- Ble medlem
- 06.03.2007
- Innlegg
- 5.251
- Antall liker
- 5.995
Hadde jeg vært "ung" hadde jeg nok allerede vært på vei nordover ![Smile :) :)](data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)
|
Rimelig nok trist for de som rammes, men er det noe Norge har evig nok av så er det dagligvarebutikker i alle fall. Tettheten av sorten er helt absurd.Slike butikker har store utlegg til fryse- og kjøledisker/-skap. Om de ligger i hytteområder har de i tillegg kundetap så det holder.
Tettheten er absurd på større tettsteder og byer, men spør de på små steder hvor mange valg de har. Blir nærbutikken nedlagt er det gjerne flere mil å kjøre til neste butikk.Rimelig nok trist for de som rammes, men er det noe Norge har evig nok av så er det dagligvarebutikker i alle fall. Tettheten av sorten er helt absurd.
Enig i at det kan knipe i utkantstrøk, men hva med åpningstidene?Rimelig nok trist for de som rammes, men er det noe Norge har evig nok av så er det dagligvarebutikker i alle fall. Tettheten av sorten er helt absurd.
hva betyr det? at kapasitet ikke spiller noe rolle? eller at vi tenker oss at vi har kapasitet nok?Det er heller ikke særlig med støtte å finne for de som liker å mene at nye kabler er opphavet til all elendigheten
Eksportbrems på noen av Norges utenlandsforbindelser vil ikke gi vesentlig økt magasinfylling, fordi eksporten vil fortsette via forbindelser som ikke begrenses, påpeker regjeringen
Det betyr vel at selv uten forbindelse til UK og Tyskland (som man må anta er hva som menes selv om det ikke står eksplisitt) så har Norge, i tilfelle vedvarede lavere priser enn utlandet, evig nok kapasitet på andre forbindelser til å eksportere så det spruter. Selv i 2021 ble relativt lite av kapasiteten målt i prosent faktisk brukt til eksport, potensialet er mye større. Ved uendelig kapasitet ville hele Europa eller Norden eller Norge eller hva man nå velger som relevant omårdet hatt lik pris hele tiden så kapasitet har selvsagt noe å si for prisdannelsen. Ved null kapasiet kan man sette prisen selv og så får man fryse og rasjonere når det ikke kan produseres nok innimellom.hva betyr det? at kapasitet ikke spiller noe rolle? eller at vi tenker oss at vi har kapasitet nok?
Nei, jeg mener at tilgjengelig kapasitet høyst sannsynelig holder evig lenge nok til å kjøre magasinfyllingen i dass om produsentene går inn for det grunnet høye priser nå vs forventning om lavere fremover (som var tilfellet høsten 2021). Det ser også ut som at de som har utredet dette for regjeringen også ser ut til å være av den oppfatning. Det mest oppsiktsvekkende er ikke hvor mye som ble eksportert, men hvor lavt produsentene tok sjansen på tømme magasinene sine. Ved lavere produksjon ville de tjent mindre penger da (men mye mer nå, men det visste de jo ikke), det ville vært høyere priser innenlands og fyllingsgraden ville holdt seg bedre enn den gjorde. Man har nå blitt tydelig klar over at produsentene høyst sannsynelig har hatt incentiver til å ta for mye risiko med fyllingsgraden og det ser det ut til at det er planer om å gjøre noe med.mener du at årlig kapasitet er den avgjørende faktor, og ikke den faktiske kapasitet som er tilgjengelig når ting etterspørres?
mener du også at den faktiske kapasistet som er tilgjengelig når det etterspørres, ikke har innvirkning på prisene der og da?
det siste kan du for diskusjonens skyld bare glemme. trenger ikke denne feilaktigheten.Det skjedde for øvirg ingen verdens ting med prisene da UK-kabelen gikk fra redusert til full kapasitet og det var heller ikke noen som merket at kabelen til Nederland ble tatt ut av drift tidligere i år. Det skulle man tro var en umulighet sett fra stårstedet til de som skal forklare stort sett alt med etableringen av nye forbindelser.
Jeg har gitt opp å forklare deg at det er gassprisen, og ikke kablene.det siste kan du for diskusjonens skyld bare glemme. trenger ikke denne feilaktigheten.
selvfølgelig gjorde du ikke det. leste det meget godt.For øvrig skrev jeg ikke da kabelen til UK åpnet.
Oki,men du ser at pilen står feil regner jeg med? Det står endatil Okt i figuren, men pilen peker ikke på oktober.selvfølgelig gjorde du ikke det. leste det meget godt.
Er ikke særlig glad i stråmenn - det er slitsom å tilbakevise noe man verken synes eller har skrevet.Vi skal altså "takke kablene" når prisene går ned, samtidig som de overhodet ikke er årsaken til at prisene går opp...
Javel, ja.
Det var nok ikke nødvendigvis bare en reaksjon på kun ditt innlegg. Mest av alt et spark mot markedsliberalistene, som har gått i bresjen for dette.Er ikke særlig glad i stråmenn - det er slitsom å tilbakevise noe man verken synes eller har skrevet.
Liten støtte å hente til makspris og eksportstans i utredningene regjeringen har bestillt.
![]()
Lovet gjennomgang av strømkrisen: Dette er regjeringens svar
Regjeringens gjennomgang av vinterens strømsjokk konkluderer med at det trengs mer kraft på lager i tilfelle uventede hendelser. Med nye utredninger i ryggen avviser regjeringen fortsatt makspris og eksportkutt.e24.no
Men de ser i det minste ut til å ha tatt innover seg at utfallet er assymetrisk for produsentene og resten av samfunnet dersom det tappes ned for mye. Eller for å si det på en annen måte - produsentene har ikke i tilstrekkelig grad trengt å ta hensyn til usannsynlighe hendelser.
Sintef har utredet nedtappingen av vannmagasinene i fjor. De sier at tappingen skjer på grunnlag av visse forventninger, og hvis disse ikke slår til, kan magasinene bli tappet på en måte som ikke er optimal for samfunnet.
For enkelhets skyld har jeg markert oktober i grafen. Kabelen åpnet 1 okt. Som weld77 også skriver falt prisene i oktober med kabelen i drift vs september uten kabelen i drift. Det er litt vanskelig å tro at markedet (som tross alt er basert på fysisk kraftbalanse time for time) på en eller annen måte begynte å prise inn denne forbindelsen flere måneder før den faktisk åpnet.men likevel steg prisene da kabel til uk ble prøvekjørt og satt i drift? gjorde den ikke? eller leser jeg feil?
en unøyaktighet i pilen? tror du det er et forsøk på falskneri?Oki,men du ser at pilen står feil regner jeg med? Det står endatil Okt i figuren, men pilen peker ikke på oktober.
med salens logikk skulle det da bety at det tok to måneder før markeder oppdaget den nye kabelen siden det tok to måneder før prisen hoppet.0
nå har vi jo fått forklart at nedgangen som nettopp var ikke hadde noe med gassprisene å gjøre. du må nesten gi svar på det retoriske spørsmålet på slutten.Jeg har gitt opp å forklare deg at det er gassprisen, og ikke kablene.
OK, da er vi enige om det. Den siste uken har gassprisen falt med litt over 4 %.
Vis vedlegget 856395
I samme tidsrom har strømprisen i Sør-Norge falt med 60 %, etter å ha vært nede på -90 % en tur og snudd. Bunnen i strømprisen er på samme dag som en liten topp i gassprisen.
Vis vedlegget 856396
Hvorfor det? Har putin sprengt noen overføringskabler uten å si fra til meg?
Jeg synes vel først og fremst det illustrer en noe lettvint omgang med faktiske forhold. Jeg tror ikke det er bevisst falskneri, for i så fall må man nesten anta at Salen skjønner hva han prater om, noe jeg mener han ike gjør.en unøyaktighet i pilen? tror du det er et forsøk på falskneri?.
Hvorfor steg prisene mye mer lenge etterpå disse kablene ble satt i drift da? Den logiske kortslutningen ved at man kan forklare prishopp en måned i forveien med at en kabel åpner om en måned, men ikke trenger noen ny kabel for å forklare mye større prishopp på senere tidspunkt burde være ganske åpenbar.og hvorfor skulle det være instant? det kommer vel an på etterspørsel i tidsrommet? trenden er vel klar nok.
Det var været. Når gass ikke er marginal produsent spiller den ikke noen rolle hva gassprisen er når etterspørsel dekkes av uregulerbar fornybar og begrenset regulerbar fornybar produksjon og evt import. Prisen er, etter siste tids standard ikke spesielt høy i morgen heller selv om det skal eksporteres for fulle mugger i alle kanaler.nå har vi jo fått forklart at nedgangen som nettopp var ikke hadde noe med gassprisene å gjøre. du må nesten gi svar på det retoriske spørsmålet på slutten.
Hvordan skal man tolke den figuren? Tysklandskabel tømmer magasinene og englandskabel på halv drift fyller de opp mens englandskabel på full drift tømmer de igjen (alt ift normalen) ?
det visste vi jo alle, men likevel skulle det kveruleres…Det var været. Når gass ikke er marginal produsent spiller den ikke noen rolle hva gassprisen er når etterspørsel dekkes av uregulerbar fornybar og begrenset regulerbar fornybar produksjon og evt import. Prisen er, etter siste tids standard ikke spesielt høy i morgen heller selv om det skal eksporteres for fulle mugger i alle kanaler.
Selv deltar jeg ikke aktivt da jeg ikke har mye å bidra med for å drive nivået opp.Tror jeg bare må innse at jeg ikke har kveruleringsnivået inne, for å fortsette her i tråden.
Dere for kjøre på videre![]()
Det merkeligste med figuren er at den tilsynelatende skal forklare det at NO2 (Sørvest-Norge) stikker i fra oppover når det blir annonsert en stor satsing på batterifabrikk i området. Den skal først stå klar om foglarna vet hvor lenge, men priseffekten skal komme umiddelbart ved annonsering.
Du er vel ikke den eneste som har tenkt den tanken....hva jeg personlig oppfatter som en nærmest bengazisk besettelse over to utenlandskabler til to av våre nærmeste europeiske partnerland, og det midt i den største europeiske storkrig siden WWII
her følger jeg ikke helt hva kortslutningen skulle bestå i, i det minste ikke at det er noe logisk galskap, siden det er flere faktorer som kan spille inn. men altså:Hvorfor steg prisene mye mer lenge etterpå disse kablene ble satt i drift da? Den logiske kortslutningen ved at man kan forklare prishopp en måned i forveien med at en kabel åpner om en måned, men ikke trenger noen ny kabel for å forklare mye større prishopp på senere tidspunkt burde være ganske åpenbar.
sant nok.Selv deltar jeg ikke aktivt da jeg ikke har mye å bidra med for å drive nivået opp.
Neida, påberoper meg alldeles ingen original tanke i så måte.Du er vel ikke den eneste som har tenkt den tanken....
Sant nok.sant nok.
det sagt:
at en ikke skulle kunne få klarhet i problematikken som ligger til grunn for ett av de største endringer i norsk privatøkonomi og tilhørende samfunnsøkonomi, fordi det er en krig i ukraina, unnslipper meg. norsk strømprisregime er for første gang på lenge avansert til en politisk sak. men det er klart; er en ikke folk flest, så står en nok denne godt av.
ellers er det vel også at de samme som deltar her, som også er ivrige på tråden angående krigen. hvor skulle motsetningen være?