gud, nå stiger prisene i nord. om ikke lenge vil vi se de høyeste priser i strøk uten en kabel til naboen. jævla putingasspris. vi nærmer oss elektrisk telepati.
|
Alt til hus og bolig Strømprisene?
- Trådstarter MrSpock
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
De har ikke kabler, men regner med der er linjer til Sverige. Det går i alle fall en kraftflyt den veien.
ja jo, men de har vært der i et par tiår og har ikke hatt noen påvirkning (verd å nevne) tidligere. Så hvorfor nå etter ett år?
Jeg stoler mer og mer på @weld77 sine beskrivelser
Hans tanker rundt utenlandskablene (hyssingene / linjene som vi har her i Midt-Norge) har nok en mindre påvirkning på pris enn en del vil ha det til. Pris i Midt-Norge (i skrivende stund) er 5,73kr kwh spottpris på Nordpol.
Noen nå forklare meg hvordan de utenlandshyssingene her i midten plutselig får denne muligheten til å påvirke prisen.
Circle K for eksempel forsvarer lik ladepris i nord som i sør med utbyggingskostnader:
Litt kortsiktig horisont der virker det som, her skal det kanskje være lønnsomhet fra dag en.
Recharge synes å ha en litt annen tilnærming, og utfordringen de peker på med saksbehandlingstid er ikke overraskende.
100 millioner i støtte burde forøvrig også kunne pyntet litt på bildet til Circle K…
Med så mye offentlige tilskudd er det pussig at aktørene får herje som de gjør. Uoversiktlig prising, én pris for medlem enn høyere for ikke-medlem. Ikke rart mange velger Tesla.
Tenk å kjøre inn på Circle K for å fylle diesel uten literprisen var å se på pumpene, men man måtte logge inn i egen app for å finne prisen. Skulle tatt seg ut.
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.459
- Antall liker
- 2.831
Vi har linjer fra nord til sverige, som igjen har god overføringskapasitet mellom nord, sør og videre ut i europa. Nord norge er ingen strømøy. Situasjonen med at det her "rent over" i nord er nå i ferd med å endre seg nå som høst og vinter slår inn.
Burde ikke den mekanismen slått inn for 1 år siden?
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.459
- Antall liker
- 2.831
Spør jo helt på produksjonen det, hvis tilbudet nord i norge og nord i sverige er høyere enn etterspørselen(og overføringskapasitet) så blir prisene lavere. Det har den nå vært en god stund, det var ikke gitt at det ville vare.
linjene til Sverige fra Trøndelag er 420kV mener jeg, og kan føre mye kraft. Det er nå også 151MW kraftflyt den veien. I nord er det nå 351MW mot Sverige og litt mot Finland.ja jo, men de har vært der i et par tiår og har ikke hatt noen påvirkning (verd å nevne) tidligere. Så hvorfor nå etter ett år?
Jeg stoler mer og mer på @weld77 sine beskrivelser Hans tanker rundt utenlandskablene (hyssingene / linjene som vi har her i Midt-Norge) har nok en mindre påvirkning på pris enn en del vil ha det til. Pris i Midt-Norge (i skrivende stund) er 5,73kr kwh spottpris på Nordpol.
Noen nå forklare meg hvordan de utenlandshyssingene her i midten plutselig får denne muligheten til å påvirke prisen.
Utbygging av ny kraft har blitt utsatt, noen vindturbiner og flere vannkraftverk i flomutsatte vassdrag er jo helt uspiselig.
Men billig strøm og arbeidsplasser skal vi ha.
Dette går jo ikke i hop.
Det er derfor på tide å sende en ny gratulasjon til Stortinget, de har forsømt seg big time og nå ser vi resultatet.
Nothern Silicon kan flytte fra Meråker og til Midtøsten om de ikke får strøm
En ny fabrikk og 100 arbeidsplasser kan bli flyttet fra Norge. Det er fullt i strømnettet og industri får nei til strøm over hele landet.
www.nrk.no
En ny fabrikk og 100 arbeidsplasser kan bli flyttet fra Norge. Det er fullt i strømnettet og industri får nei til strøm over hele landet.
I et nedlagt fabrikklokale planlegges oppstart av ny industri 16 år etter at smelteverket ble lagt ned.
Problemet er at de mangler strøm. Det er ikke ledig plass i dagens strømnett. Alt er i bruk eller reservert. Slik er situasjonen over hele landet.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.364
- Antall liker
- 13.879
Som jeg viste i en presentasjon fra Statnett for litt siden, topplasten hele Vestfold og Telemark en kald vinterdag er 2000MW. Det er søkt om tilkobling for over 4000MW i omårdet og alle vil ha innen 2030. Det går ikke. De forventer altså at det, i løpet av noen få år skal legges til rette for over dobbelt så mye effektuttak som er bygget opp i løpet av de siste nesten 100 årene.
Derfor er det bare å gratulere våre politikere og teknokrater i NVE og Statnett.
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.459
- Antall liker
- 2.831
Det mangler jo ikke på gode søknader, om både prosjekter og linjer. Men inntil nå har det vært for høy politisk kostnad å godkjenne. Den kostnaden er det folket som påfører politikerne, så vi kan egentlig bare takke oss selv, blir for enkelt å skylde på politikerne.
Hadde det vært stemning i folket og stemmer å hente for å bygge ut mer vassdrag, vind og monstermaster hadde politikerne stått i kø
Strømprisene i Europa har falt betydelig
Gass- og strømprisene i Europa falt for andre uke på rad forrige uke, melder analysebyrået Rystad Energy, som knytter nedgangen til EUs varslede kriseplan.
www.abcnyheter.no
- Strømprisene i Europa har falt betydelig de siste par ukene i tråd med nedgangen i gassprisen. Størst har fallet vært i Storbritannia hvor strømmen kostet 43 prosent mindre forrige uke enn den gjorde to uker tidligere, skriver Rystad Energy i sitt nyhetsbrev.
Da er det helt naturlig, bent fram en naturlov, at prisene nord for Sognefjorden plutselig er skyhøye....
Dette tjener "oss" godt.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.364
- Antall liker
- 13.879
Du har i det minste fått likere priser i hele landet om det er noen trøst.
Priser i Norge skal være forutsigbare, lave, mest mulig like- over hele landet.
For å oppnå det, trenger vi politikere som tar styring - ikke som sier "det har tjent oss godt".
Gassprisene går altså voldsomt nedover. Siden vi har "lært" at gassprisene styrer prisen på strøm, er vi nå svært spente på hvorfor det tydeligvis ikke er slik likevel- dersom man bor nord for Sognefjorden. Svaret da er selvsagt som følger; "mindre nedbør i nord". Ved politisk styrte priser hadde det hatt akkurat ingenting å si.
Ergo er årsaken denne, her også; manglende politisk styring òg knefall for markedskrefter.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.364
- Antall liker
- 13.879
Det kan rapporteres av det endelig går fremover for Motvind v/ Eivind Salen. Nå innrømmer han i det minste at han ikke skjønner hva som skjer. Det har stort sett vært tilfellet hele tiden, men han har bare ikke vært helt klar over det selv. Det er imidlertid, som man kan se, vanskelig å gi slipp på ideen om nye kabler når man har bestemt seg for at det forklarer alt. Da får man fort et problem når ingen nye av sorten finnes men prisene alikevel oppfører seg på en måte som . i følge vedkommende - kun kan forklares med nye kabler. Det er for øvrig heller ikke "prosjektert og vedtatt nye kabler sørover" fra lengst nord, men pyttsan.
---
Fra Fjesboka:
Det er vanskelig å forklare hvorfor i all verden strømprisene lengst nord skal bli så høye allerede nå. De nye overføringskablene sørover er jo ikke ferdig laget, de er bare prosjektert og vedtatt. Nord-Norge har også hatt godt tilsig og god magasinfylling, så der er argumentet om «tørrår» enda mer hult enn i sør.
----
Det er fortsatt fritt frem å tro at det er dit man skal gå for å få en forklaring på hva som skjer, men jeg vil ikke akkurat anbefale det. Noe som nå forhåpentligvis er litt tydeligere. Om man skulle ta Salens altoppslukende forklaring for god fisk så måtte det altså blitt etablert nye kabler i løpet av helgen slik at prisene kan gjøre et kraftig hopp, men så ble de fjernet igjen i dag slik at prisene kan falle tilbake. Om nye ikke-eksisterende kabler blir koblet til igjen senere i løpet av uken eller om de ikke-eksisterende nye kablene forblir frakoblet vites ikke.
Her, sakset fra europwer-energi.no er imidlertid hva en voksen (handelssjefen i Ishavskraft) mener årsaken er:
---
Olsen forteller at ressurssituasjonen i Nord-Sverige har normalisert seg, fra et betydelig overskudd, også der.
– Det har vært noen uker med mindre nedbør enn normalt, som gjør at produsentene har fått kontroll på vannet, både på norsk og svensk side. Lite vindkraft, kombinert med at en del vannkraftproduksjon er ute av drift for revisjon, har gjort at prisene skutt i været også her i nord, forteller Olsen.
Løft i svenske priser muliggjør høyere priser også for Nord-Norge. Det er fremdeles et overskudd i nord, som må sendes ut av prisområdene. For at det skal gå eksport mot Sverige, må prisene i Nord-Norge ikke være høyere enn på svensk side. Nord-Norge vil fortsatt være avhengig av eksport, selv om det også på norsk side har blitt tappet ut en god del vann de siste ukene. Derfor må prisene i Nord-Norge fortsette å ligge i underkant av de svenske prisene.
Olsen tror prishoppet er midlertidig, og at prisene vil normalisere seg ganske raskt. Han peker på at lite vindkraft som den viktigste årsaken til at de svenske prisene skyter opp nå.
Værprognosene peker på mer vind i dagene fremover, og Olsen tror det skal temme prisene.
---
Nord-Norge følger altså prisene i Nord-Sverige. Via eksisterende kabler. Det er altså mulig å forklare noe uten å introdusere nye kabler i miksen.
Politikerne må av og til ta avgjørelser som gir en høy politisk kostnad. Det er det som er politikk.
Når skjedde det sist? Røykeloven? Dagfinn Høybråten og Tove Strand Gerhardsen fikk et helvete, men stod i det.
Etterpå?Sist redigert:
Vedum er verdt å nevne selv om det motvillige valg han tar, og i noen tilfeller kanske også ubevisst.
Høstens vakreste eventyr.
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.459
- Antall liker
- 2.831
Åja, man skal ikke følge folkeviljen, altså demokratiet? Hadde man for 5 år siden gått til valg på bygging av nye vassdrag, ekspansiv utbygging av vindkraft og monstermaster hadde man fått ca 10 stemmer
Ønsker du deg politikere som hele tiden snur kappa etter vinden ? Det finnes et godt ord for det; Populister. Aka Listhaug m.fl.
Politisk kostnad - skjer nesten aldri - hvilken politisk kostnad fikk det at FM nettet ble slukket! Landssvikere!
Normalt blir jo politikerne hudflettet for de valgløfter de ikke får gjennomført.
Men her skulle de altså på snedig vis unngå å skrive et ord i partiprogrammet, holde kjeft gjennom valgkampen for så i regjering slå til som lyn fra blikkstille og blå himmel?
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.364
- Antall liker
- 13.879
Og det for 10-15 år siden gitt hvor lang tid slikt tar for å i dag stå klar for å møte et da ukjent fremtidig behov i dag.
Det er for øvrig en viss uenighet mellom Statnett og NVE hva forvruksveksten forventes å bli (førstnevnte har høyere) og når underskuddet inntreffer. Det har i det siste også oppstått en del undring om hvor mye av søknadene som faktisk er reelle og hvor mye som bare er tilfelle rottefelle og for å komme inn i en kø (prioriteringene for tildelig av kapasitet er av denne grunn også endret så vidt jeg har fått med meg).
Det er bare å se på alt balubaet med monstermaster osv så ser man hva som ville skjedd. Jeg ble forresten i dag fortalt av en fyr som kommer fra et område med litt vindutbygging, da det bla anlagt anleggsveier så gitt angivelig folk fra Motvind og målte veien hver 30. meter for å finne ut om den på noe sted var bittelitt bredere enn hva som var tilllatt og da skulle det treneres så mye som mulig. Historien kan ha blitt fordreid underveis, men har ingen problemer med å se for at slikt faktisk har skjedd.
Nå har det i det minste gått opp for de aller fleste at dersom alt mulig skal elektrifiseres, masse industri skal etableres og Norge fortsatt skal ha et kraftoverskudd så må det bygges ut produksjon, energieffektiviseres og prioriteres. Det er da noe bare det.
for å få hele bildet:
nå er det ikke introdusert nye kabler i denne postingen i det hele tatt som forklaring på det som skjer.
så får de neste dagene og ukene fortelle hvem som er voksenpersonen.
den innsikten er da ikke fremmed for salen?
Hva er det du fabler om? Politikere må jo selvfølgelig selge inn viktige beslutninger, hvis en utbygging av f.eks. et flomutsatt vassdrag ville betydd færre flomskader, muligheter for etablering av industri i området, økt forsyningssikkerhet ,lavere strømpris og økte inntekter til kommunen så ville det vært mulig å få opinionen med på dette. Vindturbiner gir mye av det samme.
Velgerne vil forstå at strøm må vi ha og behovet øker, men den diskusjonen har feige politikere unngått, de har planer om elektrifisering av norsk sokkel, en storstilt industrisatsing, en kraftig elektrifisering av hele transportsektoren, ikke bare personbiltrafikken, og strømmen som trengs til dette? Det snakkes om energieffektivisering, havvind rundt 2030 og senere. Dette går jo ikke.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.364
- Antall liker
- 13.879
Kan ikke si å ha lest hans samlede verker men vind vil de ikke ha, det ligger vel i navnet - meg bekjent omfatter det både på land samt bunnfast og flytende til havs. Jeg har også registrert en viss motvilje mot vannturbiner (dreper fisk!) så da står vi kanskje igjen med solkraft som eneste akseptable alternativ?
Solkraftverk i industriell skala er for øvrig heller ikke særlig pent, men det er alltids mulig å putte mindre installasjoner på tak der det ikke viser så godt elller ikke er synllig i det hele om det er et stort bygg med flatt tak.
nå må du ikke underslå det du puttet i antecedenten…
Vet ikke hvordan det er ellers i landet men fra familie og slekt inne i Hardanger så vil jeg tippe at langs bibelbeltet de siste tretti så har det å slå et slag for å legge resterende fosser i rør, bygge monstermaster og vindturbiner vært en valgvinner omtrent der oppe med Ja til EU og å endre hovedmål på grendaskulen til riksmål…
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.459
- Antall liker
- 2.831
Men de er for lav pris da, det er jo noeHvis det grønne skiftet med all elektrifisering innebærer mer ødeleggelse av urørt norsk natur, sier jeg nei og stemmer på politikere som vil si nei til noe av den planlagte elektrifiseringen. For eksempel sokkelen - helt håpløst...eller kryptovaluta bullshit...eller batteri fabrikker...eller...
Og om 100 arbeidsplasser forsvinner til midtøsten, ja, hva så? - ikke et problem i det hele tatt.
Vi får innse at vi må klare oss med begrensninger i strøm tilgjengelighet - eller løse dette på en annen måte enn å ødelegge naturen.
Og jeg er ikke alene med dette synspunktet, men så bor jeg på vestlandet - verdens fineste land, i hvert fall inntil det blir ødelagt av vindturbiner...
Fabuleringen var basert på ditt tilsvar til @morbid sitt innlegg, som jeg tolket som kritikk av hans poeng om at grunnen til at hvorfor vi er der vi er i 2022 er at det i tiår før ikke har vært politisk rom for å gjøre ting særlig annerledes. Beklager om jeg feiltolket.
Det sagt så er jeg naturligvis enig i at dagens situasjon krever en ny debatt og handling, slik Sverige og Finland har måttet forholde seg til den nye sikkerhetssituasjonen i Europa etter Putins invasjon av Ukraina.
Bare også litt lei av gnålingen fra norske velgere om at det bare er udugelige politikere som blir valgt av norske velgere til å representere dem. Dette i kanskje historiens beste land å ha blitt født i og sannsynligvis blant de politiske systemer i verden med de laveste skranker for selv å engasjere seg og stille til valg mot alle de andre idiotene.Sist redigert:
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.459
- Antall liker
- 2.831
De må gjerne selge inn det, men det var ingen kjøpere for 5-10 år siden. Nå er riktignok situasjonen en annen, men det som selges inn nå vil ikke manifestere seg i noe konkret før om flere år, da er prisen sannsynligvis normalisert og all utbygging av noe som helst vil møte store protester og saksgangen i kommuner og andre involverte parter vil treneres
Jeg er også lei av gnålingen, det skal jeg love deg. Og her sutres det aldri. Vi har det fantastisk bra i Norge, lav skatt, et godt helsevesen, lav kriminalitet, lite forurensing og et godt arbeidsliv. Men akkurat på det punktet jeg tar opp her så burde politikere og andre gå i seg selv. Vi trenger mer kraft, men politikere har ikke turt å løfte dette frem.
Og velgerne ? De aller fleste vil ha bare goder og ingen ulemper. NiMBY.
Etter min mening burde vi bygget ut flere vassdrag, satt opp flere vindturbiner der næringen mener det gir best avkastning og vi burde også utredet om det er fornuftig økonomisk sett å bygge et eller flere atomkraftverk.Sist redigert:
Enig med atomkraftverk. Dette burde vi absolutt starte med men utbygging av vannkraft er jeg sterkt uenig i. Dette er store inngrep i naturen som ikke er heldig og vi har allerede betydelig inngripen. En mulighet her er å effektivisere de utbygde kraftverkene med ny teknologi.
En annen kilde er gass. Mongstad burde åpnes og det litt fort. Det vil ta tid å utbygge nettet fra Nord til Sør men å ikke debattere dette engang sier litt om innkompetansen og tafatthet hos politikerne.
Mongstad debatteres nok grundig nå. Det er et stort underskuddsforetak, men turbinen kan kjøres. Avgjørelsen er vel utsatt til 1. oktober og da sier det seg selv hva den blir.
Når det gjelder kjernekraftverk i Norge har man flere utfordringer, deriblant stor skepsis blant dem som vet noe om feltet og utfordringene.
Ole Christen Reistad har vært reaktorsjef i flere år enn jeg har vært på HFS, kanskje verdt å lese intervjuet med ham:
Ole Christen Reistad: – Vi opplever at det er mye entusiasme rundt kjernekraft fra et teoretisk eller konseptuelt ståsted, uten at man nødvendigvis vet så mye om sektoren eller det å drive slike anlegg. For oss som har gjort det, utgjør det en viktig erfaring. Her på Kjeller og i Halden har vi åpnet Pandoras eske på gløtt. Og funnet ut at dette med kjernekraft egentlig er veldig krevende for de som driver det og for samfunnet rundt.
Ekspertintervjuet: Er mer kjernekraft redningen?
Bør kjernekraft bli en større del av løsningen på klimaproblemet? Ole Christen Reistad er en av få nordmenn som har drevet atomreaktor. Han er usikker på om det er så lurt.energiogklima.no
Her får bønder en klekkelig ekstrainntekt hvis de bruker ekstra mye strøm: – Det blir helt feil
I Luster kommune i Vestland fylke fosser strømstøtte-penger inn som en ren ekstrainntekt.
www.nettavisen.no
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…