sitter sånt langt inne her hjemme, det skulle tatt seg ut med makspris og annet fjas...
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.807
    Antall liker
    39.966
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er kanskje på tide å rekalibrere noen stråmenn om EU som forkjemper for markedsliberalisme. Sannheten er snarere at EU er pragmatiske og heller ikke redde for å bruke politisk makt mår det behøves for å løse et problem. (Noen som husker roaming-priser for mobiltelefoni?) Om man anser EU som «markedsliberalistiske» har man vel snarere plassert sitt eget standpunkt et sted der ute med femårsplaner og nasjonaliserte kollektivbruk. Kanskje det ser slik ut derfra.

    Fra like spinnville brexiteres ståsted fortoner EU seg stikk motsatt, som en utålelig reguleringskåt torn i markedenes frie spill. Det ble ikke sant det heller, uansett hvor mange agurkhistorier de britiske tabloidene smurte ihop.

    Det virker som enkelte foretrekker å lese inn sitt foretrukne fiendebilde i EU og alt det gjør, heller enn å forholde seg til at det er det pragmatiske virkemiddelet for å ta politisk styring på problemer med rekkevidde utover hvert enkelt land. Vel, nå forsøker EU å gjøre noe.

    At det får Vedum til å se enda dummere ut enn gjennomsnittlig er en ren bonus, han som skulle «ta kontroll» på strømprisene og det hele. Fjolset.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.790
    Antall liker
    12.461
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Aasland forsøkte å dekke seg bak EØS-avtalen og pekte på at for å ikke miste den var man nødt til å gå med på Acer-avtalen. Spetalen på sin side benektet dette, men dessverre ble ikke punktet fulgt videre opp.

    Etter hva jeg kan lese her har Spetalen rett: Sier vi nei til videre samarbeid vil hele energiområdet i avtalen kunne bli satt ut av kraft.
    Det er forskjell på å miste hele EØS-avtalen og å risikere energiområdet. Med hvilken betydning norsk gass har for tiden ville jeg tro
    vi kunne satt oss til forhandlingsbordet med et greit utgangspunkt.
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.716
    Antall liker
    3.015
    Torget vurderinger
    1


    Vel ifølge Meland og VG så var det helt motsatt og det var på tide noen voksne og ansvarlige fra regjeringen kunne drive litt opplæring av både folket og Spetalen

    Her fikk investoren energiministerens hjelp til å oppklare en del misforståelser Spetalen og hans meningsfeller sprer.


    Nå er det jo fritt frem for hvem man vil ha tiltro til også i denne saken, men politikere og deres eksperter står ikke bare avkledd tilbake de er nærmest flådd så de har vel knapt noe mer å tape og kan bare fortsette å messe på sine innlærte gloser uten at dette endrer noe som helst
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.157
    Antall liker
    4.563
    Jeg tenker at argumentene til Spetalen kan motbevises hvis de er feil … nor jeg betviler. Tåkepratet til energiministeren var usammmenhengende og til tider selvmotsigende… desidert en tåkeleggingsmsnøver og en ren demonstrasjon av hvordan man skal holde maska når man har blitt avkledd.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.157
    Antall liker
    4.563
    De blir drilllet i å fremføre sin monolog i en innpakning som ser ut som en dialog; dvs fremføre det de ønsker å si uavhengig av hva journalisten spør om og uavhengig av hva dom kommer av motforestillinger fra mot-debattanter. De går mer i dybden når de mener å ha gode argumenter, men holder seg på overflaten når de ikke har noe substans. Og dessverre er opinionen og journalistene ikke smartere enn at det lønner seg.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.157
    Antall liker
    4.563
    opinionen er den største raringen; går fra ap til høyre. gir ingen som helst mening.
    Tja, jeg befinner meg omtrent midt mellom de to politisk. Blir det for mye av den ene stemmer jeg på den andre … eller på Venstre.
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.716
    Antall liker
    3.015
    Torget vurderinger
    1
    hva er det som skjer i sjornalistlauget?



    Det er da lenge siden journalister fikk det for seg at de skal oppdra folket fremfor og opplyse dem og faktisk.no har ikke gjort saken noe bedre.

    Ei heller er de kritisk til makta og pleier sin omgang med ymse politikere langt utover hva sunt er, i maktkampen mellom Trond og Hadia så man tydelig at relasjoner trumfer fakta noe også deres politiske ståsted ofte gjør.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.074
    Antall liker
    20.839
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    opinionen er den største raringen; går fra ap til høyre. gir ingen som helst mening.
    Det er resultatet av at begge de to store styringspartiene befinner seg på høyre side av politikken- uten at det enda har gått opp for brorparten av opinionen.
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.725
    Antall liker
    2.954
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Tror jeg skal sette noen høvdinger på at det blir et brakvalg for både Rødt og Frp ved neste valg!......
    Dagens regjering virker jo totalt handlingslammet, og den forrige regjeringen bør ta sin del av ansvaret for at vi befinner oss der vi gjør nå.......

    mvh
    Proffen
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.996
    Antall liker
    4.202
    Torget vurderinger
    96
    Tror jeg skal sette noen høvdinger på at det blir et brakvalg for både Rødt og Frp ved neste valg!......
    Dagens regjering virker jo totalt handlingslammet, og den forrige regjeringen bør ta sin del av ansvaret for at vi befinner oss der vi gjør nå.......

    mvh
    Proffen
    Du glemmer hvor fort folk glemmer.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.074
    Antall liker
    20.839
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Tja, kanskje, men det begynner å bli evig nok nå. Ikke bare mtp strømprisene, men utviklingen generelt.

    mvh
    Proffen
    Endring blir det ikke, før Ap innser at det er ikke velgere på høyresiden de skal tilfredsstille og vokse av. Spørsmålet er om de innser det før det er for sent.

    Som jeg har skrevet tidligere; jeg blir ikke overrasket om de ser 15% - tallet på meningsmålinger i løpet av vinteren. Og da er veien videre nedover "lettere" enn motbakken oppover.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn