Den store kabelavledningstråden

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • L

    larsmartin

    Gjest
    Er det barnehage argumentene som kommer med en gang man ikke har noe fornuftig argumentasjon lengre? Godt gjort å bli off topic i en off topic tråd.
    Hvorfor mener du TN gir bedre lyd enn IT nett? Trodde strøm var strøm? Jeg har testet begge deler og vet hvem jeg foretrekker.
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Har egen kurs, skilletrafo, strømrens, fibernettverk til tv. Ingen apparater tilkoblet og plasser langt ifra anlegget. Likevel kan jeg ikke ha tv i standby uten at lyden blir negativt påvirket. Vurderer å kjøpe dette å legge over tv-oppsettet.
    En sånn til deg, da?

     

    HAREPUSEN

    avtrådt 010924
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    3.433
    Antall liker
    3.151
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    Det er ikke bare Dire Straits som nytes på den måten.... ;)

    Messen i Horten byr på mye lyd, men uansett hvilke kabler som ble benyttet var det mye lydopplevelse som manglet...
    Trommer er fysisk.......og det et stykke lenger opp i frekvens enn de fleste ser ut til å ha system som evner å formidle,
    men hvilke kabler benytter dere som faktisk har "smekk" i bassen ?

    Vis vedlegget 856141
    Ett must er først å fremst et fase linjært filter i HT
    etter på kan du bruke den kable du liker best selv , selv synes jeg planet wave eller noe klotz
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.904
    Antall liker
    4.402
    Torget vurderinger
    1
    Har egen kurs, skilletrafo, strømrens, fibernettverk til tv. Ingen apparater tilkoblet og plasser langt ifra anlegget. Likevel kan jeg ikke ha tv i standby uten at lyden blir negativt påvirket. Vurderer å kjøpe dette å legge over tv-oppsettet.
    35dB på 1GHz ja...
    Jordfeil og strømførende teppe høres jo ut som en sikker combo! 🤡
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    En sånn til deg, da?

    Må ha full uniform.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Jeg forstår ikke hvorfor du kommer med ovenfra og ned drittslenging mot @na_X når du ikke forstår hva han snakker om.
    Stusset veldig på argumentene hans uavhengig av kunnskapen hans. Har du funnet ut volt ut på fasene i regnestykke du mener var enkelt?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.475
    Antall liker
    16.873
    Sted
    Østfold
    Stusset veldig på argumentene hans uavhengig av kunnskapen hans. Har du funnet ut volt ut på fasene i regnestykke du mener var enkelt?
    Har du oppdaget at ikke spenningen på fase er i fase med spenningen mot jord nå? Og du bruker to faser i oppsettet og har spenning mot jord i fase med den ene fasen?
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.231
    Antall liker
    12.856
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Det er faktisk en helt logisk forklaring på spenningsforskjellene du måler mot jord, men siden du er så til de grader totalvaksinert mot faktisk viten og kunnskap og heller fortsetter å slenge dritt hver gang noen serverer en reell teknisk forklaring, er det fullstendig nytteløst.
    Fortsett heller med drittsleninga di, du, -så blir du forhåpentligvis kastet ut til slutt, for makan til egosentrert og ubehøvlet oppførsel skal man lete lenge etter...
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.904
    Antall liker
    4.402
    Torget vurderinger
    1
    Jeg forstår ikke hvorfor du kommer med ovenfra og ned drittslenging mot @na_X når du ikke forstår hva han snakker om.
    Er vel enklere å slenge dritt enn å gidde å sette seg inn i noe som helst, tenker jeg. :)

    Har tidligere jobbet med IT og brukerstøtte i noen år og er ganske tykkhudet, spesielt ifra teknisk inkompetente brukere som går løs på en fordi de har en dårlig dag og trenger heller noen å snakke med enn et nytt passord. Opplevde mye nedlatende holdninger fra 0-peil brukere som LM, skulle trodd han jobber i kommune og gjerne høyt oppe om jeg skulle ha tippet hva han jobber med basert på latskapen/kunnskapsnivået og aggresjonen når han har feil og ikke takler å ta feil. Mest sannsynligvis oppe i 60-åra også. Bare gjetting såklart basert på erfaring fra support imot brukere på telefon i oppstarten av IT-karrieren.
     

    HAREPUSEN

    avtrådt 010924
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    3.433
    Antall liker
    3.151
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    En tromme er fysisk så vi søker å "kjenne" på både "boink", "smekk", "snapp" + en liten "skvett" øverst i frekvens...?
    Symbalene "ringer" langt opp til endes på skalaen og når de er plassert øverst/høyest i trommesettet så blir det helt
    feil å oppleve de på høyde med Bass Drum....fra lytteposisjon
    Noen som vil fylle på med hvilket frekvensområde som dekkes av den enkelte tromme?

    Vis vedlegget 856158
    Her en tromme snutt fra en av kongene , umixet i fht studio

     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Det er faktisk en helt logisk forklaring på spenningsforskjellene du måler mot jord, men siden du er så til de grader totalvaksinert mot faktisk viten og kunnskap og heller fortsetter å slenge dritt hver gang noen serverer en reell teknisk forklaring, er det fullstendig nytteløst.
    Fortsett heller med drittsleninga di, du, -så blir du forhåpentligvis kastet ut til slutt, for makan til egosentrert og ubehøvlet oppførsel skal man lete lenge etter...
    Så måles det 240 volt på et IT-nett til jord på en fase og 0 volt fase/jord på den andre så mener du fasen som måler 0 volt ikke leverer strøm?
     
    Sist redigert av en moderator:

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.076
    Antall liker
    10.614
    Er vel enklere å slenge dritt enn å gidde å sette seg inn i noe som helst, tenker jeg. :)

    Har tidligere jobbet med IT og brukerstøtte i noen år og er ganske tykkhudet, spesielt ifra teknisk inkompetente brukere som går løs på en fordi de har en dårlig dag og trenger heller noen å snakke med enn et nytt passord. Opplevde mye nedlatende holdninger fra 0-peil brukere som LM, skulle trodd han jobber i kommune og gjerne høyt oppe om jeg skulle ha tippet hva han jobber med basert på latskapen/kunnskapsnivået og aggresjonen når han har feil og ikke takler å ta feil. Mest sannsynligvis oppe i 60-åra også. Bare gjetting såklart basert på erfaring fra support imot brukere på telefon i oppstarten av IT-karrieren.
    Stereo+ Stereopluss 3/2022 (joomag.com)
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    @MakkinTosken Du er en mann som ikke bare slenger dritt og har en god del kunnskap. Forstår du budskapet mitt her, som og dekker tidligere påstander i tråden.

    Måles det 240 volt på et IT-nett til jord på en fase og 0 volt fase/jord på den andre så mener du fasen som måler 0 volt ikke leverer strøm?

    En tv som er ujordet vil motta volten som er i fasene uansett hvilke forhold fasen har til jord.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.904
    Antall liker
    4.402
    Torget vurderinger
    1
    Har du oppdaget at ikke spenningen på fase er i fase med spenningen mot jord nå? Og du bruker to faser i oppsettet og har spenning mot jord i fase med den ene fasen?
    Og er det ikke deilig når så enkel teori og praksis går hånd i hånd som i dette tilfellet? :love:
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.155
    Antall liker
    6.806
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Lm. Dersom du måler denslags er det på tiden å finne frem telefonnummeret og melde fra til nettleverandør om du er sikker på at det ikke er hos deg, slik at problemet fikses. Til å benyttet en anselig sum kroner på å rense, finner du det ikke påfallende at du ikke egentlig vet hva du skal rense først, slik at målrettet tiltak gjøres fremfor å gå all in? Bevares, det er dine penger så det er bare å handle, men på meg virker det litt overentusiastisk å kjøpe alt som ligger i frysedisken når det egentling bare var litt oppdrettslaks du ble bedt om å få med hjem..
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.475
    Antall liker
    16.873
    Sted
    Østfold
    Og er det ikke deilig når så enkel teori og praksis går hånd i hånd som i dette tilfellet? :love:
    Det hjelper lite når man prøver å få rett heller enn å prøve å forstå. Men når man "bygger strømsystemet" sitt basert på misforståelser, bygger det feil, og allikevel får "bedre lyd" bør det klinge såpass kraftig i bjeller at man på dette tidspunktet må velge å aktivt ignorere dem.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.475
    Antall liker
    16.873
    Sted
    Østfold
    Lm. Dersom du måler denslags er det på tiden å finne frem telefonnummeret og melde fra til nettleverandør om du er sikker på at det ikke er hos deg, slik at problemet fikses. Til å benyttet en anselig sum kroner på å rense, finner du det ikke påfallende at du ikke egentlig vet hva du skal rense først, slik at målrettet tiltak gjøres fremfor å gå all in? Bevares, det er dine penger så det er bare å handle, men på meg virker det litt overentusiastisk å kjøpe alt som ligger i frysedisken når det egentling bare var litt oppdrettslaks du ble bedt om å få med hjem..
    Spørsmålet blir om han blir tatt alvorlig når han ringer og sier "Det må være noe feil, jeg har for mye volt til jord på bege fasene, det skal jo være halvparten av volten, og ikke sant at den får volten allikevel selv om jeg måler 0V på den ene av de to fasene!?".
     

    H.R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.12.2008
    Innlegg
    8.155
    Antall liker
    6.806
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Torget vurderinger
    5
    Spørsmålet blir om han blir tatt alvorlig når han ringer og sier "Det må være noe feil, jeg har for mye volt til jord på bege fasene, det skal jo være halvparten av volten, og ikke sant at den får volten allikevel selv om jeg måler 0V på den ene av de to fasene!?".
    vil tro de undersøker uansett heldigvis. Leverandøren må ta høyde for at den gjengse huseier ikke har snøring på strøm tross alt
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.904
    Antall liker
    4.402
    Torget vurderinger
    1
    Så måles det 240 volt på et IT-nett til jord på en fase og 0 volt fase/jord på den andre så mener du fasen som måler 0 volt ikke leverer strøm?
    Å gi deg et svar her, er bortkastet tid og hjelper faktisk ingen. Du har fått noen hint allerede, men prøver igjen; SINUS!! Dette er så basic vekselstrøm man får det..
    Du får heller bruke tid på teorien som ligger bak selv, og kanskje lære deg noe fornuftig. Har du hatt bare litt ydmykhet og heller kommet med spørsmål og kanskje vist interesse for noe av det faget mange her inne jobber med og har årelang erfaring og ikke minst utdannelse på, så har det vært starten på et triveligere sted for de fleste her på sentralen. Folk kunne faktisk lære seg noe av kunnskapen også som mange innehar og gladelig deler, her kommer man til dekket bord! Utnytt det på en god måte for det er ganske unikt, og ikke utnytt det på den dårlige måten du holder på med.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Å gi deg et svar her, er bortkastet tid og hjelper faktisk ingen. Du har fått noen hint allerede, men prøver igjen; SINUS!! Dette er så basic vekselstrøm man får det..
    Du får heller bruke tid på teorien som ligger bak selv, og kanskje lære deg noe fornuftig. Har du hatt bare litt ydmykhet og heller kommet med spørsmål og kanskje vist interesse for noe av det faget mange her inne jobber med og har årelang erfaring og ikke minst utdannelse på, så har det vært starten på et triveligere sted for de fleste her på sentralen. Folk kunne faktisk lære seg noe av kunnskapen også som mange innehar og gladelig deler, her kommer man til dekket bord! Utnytt det på en god måte for det er ganske unikt, og ikke utnytt det på den dårlige måten du holder på med.
    Så tilbake til utgangspunktet. Fra ditt ståstedet er måleinstrumenter jeg benytter fullstendig bortkastet?
    Det holder å måle fase/jord og en vet alt en trenger å vite? Er jord noe sjev er det fortsatt lett å måle volt fasene leverer?
     

    musicman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.08.2005
    Innlegg
    3.439
    Antall liker
    2.081
    Sted
    Ålesund
    Torget vurderinger
    1
    Ja dette er fascinerende. Hvordan kan man ignorere kablingen internt i høyttalerne og forsterkerne? Jeg ser for meg kabelentusiaster som faller døde om av skrekk når de ser hva lyden går gjennom i et passivt delefilter.

    Skeptisk til kabler, men til sist bestemmer ørene. Valhalla internt i jbl.
    78A366F6-9F67-4077-823C-1D80BCFA8EB3.png

    39D1F7CC-C0F4-4FE5-8501-F673DC946C44.png
    9865B0A6-1D8C-4E3A-B60C-0003DAECE2AD.png
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Da hadde jeg ringt netteieren og varslet om feil i anlegget.
    Dette er et spørsmål, ikke sagt jeg har det. Poenget er at levert spenning i fasene ikke nødvendigvis (egentlig sjeldent) synkron med fase/jord pga sjevhet i jord.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.076
    Antall liker
    10.614
    Dette er et spørsmål, ikke sagt jeg har det. Poenget er at levert spenning i fasene ikke nødvendigvis (egentlig sjeldent) synkron med fase/jord pga sjevhet i jord.
    Det går da ikke strøm til jord, unntatt dersom det er en kortslutning ett eller annet sted i et jordet apparat.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.904
    Antall liker
    4.402
    Torget vurderinger
    1
    Så tilbake til utgangspunktet. Fra ditt ståstedet er måleinstrumenter jeg benytter fullstendig bortkastet?
    Det holder å måle fase/jord og en vet alt en trenger å vite? Er jord noe sjev er det fortsatt lett å måle volt fasene leverer?
    Har du lært deg teorien bak, så hadde du skjønt målingene du får og hvorfor de er slik. En ting er å måle på måfå, noe annet er å lete etter hva man skal måle etter og hva forventet resultat bør være og kanskje skjønne hvordan ting henger sammen.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Har du lært deg teorien bak, så hadde du skjønt målingene du får og hvorfor de er slik. En ting er å måle på måfå, noe annet er å lete etter hva man skal måle etter og hva forventet resultat bør være og kanskje skjønne hvordan ting henger sammen.
    Så når måleinstrumentet måler 118-118-125volt på fasene så mener du jeg gjør feil ved å velge fasene som måler 118-118 volt?
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.976
    Antall liker
    10.435
    Torget vurderinger
    2
    Noen etterlyste målinger av kabler, det er lett og billig å gjøre selv, mitt billige apparat er svært nære en proffversjon i måleverdier.
    Nordost oppgir forresten misvisende data , feks er induktans for 1m kabel oppgitt for 0.5m reel lengde De regner 0.5m freem og 0.5m TILBAKE=1m kabel. På den måter virker verdiene dobbelt så gode som de reelt er.
    Ja ODIN er bedre enn 6mm2 Chlas Olson, mens XLO reference 3 og Attlas Cables Mavros er best mht elektriske parameterem, dvs nærmest origo( 0 hjørnet).


    Høytalerkabler mlt
    1665230255407.png

    1665230322151.png


    link
    Group Test: Loudspeaker Cables €700-€2.000 | Speaker Cables [avmentor.gr]
     
    Sist redigert:

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.904
    Antall liker
    4.402
    Torget vurderinger
    1
    Noen ellerlyste målinger av kabler, det er lett og billig å gjøre selv, mitt billige apparat er svært nære en proffversjon i måleverdier.
    Nordost oppgir forresten misvisende data , feks er induktans for 1m kabel oppgitt for 0.5m reel lengde De regner 0.5m freem og 0.5m TILBAKE=1m kabel. På den måter virker verdiene dobbelt så gode som de reelt er.
    Ja ODIN er bedre enn 6mm2 Chlas Olson

    Vis vedlegget 856178
    Vis vedlegget 856180
    Du mener på samme måten som de dobler signal hastigheten i kabelen ved samme type utregning?
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.904
    Antall liker
    4.402
    Torget vurderinger
    1
    Så når måleinstrumentet måler 118-118-125volt på fasene så mener du jeg gjør feil ved å velge fasene som måler 118-118 volt?
    Ingenting er feil med disse målingene dine.
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.259
    Antall liker
    44.063
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Dette er et spørsmål, ikke sagt jeg har det. Poenget er at levert spenning i fasene ikke nødvendigvis (egentlig sjeldent) synkron med fase/volt pga sjevhet i jord.
    Ønsker ikke jeg engasjere meg for mye i dette. Du ber ikke om råd, men bekreftelser på noe du mener å ha skjønt.

    Et råd likevel: Sliter du så jævli med støy og merkeligheter, gjør som @ymir å få de rette instansene til å se på problemet. Det er jo ikke riktig at du skulle måtte punge ut 2 mill på et problem som ikke er ditt ansvar eller du er kompetent til å løse? Tror dessverre ikke du får refundert investeringen din, men lykke til.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Ønsker ikke jeg engasjere meg for mye i dette. Du ber ikke om råd, men bekreftelser på noe du mener å ha skjønt.

    Et råd likevel: Sliter du så jævli med støy og merkeligheter, gjør som @ymir å få de rette instansene til å se på problemet. Det er jo ikke riktig at du skulle måtte punge ut 2 mill på et problem som ikke er ditt ansvar eller du er kompetent til å løse? Tror dessverre ikke du får refundert investeringen din, men lykke til.
    Trenger ikke bekreftelse, men begynner å stusse når ingen forstår hva jeg sier.
    Hadde en temmelig oppegående basskar innom i går og han hørte lett forbedring i bassen fra sist han var her. Kun strøm relaterte endringer og mindre eq. Så om du mener det er bortkastet for være opptil deg å mene.
     
    Sist redigert av en moderator:

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.904
    Antall liker
    4.402
    Torget vurderinger
    1
    Du mener alle IT nett har 100% tett jord? Ikke rart kunde måtte krangle med deg for å blir trodd.
    IT-nett. Isolée Terre, Isolert Jord står dette for på godt norsk, annet godt synonom med isolert er adskilt i dette tilfellet.
    Tett? Er tett og isolert det samme da?

    Jeg mener ikke noe som helst her. Dette er en type standard på strømnett man har i Norge. En annen standard som nevnt er TN-nett. TT-nett finnes jo også..
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    IT-nett. Isolée Terre, Isolert Jord står dette for på godt norsk, annet godt synonom med isolert er adskilt i dette tilfellet.
    Tett? Er tett og isolert det samme da?

    Jeg mener ikke noe som helst her. Dette er en type standard på strømnett man har i Norge. En annen standard som nevnt er TN-nett. TT-nett finnes jo også..
    Hva svarte du kunder som sa de målte 179 og 101 volt fase/jord? At de var gæerne og målte feil. Lekkasje i isolert jord er ikke mulig?
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.976
    Antall liker
    10.435
    Torget vurderinger
    2
    Grunnen til at ingen forstår deg @larsmartin er at du er så komplett uvitende ang elektronikk elektrisitet og strømsaker at du finner opp begrep og formuleringer og sammenhenger som ikke gir mening for folk som kan noe. Ett eksempel er din definisjon av støy

    Du får begynne med kapittel En her og jobbe deg gjennom
    "Current" NEETS Modules (USN) in PDF format -Training:COMPATT
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn