Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    RUSSLAND I BILDER (UTEN ØVRIGE KOMMENTARER)
    Jeg kunne trukket fram en rekke slike bilder fra Hellas også, uten av det ville gjort Russlands misére noe som helst bedre. Problemet er at pengene forsvinner ned i de største lommene, i stedet for at noe av det kommer samfunnet til gode.
    Russland er lærebokeksempelet på en bandittstat på alle tenkelige måter.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.468
    Antall liker
    10.631
    Sted
    Trondheim
    Jeg har sett steder i Tsjekkia som kunne ligne på noe av det der, men det er fra 80-tallet. På den tiden var t.o.m. Praha ganske forfallent. Og Český Krumlov så ut som en slum. Men etter at muren falt i 1989 er alt fikset. Bare ikke i Russland.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    Jeg kunne trukket fram en rekke slike bilder fra Hellas også, uten av det ville gjort Russlands misére noe som helst bedre. Problemet er at pengene forsvinner ned i de største lommene, i stedet for at noe av det kommer samfunnet til gode.
    Russland er lærebokeksempelet på en bandittstat på alle tenkelige måter.
    Slike bilder som i posten min ovenfor er REPRESENTATIVE for en stor del av Russland. 1/4 har ikke innlagt vann. Og de som har vann, stjeler med seg vaskemaskiner fra krigen.

    Slike bilder er IKKE REPRESENTATIVE for Hellas.

    Igjen sliter du med å forstå det relative, som da du skrev at:

    USA’S TERRORBOMBING I LAOS, KAMBODIA OG VIETNAM = JØDEUTRYDDELSENE
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Slike bilder som i posten min ovenfor er REPRESENTATIVE for en stor del av Russland. 1/4 har ikke innlagt vann. Og de som har vann, stjeler med seg vaskemaskiner fra krigen.

    Slike bilder er IKKE REPRESENTATIVE for Hellas.

    Igjen sliter du med å forstå det relative, som da du skrev at:

    USA’S TERRORBOMBING I LAOS, KAMBODIA OG VIETNAM = JØDEUTRYDDELSENE
    Akkurat det siste du påstår har jeg selvsagt aldri skrevet (det heter stråmannsargumentasjon), og du sliter på din side åpenbart med å forstå at det er flere enn kun Russland som er i stand til å systematisere ondskap når man bestemmer seg for å droppe folkeretten som input i regnestykket.
    Jeg rangerer ikke, jeg bare påpeker at vi er flere i denne verden som er kapable til å rasjonalisere sin egen umenneskelighet, dersom man føler et slikt behov.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Whataboutism («se, det er like ille her hjemme», «men hva med dine egne feil?») er en argumentasjonsteknikk det er verdt å stoppe opp ved og slå ned på.
    Jeg har ikke bedrevet whataboutism her; i krig ender det ofte med mye tilsiktet ondskap, og intet av det kan unskyldes. I et slikt perspektiv er det irrelevant hvem som utøver ondskapen, i dag er det Russland, ondskapen er udiskutabel, og den blir ikke på noen måte bedre eller mindre problematisk, selv om andre nasjoner har systematisert massemord tidligere.
    La oss gå tilbake til dagens Russland, men la oss ikke glemme eller fortrenge historien av den grunn.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Bortsett fra den lille detaljen at dersom alle hadde tenkt som de i vesten så ville hele Ukraina nå vært russisk-okkupert? Skulle jo holde litt konferanse og slikt, men for all del ikke sende våpen.

    Fra Nettsiden til Rødt, sist oppdatert 30 september - altså med snart 8 måneder realitetsorintering for eventuelt å kunne ha justert standpunktet om at noen sanksjoner, konferanser og lignende ville ha gjort at Putler ombestemte seg. Og godt med info om kulturell rensing, massegraver, tortur, voldtekter og så burtetter. Støtte my ass.

    Ukrainerne ber om våpen. Hvorfor sier Rødt nei?

    Det er to grunner til det:

    1. Å sende våpen kan øke faren for en storkrig i Europa. Vi vet fra historien at en krig mellom to parter kan spre seg og forverres når andre land kaster seg på.
    2. Den andre grunnen er at folkerettsekspertene er uenige, og det er uklart om det å sende våpen gjør oss til en medkriger-stat eller ikke. Derfor mener Rødt det er gode grunner til å ikke sende våpen.
    den er selvfølgelig veldig ugrei. jeg var vel litt for snill i formuleringen, må en anta.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.007
    Antall liker
    18.255
    Torget vurderinger
    2
    Problemet er grensegangen og hvordan Musk melder dette.
    Han har etablert en tjeneste av kritisk viktig betydning for Ukrainas evne til å koordinere sin krigføring. Nå ønsker han at Pentagon/USAs Kongress skal overta og betale for tjenesten.

    Dette kunne Musk ordnet uten å gå ut med en pressemelding. Han kunne tatt kontakt med amerikanske myndigheter og ordnet at de tar belastningen bak teppet, uten at Kreml ev. får ytterligere "bevis" for at USA er i krig med Russland.

    Skjermbilde 2022-10-14 kl. 08.47.34.png
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.297
    Antall liker
    1.587
    Torget vurderinger
    2

    I Moskva er en mann fengslet for å ha spilt ukrainsk musikk i bilen sin.

    Mannen ble denne uka dømt til fengsel i 15 dager. Han må også betale en bot på 50.000 rubler, nesten 8500 kroner.

    I september ble en kvinne pågrepet i Moskva fordi hun skal ha hørt på den ukrainske nasjonalsangen hjemme i leiligheten sin. Politiet skal ha blitt gjort oppmerksom på saken etter å ha blitt kontaktet av naboer.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.468
    Antall liker
    10.631
    Sted
    Trondheim
    De får stort sett ikke direkte støtte fra Norge, men gjennom humanitære organisasjoner som får støtte fra Norge. Så overskriften er relativt misvisende.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Problemet er grensegangen og hvordan Musk melder dette.
    Han har etablert en tjeneste av kritisk viktig betydning for Ukrainas evne til å koordinere sin krigføring. Nå ønsker han at Pentagon/USAs Kongress skal overta og betale for tjenesten.

    Dette kunne Musk ordnet uten å gå ut med en pressemelding. Han kunne tatt kontakt med amerikanske myndigheter og ordnet at de tar belastningen bak teppet, uten at Kreml ev. får ytterligere "bevis" for at USA er i krig med Russland.
    man kan godt si at dette er kjipt, men han har jo rett. Det er ikke hans plikt å gjøre dette, selv om han er rik.
    hadde han ikke vært koko og med plutselige russlandsympatier ville vi nok ikke tenkt så mye over dette. Da er det sånn "skal vi fortsette å kunne gjøre dette må noen hjelpe oss med regninga"
    Det blir litt på samme måte som at det ikke nødvendigvis er produsenten av de ulike våpensystemene som sender presanger til Ukraina. Det er myndighetene som tar seg av slikt.

    Musk vil selvsagt tjene litt penger på dette. Nå har han investert og demonstrert at løsnignen hans funker og fyller et stort behov på en måte ingen andre kan, og da er det egentlig ganske innafor at han spør om det er interesse for at han fortsetter med dette fremover.

    Litt som da Javelin ble bekreftet som absurd effektivt mot russertanks, så kunne det jo leveres mer. men noen måtte jo betale.

    MEN; på punktet om hvorfor han går ut med pressemelding istedenfor å faktisk bare snakke med de relevante partene , så er jeg helt enig, her er det jo bare en fyr som er altfor glad i å dyrke sitt eget ego, og som ser dette som en herlig måte å drive markedsføring på. Det er ikke særlig classy, men ingen er vel særlig overrasket over det.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.297
    Antall liker
    1.587
    Torget vurderinger
    2

    Siktede har oppholdt seg i og reist gjennom Norge siden august.

    Siktede ble stanset på Storskog med to droner og 4 terabyte lagrede bilde- og hlmfiler hvor deler er kryptert.

    Mannen har flere identitetsbevis, herunder to russiske pass og ett israelsk og han ble stanset da han var på vei ut av Norge.

    Mannen har ingen tilknytning til Norge.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.598
    Antall liker
    4.138
    Torget vurderinger
    4
    Robin Horsfall
    Robin Horsfall• FollowingFormer SAS Soldier. Writer, Veterans Campaigner and Public Speaker. Operations Nimrod and Mikado35m • 35 minutes ago


    'The true value of money is power'.

    Russia has money but it is unable to exchange that money for power. It is akin to having cash without access to food. The money becomes worthless, so you starve.

    Russia is being starved of power, they cannot trade or buy the technology to fly their aircraft, they cannot buy spare parts, they cannot trade on the international markets, their own stock market is unable to trade. They cannot obtain foreign currency. They cannot purchase so they cannot function. They are becoming powerless.

    What they do have they waste. Russia fires high-tech, long-range missiles at civilian population areas wasting what power they still possess, to no effect on the military situation. Putin's conscription plan has caused a flood of young adults across the borders to escape the draft, further diminishing his ability to fight.

    Putin's old men, his 'Volkssturm' are arriving at the front line without food, shelter, uniform or training. They are digging trenches behind the Russian front lines, a task that requires no skills other than a strong back. They might be digging their own graves.

    These trenches indicate that Russia is on the defensive and hopes to hold the territory it occupies for the winter. This will become extremely difficult if the soldiers cannot stay warm or eat. Reports are already coming in of desertions, surrenders and resistance to the officers. When the majority rise up, officers lose all of their power.

    Modern warfare does not favour trench warfare. Trenches provide protection from artillery. Ukrainian drones and intelligent artillery can strike with incredible accuracy. Ukraine has money, Ukraine has high-tech, Ukraine has food, medicine, good uniforms and well-trained men. Ukraine has the support of all but four countries in the UN.

    Ukrainian has power. Slava Ukraini!

    Who Dares Shares

    Robin Horsfall
    No alternative text description for this image

    Activate to view larger image
    • like
      insightful
      support
      240
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.454
    Antall liker
    2.436
    Sted
    Bergen

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.154
    Antall liker
    30.371
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.625
    Antall liker
    25.646
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Som hentet fra bøkene til Patrick O’Brian, bare i oppgangene i stedet for havnekneipene.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.023
    Antall liker
    10.671
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Grei lesning:


    Les gjerne synspunktene på Musk i kommentarfeltet også.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.007
    Antall liker
    18.255
    Torget vurderinger
    2
    Ooops. Musk er altså en idiot.

    Though Musk has received widespread acclaim and thanks for responding to requests for Starlink service to Ukraine right as the war was starting, in reality, the vast majority of the 20,000 terminals have received full or partial funding from outside sources, including the US government, the UK and Poland, according to the SpaceX letter to the Pentagon.

    SpaceX’s request that the US military foot the bill has rankled top brass at the Pentagon, with one senior defense official telling CNN that SpaceX has “the gall to look like heroes” while having others pay so much and now presenting them with a bill for tens of millions per month.



    Da det først ble lansert som et privat initiativ fra Space-X, tenkte jeg at det nok var penger fra USA og ev. andre bak, mens man brukte Musk/Space-X for å skape avstand til NATO og USA.

    Så viser det seg altså at det var slik.

    Kombinert med Musks påstand om at Krim tilhører Russland og at befolkningen i de annekterte områdene må få gå til urnene igjen, begynner jeg å stusse på hva Putin har på Musk.

    Kanskje Elon skal holde kjeft en stund.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.748
    Antall liker
    14.370
    den er selvfølgelig veldig ugrei. jeg var vel litt for snill i formuleringen, må en anta.
    Man må anta at det er sprikende oppfatninger internt i partiet der som flere andre steder, og det standpunkene ang krigen i Ukraina er muligens et resultat av en eller annen avstemming eller lignende der det ble flertall for hva de offisielt mener utad.

    Jeg mener vel dette først og fremst har avslørt hva en majoritet av partiet faktisk er - som er veldig fjernt fra hva de liker å fremstå som med karismatiske Moxnes og joviale Sira-Myhre som frontfigurer. Heller la Russland sluke, plyndre og voldta seg gjennom hele Ukraina fremfor å risikere å bli involvert (de sier selvsagt ikke det, men det er den opplagte konsekvensen av standpunktet de har for alle som evner å tenke en tanke) samt å skulle ha seg frabedt at Sverige og Finland skal få bestemme sin egen militære alliansepolitikk.

    Dette er et møkkaparti og den som ikke ser det nå er rimelig blind. La gjerne Ukraina bli høvlet over av Russland og skulle Finland og Sverige bli utsatt for det samme så er det deres eget problem.

    Jeg håper de som stemmer på de ved neste korsvei holder seg godt for nesen og skjønner hva de faktisk stemmer på, men det er kanskje vel mye forlangt.

    Hvordan noen kan mene at de har vært klare i sin støtte til Ukraina er langt utenfor min fatteevne. Jeg har ikke spurt Zelensky om hva han vil ha av fredskonferaner i Europa eller våpen men jeg tror jeg vet svaret. Men Rødt vet sikkert best.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.023
    Antall liker
    10.671
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Musk er en idiot savant.
    Tydelig i årevis. Farlig å gi ham pengene sine.
     

    Poirot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.07.2007
    Innlegg
    2.075
    Antall liker
    2.101
    Jeg mener vel dette først og fremst har avslørt hva en majoritet av partiet faktisk er - som er veldig fjernt fra hva de liker å fremstå som med karismatiske Moxnes og joviale Sira-Myhre som frontfigurer. Heller la Russland sluke, plyndre og voldta seg gjennom hele Ukraina fremfor å risikere å bli involvert (de sier selvsagt ikke det, men det er den opplagte konsekvensen av standpunktet de har for alle som evner å tenke en tanke) samt å skulle ha seg frabedt at Sverige og Finland skal få bestemme sin egen militære alliansepolitikk.
    Sira Myhre har vel blitt bibliotekar. Mimir Kristjansson derimot.........
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    Både Mox og Mimir er vel blant de som prøver å vri makta fra museumsvokterne.
    Samt hun som meldte seg ut i Oslo.
    Alle partier sliter med de som henger igjen fra tanker år tilbake!
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    Både Mox og Mimir er vel blant de som prøver å vri makta fra museumsvokterne.
    Samt hun som meldte seg ut i Oslo.
    Alle partier sliter med de som henger igjen fra tanker år tilbake!
    Er Mox og Mimir for å sende våpen til Ukraina?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.748
    Antall liker
    14.370
    Er Mox og Mimir for å sende våpen til Ukraina?
    Det spiller vel relativt liten rolle. Etter 8 måneders realitetsorientering er det ingen vilje til å komme på andre tanker for partiet. Hva noen mente i slutten av februar er jo en ting, det var en ny og uventet situasjon, men partiet har ikke vist noe som minner om vilje til å endre standpunkt. SV sliter med noe av det samme ift NATO - de ser ut til å mene noe i retning av at Sverige og Finland kan melde seg inn slik at de sammen med Norge og Danmark kollektivt kan melde seg ut, men skulle tro det fantes en slags grense for hvor nedsnødd det var mulig å bli men tydeligvis den gang ei.

    Men man har kanskje et håp om bedre strømstøtte. First things first som de sier i utlandet. Hvordan noen kan si til en fremmed at "jeg stemmer Rødt" er langt utenfor min fatteevne. Norge har hatt en politikk om ikke å eksportere våpen til land i krig, men så plutselig hadde de ikke lengre det. Det reflekterer en evne til å innse at ting har endret seg. Den er totalt fraværende på ytteste venstre og det håper jeg de kommer til å slite med de neste 5-10-20 årene- Da det gjaldt som mest så valgte de feil. Det er ikke mulig å argumentere seg bortfra. Selv SV endret delvis standpunkt da virkeligheten ble vel tydelig - Rødt klarte ikke det og har fortsatt ikke klart det.
     
    Sist redigert:

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    Det spiller vel relativt liten rolle. Etter 8 måneders realitetsorientering er det ingen vilje til å komme på andre tanker for partiet. Hva noen mente i slutten av februar er jo en ting, det var en ny og uventet situasjon, men partiet har ikke vist noe som minner om vilje til å endre standpunkt. SV sliter med noe av det samme ift NATO - de ser ut til å mene noe i retning av at Sverige og Finland kan melde seg inn slik at de sammen med Norge og Sverige kollektivt kan melde seg ut, men skulle tro det fantes en slags grense for hvor nedsnødd det var mulig å bli men tydeligvis den gang ei.

    Men man har kanskje et håp om bedre strømstøtte. First things first som de sier i utlandet. Hvordan noen kan si til en fremmed at "jeg stemmer Rødt" er langt utenfor min fatteevne. Norge har hatt en politikk om ikke å eksportere våpen til land i krig, men så plutselig hadde de ikke lengre det. Det reflekterer en evne til å innse at ting har endret seg. Den er totalt fraværende på ytteste venstre og det håper jeg de kommer til å slite med de neste 5-10-20 årene- Da det gjaldt som mest så valgte de feil. Det er ikke mulig å argumentere seg bortfra. Selv SV endret delvis standpunkt da virkeligheten ble vel tydelig - Rødt klarte ikke det og har fortsatt ikke klart det.
    Jeg begynte å lure fordi @Hønndjevelen skrev: «Både Mox og Mimir er vel blant de som prøver å vri makta fra museumsvokterne».

    Virker som også de to er voktere av gammelt arvegods?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn