Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.733
    Antall liker
    14.330
    Biden var i Saudi Arabia og "sikret" forsyninger, for å holde oljeprisene så lave som mulig.
    Det er en slags up yours, men oljeprisen er fortsatt lavere enn den har vært i stort sett hele år. Litt i samme gate som gassprisen. Om man skulle tippe på gassprisen etter at Russland har omtrent fullstendig strupet tilførselen til Europa og i tillegg sprengt Nordstream I & II så ville ikke den umiddelbare tanken vært at gassprisen har halvert seg, men det har den fra toppen. Den er riktig nok dobbelt så høy som før strupingen startet.

    I det hele ser Putlers kort i energikrigen stadig dårligere ut, og det er strengt tatt nest siste våpen tilgjengelig for Russland. Det blir sikkert litt trangt i EU denne vinteren, spesielt om det blir veldig kaldt, og så vil det bli - la oss si "utfordrende" å fylle lagerene før neste vinter men enn så lenge så ser det ut til at Europa er villig til å ta kostnaden ved å be Russland dra til helvete på denne fronten også. Så får vi se hvor sur stemningen blir utover vinteren, men nå er uansett muligheten for import gjennom NS I borte i overskuelig fremtid så spillebrettet er litt renere sånn sett. Om Europa holder ut så kommer det til å ha rimelig stygge konsekvenser for mengden midler tilgjengelig for å stjele for den engere krets i Russland. De kan ikke selge gassen til noen andre.

    Ang militært materiell så holder det sikkert lenge at USA er villig til å holde kranen åpen. Og de rammes uansett i svært begrenset grad av Russlands energieskapader. Og Russland forsyner fortsatt Ukraina i rikelig monn, om enn ikke med de mest moderne sakene.

    Det ser ikke spesielt lovende ut for Putler.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Så at den reelle reduksjonen kunne bli på ca 900 tusen fat, men det var nok til å påvirke oljeprisen.

    Det vesentlige er vel SAs "faff-off" til Biden.
    Tja, det var jo et høyst forventet kutt da OPEC+ sine analytikere alt for en måned siden meldte at om det ikke ble gjort grep ville oljeprise fortsette å falle i raskt tempo.

    SA må jo sørge for å ha penger på bok til all snøen de må produsere til de asiatiske vinterlekene i 2029.

    Tror ikke Biden tar dette så tungt, men regner med det er flere i administrasjonen som skriver huskelapp for når vinteren er overstått.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Det er en slags up yours, men oljeprisen er fortsatt lavere enn den har vært i stort sett hele år. Litt i samme gate som gassprisen. Om man skulle tippe på gassprisen etter at Russland har omtrent fullstendig strupet tilførselen til Europa og i tillegg sprengt Nordstream I & II så ville ikke den umiddelbare tanken vært at gassprisen har halvert seg, men det har den fra toppen. Den er riktig nok dobbelt så høy som før strupingen startet.

    I det hele ser Putlers kort i energikrigen stadig dårligere ut, og det er strengt tatt nest siste våpen tilgjengelig for Russland. Det blir sikkert litt trangt i EU denne vinteren, spesielt om det blir veldig kaldt, og så vil det bli - la oss si "utfordrende" å fylle lagerene før neste vinter men enn så lenge så ser det ut til at Europa er villig til å ta kostnaden ved å be Russland dra til helvete på denne fronten også. Så får vi se hvor sur stemningen blir utover vinteren, men nå er uansett muligheten for import gjennom NS I borte i overskuelig fremtid så spillebrettet er litt renere sånn sett. Om Europa holder ut så kommer det til å ha rimelig stygge konsekvenser for mengden midler tilgjengelig for å stjele for den engere krets i Russland. De kan ikke selge gassen til noen andre.

    Ang militært materiell så holder det sikkert lenge at USA er villig til å holde kranen åpen. Og de rammes uansett i svært begrenset grad av Russlands energieskapader. Og Russland forsyner fortsatt Ukraina i rikelig monn, om enn ikke med de mest moderne sakene.

    Det ser ikke spesielt lovende ut for Putler.
    Russisk gass utgjør nå 7,5% av Europas import, ned fra 36% ved begynnelsen av året. Litt usikker på hvor mye som fortsatt går gjennom Jamal i Belarus, men ellers går den vel gjennom Ukraina i områder russerne ikke okkuperer.

    Blir nok en utfordring å fylle gasslagrene sommeren 2023, som du er inne på, men fra mitt synspunkt virker det å være atskillig mindre nervøsitet over dette blant de som driver og legger europeiske strategier for slikt nå enn det var i våres.

    Schwierig, aber wir schaffen das.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.588
    Antall liker
    4.134
    Torget vurderinger
    4
    Robin Horsfall
    Robin Horsfall
    • Following
    Former SAS Soldier. Writer, Veterans Campaigner and Public Speaker. Operations Nimrod and Mikado
    6h • 6 hours ago

    Fox among the chickens.

    Recent Ukrainian advances in Luhansk and Kherson are forcing Russian generals to withdraw and look for new lines of defence.
    It is essential that Ukraine maintain contact with the enemy and allow no space in the battle for Russia to stabilise their retreat.

    Ukraine has ensured that this war is a war of mobility. They are outflanking, probing and isolating large areas under Russian control.

    The fox is among the chickens and the chickens don't know which way to fly. Wars are won with logistics, clever Generals, superior weapons and brave soldiers. Ukraine has all four. They have prepared the logistical support to maintain their advances. UA Generals have deceived and out manoeuvred the enemy, forcing them to abandon expensive materiel while Ukrainian soldiers have proved themselves to be determined and courageous warriors. The next weeks are going to be exhausting for UA soldiers but absolutely disastrous for Russians.

    The weather is wet, but weather affects both sides equally. The next stop line for retreating Russian armies in Kherson is the Inhulets River but that will not save them. They have no resupply. The bridges are down. Troops without ammunition and food will surrender.

    In Luhansk the same applies. Lysychansk and Syeverodonetsk are under threat as their main supply routes are cut. Russia's last line of defence might be the international border.

    Wars have been fought in winter before, resting while the enemy is in disarray is a mistake, a mistake Ukraine will not make. They are taking the war to the invader and winning.

    When this stage of the war is over they will look south to Donbas and Crimea to recover all their stolen lands.

    Slava Ukraini!

    Who Dares Shares

    Robin Horsfall

    No alternative text description for this imageActivate to view larger image
    likesupportcelebrate
    3,168
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.733
    Antall liker
    14.330
    Litt usikker på hvor mye som fortsatt går gjennom Jamal i Belarus, men ellers går den vel gjennom Ukraina i områder russerne ikke okkuperer.
    Det har internett svaret på


    Det er greit å ha i mente at den i år førtidge fyllingen av europeiske gasslagere skjedde med NordSream I på full pupp mesteparten av året og den vil nok være null til neste år og da blir det... krevede. Kapasiteten som er borte fra NordStream er større enn hva som er tilgjengelig på andre lendinger. Det bygges LNG-terminaler og forbruk tas ut, men det kommer til å bli interessant et godt stykke fremover må man anta. Jeg er ikke helt inne i grøten og har ingen detalkunnskap om temaet, men så vidt jeg har skjønt kan man ikke bare kjøre 2022 på repeat siden en vesentlig forutsetning har endret seg siden.

    Det er liten grunn til å være bekymret for norske statsfinanser med det første så lenge ingen sprenger ledningene.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.994
    Antall liker
    18.226
    Torget vurderinger
    2
    Tja, det var jo et høyst forventet kutt da OPEC+ sine analytikere alt for en måned siden meldte at om det ikke ble gjort grep ville oljeprise fortsette å falle i raskt tempo.

    SA må jo sørge for å ha penger på bok til all snøen de må produsere til de asiatiske vinterlekene i 2029.

    Tror ikke Biden tar dette så tungt, men regner med det er flere i administrasjonen som skriver huskelapp for når vinteren er overstått.
     

    E. Largo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2007
    Innlegg
    9.273
    Antall liker
    18.050
    Sted
    Disco Volante
    Torget vurderinger
    2
    Det har internett svaret på


    Det er greit å ha i mente at den i år førtidge fyllingen av europeiske gasslagere skjedde med NordSream I på full pupp mesteparten av året og den vil nok være null til neste år og da blir det... krevede. Kapasiteten som er borte fra NordStream er større enn hva som er tilgjengelig på andre lendinger. Det bygges LNG-terminaler og forbruk tas ut, men det kommer til å bli interessant et godt stykke fremover må man anta. Jeg er ikke helt inne i grøten og har ingen detalkunnskap om temaet, men så vidt jeg har skjønt kan man ikke bare kjøre 2022 på repeat siden en vesentlig forutsetning har endret seg siden.

    Det er liten grunn til å være bekymret for norske statsfinanser med det første så lenge ingen sprenger ledningene.
    Desto viktigere å få jaget russerne hjem så snart som mulig. Etter Norge så sitter Ukraina på Europas største forekomster av naturgass. Og vil på sikt kunne erstatte Nordstream. Ihvertfall delvis. Disse forekomstene skal befinne seg øst i landet. Jeg vil tippe ca. de områdene som Putin nettopp har annektert.

     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.733
    Antall liker
    14.330
    Desto viktigere å få jaget russerne hjem så snart som mulig. Etter Norge så sitter Ukraina på Europas største forekomster av naturgass. Og vil på sikt kunne erstatte Nordstream. Ihvertfall delvis. Disse forekomstene skal befinne seg øst i landet. Jeg vil tippe ca. de områdene som Putin nettopp har annektert
    tar årevis å bygge ut. Det er også grunnen til at feks Norge ikke er ekstremt hypp på å ta store investeringer som kan levere gass om 5-6-7 år, eu har sagt de ikke vil ha spesielt mye gass etter 2030. Om de endrer mening så ser det annerledes ut men eu har lever lenge på en grønn sky med begrenset kontakt i virkeligheten og det betaler de ekstremt dyrt for nå. De har kuttet egen produksjon og hatt en kollektiv idioti om at vind og sol kan erstatte alt. Norge har hatt et noe mer realistisk syk på tingenes tilstand og høster fruktene av det nå.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.292
    Antall liker
    1.574
    Torget vurderinger
    2
    Ja, det er interessant. Jeg regnet rosgvardia som putins private hær tidligere i dag. Når de går løs på en av prigozhins wagneritter for å ha tråkket for nær putin i sin kritikk av militær inkompetanse kan det tyde på et eller annet, kanskje en advarsel til prigozhin selv om at han begynner å bli litt for ambisiøs. Tidligere har folk som girkin sluppet unna med forbausende åpen situasjonsrapportering og kritikk av generalstaben, formodentlig fordi noen i fsb holder en hånd over ham og fordi kritikk av uniformerte shoigu og gerasimov er i denne noens interesse. Nå ser det ut til å strammes inn. Et sted går tydeligvis putins smerteterskel.
    Jeg tror ikke at Girkin prøver å ta over for Putin, men Kadyrov og Prigozhin er nok noen som kunne funnet på å prøve, spesielt sammen. Hvis Putin etterhvert skjønner at han må gjøre noen kompromisser og kanskje ikke bruke atomvåpen, så kan det være et problem med de aller sinteste bloggerne som både vil kjøre på med atombomber og noen millioner soldater.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.403
    Antall liker
    39.435
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det har russerne gjort en god stund allerede. Kjemiske granater droppet fra droner. Ingen massiv respons fra Vesten, så de vil trappe opp bruken av det. Regn med cruisemissiler med kjemisk stridshode mot byer om ikke lenge hvis ingen reagerer på bruk av kjemiske våpen ved fronten. Det er livsfarlig å la putin tro at han slipper unna med sånt.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.292
    Antall liker
    1.574
    Torget vurderinger
    2
    – Ukraina har sannsynligvis overtatt minst 440 russiske tanks, og rundt 650 andre pansrede kjøretøy siden invasjonen. Over halvparten av Ukrainas stridsvognflåte består i dag potensielt av kjøretøyer som de har overtatt fra russerne.

     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.507
    Antall liker
    11.486
    – Ukraina har sannsynligvis overtatt minst 440 russiske tanks, og rundt 650 andre pansrede kjøretøy siden invasjonen. Over halvparten av Ukrainas stridsvognflåte består i dag potensielt av kjøretøyer som de har overtatt fra russerne.
    Det er jo omlag så galt som det kan få blitt. Jeg griper mege stadig oftere i å tenke at det er fullt mulig de russiske styrkene mer eller mindre bevisst bare lar Ukraina overta stridsmidlene, rett og slett fordi svært mange av dem forstår hvor meningsløs og gal hele denne "spesialoperasjonen" er.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.507
    Antall liker
    11.486
    Noen russiske soldater fant ett sted der de kunne føle seg hjemme.
    Griser er greie sånn, de skiller ikke på folk ut fra etnisitet eller opphav. Mulig soldatene som bodde der, hadde et og annet å lære der inne i grisehuset?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.994
    Antall liker
    18.226
    Torget vurderinger
    2
    Kaplan er verdt å lese.

    Russia may already be the sick man of Eurasia, as the Ottoman Empire was of Europe.

    Tja, i mine øyne skrevet av en fisk i et akvarium, som kikker på verden utenfor, uten å ta høyde for noen viktige forutsetninger.

    Først -- skeptisk til kritikken av amerikanske medier som ansvarlige for at USA ikke har vært tilstrekkelig egennyttig i sin omgang med andre stater.

    The Byzantines wrote an amoral flexibility into their system, despite its putative religiosity—a realistic approach that has become more difficult to accomplish in the United States, partly owing to the power of a sanctimonious media establishment. Influential figures in the American media incessantly call on Washington to promote and sometimes even enforce democracy and human rights worldwide, even when doing so harms U.S. geopolitical interests.
    Du skal være flink akvariefisk om det er konklusjonen du sitter med av USAs engasjement rundt omkring i verden, de seneste hundre år. Rimer også dårlig med uttrekket TweedJakke gjorde:

    "All three great powers have in recent years and decades clearly demonstrated bouts of uncommonly bad judgment when it comes to their long-term survival."

    Den dårlige dømmekraften er en funksjon av amoralske motiver som etterlyses av Kaplan, men som han altså syns at USA ikke har utvist tilstrekkelig av, på grunn av at utenrikspolitikken begrenses av skinnhellige påvirkere i media.

    Hmmm.

    Følgende er verdt å reflektere over – tre scenarier:

    Owing to these shifts, a new global power configuration is likely taking shape.

    In one scenario, Russia declines precipitously because of its misbegotten war, China finds it too difficult to achieve sustained economic and technological power under a Chinese Communist Party (CCP) that increasingly reverts to orthodox Leninism, and the United States overcomes its domestic turmoil and eventually reemerges, as it did immediately after the Cold War, as a unipolar power.

    Another possibility is a truly bipolar world in which China maintains its economic dynamism even as it becomes more authoritarian.

    A third possibility is the gradual decline of all three powers, leading to a greater degree of anarchy in the international system, with middle-level powers, particularly in the Middle East and South Asia, even less restrained than they already are, and European states unable to agree on much in the absence of strong American leadership, even as the continent is threatened by a chaotic post-Putin Russia on its frontier.
    Hva mangler? Å hente eksempler fra Bysants er irrelevant, det er fortid og under helt andre betingelser enn dagens. Og disse tre scenariene bør inneholde følgende forutsetning:

    Russland er et uutvunnet ressurshav som er langt enklere å gjøre seg nytte av enn "deep sea mining" etter metaller og mineraler, o.a. det er blitt vanskelig å få tilgang til ellers i verden. Kina ønsker tilgang fra sin side, USA fra sin.
    For begge er destabilisering av Russland et mål – og selv om Kremlin er stort og imponerende å se på, er det ingen som forestiller seg at Russland er et imperium i dag. Det er en stormakt pga atomvåpen, men nasjonen er uthulet og dysfunksjonell, noe den har demonstrert til gagns i Ukraina, men som har vært en kjensgjerning siden Gorbatsjov. Hyperkleptokratier som fører ressurser ut av sin nasjon, slik Putin og hans kumpaner har gjort, er ikke imperiebyggere, de er nedrivere. Imperier tilraner seg rikdom, til bruk innenfor egne grenser. Russerne skyfler den ut.

    (USAs militære har hatt en tilsvarende funksjon, siden det er det eneste republikanere og demokrater er enige om å bruke enorme pengemengder på. Men pengene er i det minste brukt innen amerikansk forsvarsindustri, det er da noe).

    Enda verre: Kaplan hopper over at amerikanere utgjør straks over 4% av klodens befolkning, mens de tar til seg rundt 30% av dens ressurser. Dette er ikke gjennomførbart lenger, det er altfor mange andre som også vil ha ikke-proporsjonal tilgang til klodens svinnende ressurser. USAs forfall er innprogrammert i nasjonens overforbruk av ressurser. Dette vil sikre at landet ikke vil følge scenario 3, gradual decline, såfremt Kaplan med dette da ikke mener at Kina, Russland og USA vil utgjøre en treparts Mexican stand-off, som peker på hverandre med sine hydrogenbomber, mens de går under.
    Med undergang følger oppløsning og administrativt kaos, det har Kaplan rett i, og vi kan trygt regne med ikke-regulær anvendelse av de tre falmende "imperienes" våpenressurser, for å forsøke å utsette det uavvendelige.

    Dersom kloden ga tilgang til uendelige ressurser, og dermed uendelig vekst, var det bedre utsikter til "the United States overcomes its domestic turmoil and eventually reemerges, as it did immediately after the Cold War, as a unipolar power".

    Fuggedaboutit.

    En "truly bipolar world" med et hyperautokratisk Kina og et USA som har fått orden på indre uro, er også avhengig av ressurstilgang. Og om den skal sikres i og rundt Russland (inkl. et tinende Arktis), kan vi regne med at det skal slåss om denne tilgangen av de to bipolare "imperiene".

    Kaplans "grand strategy of limits" handler om å begrense skinnhellig (demokratibyggende) innblanding i andre nasjoners styre og stell, med et forsterket amoralsk perspektiv på hva som best tjener USA. Jeg minner om at det eneste ministeriet i Baghdad amerikanske styrker beskyttet med våpenmakt var Oljeministeriet, der spesielt de seismologiske kartleggingene av irakisk territorium ble ansett å være uvurderlige. Jeg minner også om at 101st Airborne i Irak kalte sine to første Forward Operating Bases for FOB Shell og FOB Exxon.
    USA har ikke hatt noen problemer med å opptre ytterst amoralsk i sin omgang med andre nasjoner, og for meg blir dermed Kaplan en akvariefisk som ser forbi USAs oppførsel, i en analyse som svikter fordi noen grunnleggende momenter ikke er med i betraktningen. Gudene vet hva slags oppførsel som ville vært amoralsk nok, innenfor Kaplans begrepsapparat.

    Og jeg stusser veldig over hans påstand om at skinnhellige mediapersonligheter med altfor mye makt er årsaken til at USA ikke har opptrådt amoralsk (nok), i pakt med Bysants forbilde.

    Så det Kaplan skriver er interessant, mest fordi det er merkelig, uten egentlig å gi noen viktige føringer for å forstå hvor vi er på vei.
     
    Sist redigert:

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.439
    Antall liker
    6.852
    Det har russerne gjort en god stund allerede. Kjemiske granater droppet fra droner. Ingen massiv respons fra Vesten, så de vil trappe opp bruken av det. Regn med cruisemissiler med kjemisk stridshode mot byer om ikke lenge hvis ingen reagerer på bruk av kjemiske våpen ved fronten. Det er livsfarlig å la putin tro at han slipper unna med sånt.
    Hvordan bør Vesten respondere på dette?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.994
    Antall liker
    18.226
    Torget vurderinger
    2
    I denne diskusjonen forklares det hvorfor disse rekrutteringene får inn folk. Soldatene, og deres slektninger, er sikret mye mer enn hva de kan oppnå i vanlig arbeid. "De ser for seg at de kanskje kan kjøpe en bil, etter endt innsats, noe som er umulig ellers."

    Verdt den korte tiden det tar å lytte til innslaget. Innslaget om urbefolkning som protesterer, starter 57 minutter inn:

     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn