For noen uker siden tok jeg opp dette med pumpekraftverk i denne tråden. Slik jeg forstår det snakker vi om en produksjonskost på omlag 50 øre pr KwT, godt under regjeringens strømstøtte-utgangspunkt og sikkert enda lenger under mulige langtidskontrakter for bedrifter pr i dag. Jeg hører rykter om at Agder Energi har tatt frem gamle planer fra skuffen. Dette må jo være relativt fort gjort å iverksette, ift de fleste andre alternativene som det fabuleres om. Jeg kjenner ikke potensialet, men det er klart om du kan bruke det samme vannet om og om igjen, er det snakk om betydelige størrelser om man går for storstilt utbygging. Det går ikke mer natur tapt da man bruker eksisterende infrastruktur med noen tillegg I samme anlegg. Hva venter man på…??
Ja, Statkraft hadde planer om storstilt satsing på pumped storage hydropower, etter at sveitserne satte i gang.
www.hifisentralen.no
Man "gjenbruker" vannet kun dersom det brukes vann som ellers ville gått til spille. Pumpekfraft er først og fremst å bruke billig overskuddskraft fra uregulerbar produksjon til å løfte vann for senere å produsere når prisene er høyere eller generelt å lagre overskudd fra fornybar produksjon.
Tja, hvis man pumper vannet tilbake, blir det vel bare enda mer tvungen produksjon, med mindre fyllingsgraden er ujevn, så man kan pumpe vann fra overskuddsområder til områder med lav vannstand. Vannpumpling må vel ha mest for seg når det er billig strøm og lite vann i magasinene ( om natta, når vinden blåser osv).
På en måte er jo dette kjernen i hvordan det norske kraftregimet er ment å fungere. Vi behøver riktignok ikke pumpe vann opp i magasinene med effekttapene dette gir, det holder å stenge av turbinene når det er overskudd på vindkraft og atomkraft i nettet. Da kan regnet fylle opp magasinene helt gratis og vi kan bruke billig overskuddsenergi fra Sverige og Danmark i stedet. I praksis blir det samme som et pumpekraftverk. Har fungert som en drøm i 30 år, inntil noen bestemte seg for å stenge ned atomkraftverkene og i stedet gjøre seg avhengige av putins innfall. Da fungerte det ikke like bra lenger.
Man skal ha ganske mange heftige pumper hvis man skal pumpe vann opp til f.eks. 1200 moh, da får du et rimelig heftig mottrykk. Det eneste jeg kan tenke meg som klarer noe lignende er vanninjeksjons systemer offshore som pumper med høye rater og høyt mottrykk.
De fleste store magasinsystemer har magasiner i flere høyder så de trenger ikke løfte fra 0 til fjellet. Fra Blåsjø f.eks så unyttes tre ulike fall etter hverandre. Tror de har to pumper på 320MW hver. I praksis er det vel turbiner som kan kjøres i revers.
Forutsigbarhet er poenget. Jeg kan leve med 240 øre på hytta selv om det er svindyrt det også. Man snakker om spotpris på 5-10 kroner i vinter. Da vil jo en kjølig januar komme på minst 25000,- om hytta brukes så mye som normalt. Det er det bare å glemme. Da tar jeg heller hele familien til alpene i vinterferien. Men 6-8000,- /mnd er mulig å leve med fra jul til påske. Snakket med mange hyttenaboer som ser det slik.
Q4 2022 ligger 400 øre og Q1 2023 ca 480 øre. (begge før mva og nettleie)
Så det blir ikke sesongkort i skiheisen i vinter?
Det blir det definitivt ikke. Selv er jeg mest på langrenn, men mine to tenåringer er jo glade i alpint. Slik det ser ut nå, kan vi heller stenge ned hytta og ta oss noen hotellhelger på Hovden…
roedt.no
www.bondevennen.no
Blir ikke spesielt overrasket om det plutselig kommer noen ekstraordinære utbytter fra energiselskaper om kort tid for å bli kvitt pengehaugen før noen konfiskerer den.Morsomt. Nå får Ap noe å tenke på.
EU-kommisjonens leder vil inndra hundrevis av milliarder fra kraftprodusenter og omfordele dem
EU-kommisjonens leder vil inndra hundrevis av milliarder fra kraftprodusenter og omfordele dem. – Feil å ha ekstraordinære rekordinntekter, sier Ursula von der Leyen.e24.no
Det vil jo være ganske morsomt om Vedum må fronte den diskusjonen med EU, dvs den nasjonale sjølvråderetten til å ha Europas høyeste strømpriser av hensyn til statskassens inntekter. For nå er det vanlige folks tur.
Ja, den var raus... Slenga på litt renter dere også,so vert det triveleg
www.nrk.no
Det gjelder produsenter og enda mer de som er i de to nordligste områdene siden kontraktene typisk er mot systemprisen som nå om dagen ofte avviker svært mye fra prisene nordover men er i alle fall i området rundt prisene sør i landet.
Det er vel endel privateide strømleverandører. Produsentene er stort sett i offentlig eie.
Det er der jeg faller av lasset. Minus hvorfra da og hvorfor er sikkerhet nødvendig, for hvem ? . Hvorfor inngår man ikke langvarig kontrakt med fast pris med en kjøper , da finnes ikke noen risikoe annet enn at man kunne tjent mer om spotprisen gikk opp, og tjener mer enn ellers om spotmarkedsprisen faller.
Men hvor blir det da av de 4-5-6 kronene pr. kWh som jeg betaler? De kan jo ikke bare forsvinne.....poff, liksom.
Hjelper ikke eie det når man ikke kan kontrollere det eller omsetningen. I andre markeder er det ikke den dårligste produsenten med høyest pris som bestemmer prisen, om Dressmann velger å selge
rodusere bukser til 20 000kr paret blir ikke VIC tvunget til også selge til samme pris. Det er noe som skurrer her
Neida, som nevnt tidligere kan den underliggende driften gå veldig bra. Men de daglige prisene tikker inn nettopp daglig. Om du har solgt kraft 5 år fremover og prisen for 5 år går fra f.eks 30 øre til 2 kroner pr kWh så taper du (2-0.30)*365*5 * kWh solgt. Det blir ... mye ...
Men hvem er det som sitter igjen med differansen? Jeg jobber i en bedrift som er storkonsument av energi og det sutres over de høye strømprisene.
Det er jo produsentene.
