Den store kabelavledningstråden

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    5.004
    Torget vurderinger
    2
    Det viktigste er å ha funnet ut av det LM , du kan ta forhånd regeler

    Jeg vet enda ikke om det finnes noen oppgifter på max feks tillatt eletrisk generet støy fra enkelt apprater
    annet enn noen har eco godkjenninger "og noen måles støyen på feks vifter

    Eksempel vis
    På kjøre tøy har vi løpende EU direktiver .Nyere målinger viser dekk støy som verstinger på bil .På en feks 2000 mod cbr 600 og stand turatll 5-6 000 rpm akselrasjon overgår støyen fra tranmissionen lyden av eksos .Fks calefornia har vært nektet visse bilfabrikata og model innførsel pga av gass krav, nei ikke lada men ny mercedes

    Tenker og på det uttallet og mange doblingen av billadere som skl komme med nye infra stukturen
    so, Alle nyere bopæler skal det ,,, jeg er bekymret , mildt sagt
    Det er pr idag ingen forskrift eller direktiv for området 2 - 150khz.
    Det er ikke bare du som er bekymret.
    NVE, SINTEF og netteiere er også bekymret.
    Min kunskapsresurs hos netteier har nevnt dette ved flere anledninger. Problemet for oss abonnenter er at ingen har ansvar for dette. Netteier's ansvarsområde stopper ved inntaksikring. Norges representant som sitter i komiteen som skal utarbeide forskriften har klaget sin nød over ingen har noe ansvar for problemer med årsak fra supraharmonics. Han ser også at det å få i stand en forskrift er ett stort arbeid.
    Det var ikke bare bare å få i stand forskriften om leveringskvaliet på slutten av 90 tallet?.

    Litt morsomt er det å lese de som sverger til kunnskap, men avfeier forskning og forklaring på årsakssammenheng fra de som troner øverst i dette forskningsmiljøet og er premissleverandør for forskriften/direktivet som det jobbes med.
    Så den holdingen må bygges på vannkunna og mangel på praktisk erfaring fra virkeligheten. 🙂
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.841
    Antall liker
    4.349
    Torget vurderinger
    1
    Har man elektronikk som påvirkes av TVn, så kan man bare si en ting. Da er elektronikken som påvirkes alt for følsom og den har en elendig skjerm. Boutique amper er som regel rævva der, og bruken av eksotiske materialer er viktigere enn materialer som faktisk gjør jobben. Da ender man opp med et dårlig produkt, jadda, eierglede blablabla..
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Ikke rart jordfeil høres. Thd på 26% mellom fase/jord ved jordfeil.

    5E1B0303-D612-4328-992A-A77485A4540A.jpeg
     

    HAREPUSEN

    avtrådt 010924
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    3.433
    Antall liker
    3.150
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    Har man elektronikk som påvirkes av TVn, så kan man bare si en ting. Da er elektronikken som påvirkes alt for følsom og den har en elendig skjerm. Boutique amper er som regel rævva der, og bruken av eksotiske materialer er viktigere enn materialer som faktisk gjør jobben. Da ender man opp med et dårlig produkt, jadda, eierglede blablabla..
    Her har du faktisk litt rett, Pro audio har helt sikkert kvalitets sikkring og normer for utstyr ifht holde lavest støy både i innspilling / og avpillings utstyret også andre veien helt ut til HT , Inni her ligger jo og tilrettlagt intstallasjon , både plassering og eltrisk . Men mye av det er jo ikke kommmesiellt tilgjengelig for alle og hvemanns .

    Worst case er jo en stakkars linear hjemme amp" som må kjempe mot minst 10 om kring liggende switchende aggregater "
    Slik var det ikke for 20 år siden feks
     
    Sist redigert:
    L

    larsmartin

    Gjest
    Her har du faktisk litt rett, Pro audio har helt sikkert kvalitets sikkring og normer for utstyr ifht holde lavest støy både i innspilling / og avpillings utstyret også andre veien helt ut til HT. Men mye av det er jo ikke kommmesiellt tilgjengelig for alle og hvemanns .

    Worst case er jo en stakkars linear hjemme amp" som må kjempe mot minst 10 om kring liggende switchende aggregater "
    Slik var det ikke for 20 år siden feks
    Litt vanskelig å gjøre noe med det når smartingene ikke tror det eksisterer. Da må en kjøpe noe av andre smartinger som klarer å håndtere det.

    Jag har jobbat vidare en hel del med supratoner (eng. supraharmonics dvs störningar i frekvensområdet 2 till 150 kHz) sedan dokumentet som du hänvisar till. Dessa supratoner alstras och injiceras i nätet av apparater som har någon form av switchning (alltså nästan all ny utrustning, TV, datorer, växelriktare för solceller, elbilsladdare, spisar, mikrovågsugnar, LED lampor osv). Hur mycket som skickas in på nätet i form av en ström beror på vilken impedans apparaten ”ser” för den frekvensen. Den impedansen består inte bara utav nätimpedansen utan också den ingångsimpedans som finns hos andra anslutna apparater. Låt oss anta att du i ditt hus har en TV med ett EMC filter. Detta filter har en kondensator kopplat mellan fas och nolla. Bredvid din TV ansluter du en vanlig LED lampa bestående av en likriktardel med en kondensator på DC sidan. Din TV kommer att skicka in en högfrekvent ström till nätet på exempelvis 50 kHz och din lampa skickar in en ström på exempelvis 30 kHz. Om du mäter på ingången till din TV kommer du att se både 50 kHz och 30 kHz då kondensatorn i filtret erbjuder en lågimpedans väg för strömmen från lampan på 30 kHz. Störningen från lampan kommer alltså att i högre grad flyta till TVn än ut mot det mer induktiva nätet (som har högre impedans för dessa frekvenser). Så läge TVn (och filtret) är ansluten så kommer den att shunta störningen från lampan. På samma sätt kommer du att kunna se 50 kHz om du mäter vid lampan. Då likriktarbryggan är öppen och lampan drar 50 Hz ström kommer kondensatorn på DC sidan att kopplas mot nätet och lampan drar också till sig strömmen på 50 kHz (och eftersom lampan är olinjär kommer den också att skapa multiplar av denna 50 kHz signal, dvs övertoner på supratonen). Här kommer du att kunna få en situation då dessa störningar bara flyter mellan dina två apparater och du kommer inte att se någon störning om du mäter vid tex huvudsäkringen. Detta är såklart en förenkling då det finns många laster anslutna till nätet och man får aggregeringseffekter och dämpning i kablar osv.
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    655
    Antall liker
    816
    Du bør vel angi hvem som er kilden til dette du siterer her Larsmartin, selv om det for meg ser ut som kjent "ymir" lektyre.

    Det er vel ingen med el.kunnskap her som bestrider at supraharmonics eksisterer hvis du er av den oppfatning.
    Men si meg, bryr du deg så mye av lysstyrken til led lamper da?

    Striden handler vel om hvor stor praktisk betydning dette har for det utstyret som benyttes av brukere her inne, det har tross alt en helt annen oppbygning av det man finner i en slik.
    1665936897448.png

    i forhold til en slik
    1665937058692.png
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    5.004
    Torget vurderinger
    2
    Du bør vel angi hvem som er kilden til dette du siterer her Larsmartin, selv om det for meg ser ut som kjent "ymir" lektyre.

    Det er vel ingen med el.kunnskap her som bestrider at supraharmonics eksisterer hvis du er av den oppfatning.
    Men si meg, bryr du deg så mye av lysstyrken til led lamper da?

    Striden handler vel om hvor stor praktisk betydning dette har for det utstyret som benyttes av brukere her inne, det har tross alt en helt annen oppbygning av det man finner i en slik. Vis vedlegget 858755
    i forhold til en slik
    Vis vedlegget 858757

    Dette viser med all tydelighet den manglende praktiske erfaring og kunnskap.
    Som både parasound ved John curl og filterprodusenten ONFILTER påpeker, problemene øker jo lavere spenninger elektronikken jobber med.
    Ett effekttrinn vil vanskelig la seg påvirke.
    Noe annet er det med preamp og riaa trinn.

    179888-0b455b6097bcca918a0aa994be6c9229.jpg
    179892-badeb8c1e4073396da506279f48a6d4d.jpg

    IMG_20190524_185957.jpg
    409320-de38affc964737a7d99acb79d560987b.jpg


    Erfart fra virkelighetens liv, dvs i praksis.
    Og teori og praksis stemmer svært så godt overens.
    Som både Bollen i videoen og Rønnberg sier i mail til meg, kabler.....
    Hva er mellom støykilde og last foruten kabel?
     
    Sist redigert:
    L

    larsmartin

    Gjest
    Du bør vel angi hvem som er kilden til dette du siterer her Larsmartin, selv om det for meg ser ut som kjent "ymir" lektyre.

    Det er vel ingen med el.kunnskap her som bestrider at supraharmonics eksisterer hvis du er av den oppfatning.
    Men si meg, bryr du deg så mye av lysstyrken til led lamper da?

    Striden handler vel om hvor stor praktisk betydning dette har for det utstyret som benyttes av brukere her inne, det har tross alt en helt annen oppbygning av det man finner i en slik. Vis vedlegget 858755
    i forhold til en slik
    Vis vedlegget 858757
    Tvn er bare led pærer
     

    HAREPUSEN

    avtrådt 010924
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    3.433
    Antall liker
    3.150
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    Litt vanskelig å gjøre noe med det når smartingene ikke tror det eksisterer. Da må en kjøpe noe av andre smartinger som klarer å håndtere det.

    Jag har jobbat vidare en hel del med supratoner (eng. supraharmonics dvs störningar i frekvensområdet 2 till 150 kHz) sedan dokumentet som du hänvisar till. Dessa supratoner alstras och injiceras i nätet av apparater som har någon form av switchning (alltså nästan all ny utrustning, TV, datorer, växelriktare för solceller, elbilsladdare, spisar, mikrovågsugnar, LED lampor osv). Hur mycket som skickas in på nätet i form av en ström beror på vilken impedans apparaten ”ser” för den frekvensen. Den impedansen består inte bara utav nätimpedansen utan också den ingångsimpedans som finns hos andra anslutna apparater. Låt oss anta att du i ditt hus har en TV med ett EMC filter. Detta filter har en kondensator kopplat mellan fas och nolla. Bredvid din TV ansluter du en vanlig LED lampa bestående av en likriktardel med en kondensator på DC sidan. Din TV kommer att skicka in en högfrekvent ström till nätet på exempelvis 50 kHz och din lampa skickar in en ström på exempelvis 30 kHz. Om du mäter på ingången till din TV kommer du att se både 50 kHz och 30 kHz då kondensatorn i filtret erbjuder en lågimpedans väg för strömmen från lampan på 30 kHz. Störningen från lampan kommer alltså att i högre grad flyta till TVn än ut mot det mer induktiva nätet (som har högre impedans för dessa frekvenser). Så läge TVn (och filtret) är ansluten så kommer den att shunta störningen från lampan. På samma sätt kommer du att kunna se 50 kHz om du mäter vid lampan. Då likriktarbryggan är öppen och lampan drar 50 Hz ström kommer kondensatorn på DC sidan att kopplas mot nätet och lampan drar också till sig strömmen på 50 kHz (och eftersom lampan är olinjär kommer den också att skapa multiplar av denna 50 kHz signal, dvs övertoner på supratonen). Här kommer du att kunna få en situation då dessa störningar bara flyter mellan dina två apparater och du kommer inte att se någon störning om du mäter vid tex huvudsäkringen. Detta är såklart en förenkling då det finns många laster anslutna till nätet och man får aggregeringseffekter och dämpning i kablar osv.
    Lars Martin

    Problemet er ikke større enn at vi er forsjellige alle , Rapporten du viser skildrer godt arbeid miljøet til en hi fi . Jeg vil anta at en super hi end muligens med liten eller feedback less kan i en worst case situasjon kan plages mer med nett støy enn feks en chip amp med uendelig mengder med feedback kan . Akkurat det er jo hemmelig heten til mange D amps også samt små båndbredder .

    Men som jeg nevnte for ymir hei tråden tror jeg nok og at multiple nett filtre kan ha liten ellr motsatt effekt .Jeg har tro på dimesjonert tilførsel og minst kable omkring , mine er custom tilpasset , de passer bare til en plass

    Og ,,,, Ikke alle er like vare for støy og litt system avhengig er det og .
    Selv har jeg litt interferens støy med PC/DAC/T amp ,,, akseptabelt da det bare er sommer ampen min
    Her litt om støy vs gain
    LIlle diy rør preampen min og en ikke helt støyfri D amp generer ikke støy mine små HT med 84dB effektivitet i det hele tatt
    selv på ganske høyt volum til vanlig til høyt lytting ,,,annerledes ble det samme kombo på store HT med 103 dB var komplett no go. Og har man SE utstyr eller deler av det , da kan man ha lettere for å nøste opp støy som bare blir forsterket i neste ledd igjen
     
    Sist redigert:

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    5.004
    Torget vurderinger
    2
    Lars Martin

    Problemet er ikke større enn at vi er forsjellige alle , Rapporten du viser skildrer godt arbeid miljøet til en hi fi . Jeg vil anta at en super hi end muligens med liten eller feedback less kan i en worst case situasjon kan plages mer med nett støy enn feks en chip amp med uendelig mengder med feedback kan . Akkurat det er jo hemmelig heten til mange D amps også samt små båndbredder .

    Men som jeg nevnte for ymir hei tråden tror jeg nok og at multiple nett filtre kan ha liten ellr motsatt effekt .Jeg har tro på dimesjonert tilførsel og minst kable omkring , mine er custom tilpasset , de passer bare til en plass

    Og ,,,, Ikke alle er like vare for støy og litt system avhengig er det og .
    Selv har jeg litt interferens støy med PC/DAC/T amp ,,, akseptabelt da det bare er sommer ampen min
    Så litt om gain bare
    LIlle diy rør preampen min og en ikke helt støyfri D amp generer ikke støy mine små HT med 84dB effektivitet i det hele tatt
    selv på ganske høyt volum til vanlig til høyt lytting ,,,annerledes ble det samme kombo på store HT med 103 dB var komplett no go. Og har man SE utstyr eller deler av det , da kan man ha lettere for å nøste opp støy som bare blir forsterket i neste ledd igjen
    Prøv å se på noe annet enn effekttrinn. 🙂
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.157
    Antall liker
    7.680
    Sted
    Kongsberg
    Ikke rart jordfeil høres. Thd på 26% mellom fase/jord ved jordfeil.

    Vis vedlegget 858716
    Når spenningen er så lav som 1,4V vil THD øke selv om ikke støyen har økt. Dette er fordi THD er et forholdstall. Ut fra scopbildet kan det imidlertid se ut som at du har store mengder høyfrekvent støy. Men du må stille inn scopet til å se på andre frekvenser, eller sette det i FFT modus.

    Du må være så snill å slutte å skrive ting i retning av at "ingen" av "professorene" på HFS skjønner seg på støy på strømnettet. Det er feil selv om det er enkelte med fagutdanning som mener det ikke er et problem.

    Støy er vanskelig, og det kan være krevende selv for erfarne gode fagfolk å finne årsakssammenhengene. Jeg synes det er rart at du som har brukt så mye penger på remedier til skyhøye summer ikke vurderer å få en med skikkelig fagkompetanse til å se på dette for deg. Jeg tipper at en med skikkelig kontroll på disse tingene kunne løst dette for deg, og gjort det til en brøkdel av prisen også.
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    5.004
    Torget vurderinger
    2
    Ja på sentralen må en opptre helt uangripelig ,,, var noe til sjenanse ? : )
    Ikke annet enn at en kommer lettere til mål om en adresserer problemet der det utgjør størst skade.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Når spenningen er så lav som 1,4V vil THD øke selv om ikke støyen har økt. Dette er fordi THD er et forholdstall. Ut fra scopbildet kan det imidlertid se ut som at du har store mengder høyfrekvent støy. Men du må stille inn scopet til å se på andre frekvenser, eller sette det i FFT modus.

    Du må være så snill å slutte å skrive ting i retning av at "ingen" av "professorene" på HFS skjønner seg på støy på strømnettet. Det er feil selv om det er enkelte med fagutdanning som mener det ikke er et problem.

    Støy er vanskelig, og det kan være krevende selv for erfarne gode fagfolk å finne årsakssammenhengene. Jeg synes det er rart at du som har brukt så mye penger på remedier til skyhøye summer ikke vurderer å få en med skikkelig fagkompetanse til å se på dette for deg. Jeg tipper at en med skikkelig kontroll på disse tingene kunne løst dette for deg, og gjort det til en brøkdel av prisen også.
    Antar schaffner filter og noratel skilletrafo er laget billig og bra, men det kreves tydeligvis noe bedre for å tilpasses til bruk i hifi. Antar det kreves høyere kvalitet på alle komponenter enn hva som er laget for industri. Forbedring i lyd på hifirens fra industri er det hvertfall.

    Kan fint måle thd og støyen vises klart, men i scopemodus som er delt vises alt instrumentet takler. Måling er fase/jord på 1,5volt, den andre viser grei 236volt fase/jord. Men begge fasene er koblet til så antar dette kan være støyen som kødder lyden til ved jordfeil.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.157
    Antall liker
    7.680
    Sted
    Kongsberg
    Instrumentet klarer å måle mye mer nøyaktig enn det der.
    Fra databladet:
    1665946796914.png


    I alle disse trådene viser du dessverre gang på gang at du har begrenset forståelse både av strøm generelt, og bruk av måleinstrumenter. Få noen til å hjelpe deg.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Instrumentet klarer å måle mye mer nøyaktig enn det der.
    Fra databladet:
    Vis vedlegget 858829

    I alle disse trådene viser du dessverre gang på gang at du har begrenset forståelse både av strøm generelt, og bruk av måleinstrumenter. Få noen til å hjelpe deg.
    Du får kjefte på fluke! Jeg kan zoome inn og velge manuelt, men i dette tilfelle står den på auto og er valgt av fluke som optimalt i forhold til input.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.157
    Antall liker
    7.680
    Sted
    Kongsberg
    Du får kjefte på fluke! Jeg kan zoome inn og velge manuelt, men i dette tilfelle står den på auto og er valgt av fluke som optimalt i forhold til input.
    Fluke kan jo ikke vite hva du vil måle.... Auto innstillingene fungerer sjelden.
    Zooming på digitale oscilloscop er også ikke rett frem siden det går ut over oppløsningen. Dette involverer ting som sample rate osv.
    Elevene på VG2 elektro lærer om disse tingene.
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    655
    Antall liker
    816
    Dette viser med all tydelighet den manglende praktiske erfaring og kunnskap.
    Som både parasound ved John curl og filterprodusenten ONFILTER påpeker, problemene øker jo lavere spenninger elektronikken jobber med.
    Ett effekttrinn vil vanskelig la seg påvirke.
    Noe annet er det med preamp og riaa trinn.

    Vis vedlegget 858763 Vis vedlegget 858764
    Vis vedlegget 858804 Vis vedlegget 858805

    Erfart fra virkelighetens liv, dvs i praksis.
    Og teori og praksis stemmer svært så godt overens.
    Som både Bollen i videoen og Rønnberg sier i mail til meg, kabler.....
    Hva er mellom støykilde og last foruten kabel?
    Så din erfaring er at støyen du får fra for-forsterkere og RIAA trinn som mottar signaler fra low output MC picuper osv er i området 2-150kHz eller 30kHz og 50kHz som beskrevet i teksten LM limte inn tidligere? Må innrømme at 50Hz fra 230V nettspenning oftere har gitt hørbare problemer her, hvis det har vært hørbar støy.
     

    HAREPUSEN

    avtrådt 010924
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    3.433
    Antall liker
    3.150
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    Ikke annet enn at en kommer lettere til mål om en adresserer problemet der det utgjør størst skade.

    Absolutt Ymir ,,,, men det er du som kan det med nett og strøm ,,, jeg er bare observatør og tingenes tilstand er sammen er sikkert : )
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    5.004
    Torget vurderinger
    2
    Så din erfaring er at støyen du får fra for-forsterkere og RIAA trinn som mottar signaler fra low output MC picuper osv er i området 2-150kHz eller 30kHz og 50kHz som beskrevet i teksten LM limte inn tidligere? Må innrømme at 50Hz fra 230V nettspenning oftere har gitt hørbare problemer her, hvis det har vært hørbar støy.
    Teksten LM limte inn er kun ett eks på hvordan sammenhengen kan være, forklart av Rønnberg. Men problem området er 2-150khz. Her var det kompakt lysrør som var støykilden. All belysning her var kompakt lysrør før jeg endelig foretok forsøket med å bytte. Først til glødelamper så til LED.
    Overgang fra kompakt lysrør til glødelamper var mildt sagt stor. Forskjell mellom LED og glødelamper ble heller liten.
    Og det opptrådte ikke som hørbar sus eller brom i høyttaler men som direkte forvrengning. MC låt som den ikke sporet skikkelig. Det låt like dårlig som en bilstereo fra 70 tallet på full guff med tilhørende forvrengning. Altså ikke hørende på.
    Dette er hva som kalles erfaring fra virkelighetens verden. Så finnes det varianter fra dette og ned til de som ikke er beheftiget med noe slikt.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.157
    Antall liker
    7.680
    Sted
    Kongsberg
    Det er 40 ganger så komplisert å montere et ikea skap, da anbefaler jeg å følge instruks. Fluke 43b er ufattelig enkel og funker som en instruks i seg selv.
    Hvis det er så lett kan du vel måle frekvensen til de signalene som vi ser ligger overlagret på bildet du sendte tidligere i kveld?
    Eller vise en FFT?
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.673
    Antall liker
    7.346
    Sted
    Holmestrand
    Det er 40 ganger så komplisert å montere et ikea skap, da anbefaler jeg å følge instruks. Fluke 43b er ufattelig enkel og funker som en instruks i seg selv.
    Kjenner ikke til Fluke 43b, den er muligens superenkel å betjene, men elektrisitetslæren er fortsatt ufordrende for mange.
    Så da kan det bli problemer med å forstå hva man faktisk måler, og analysere de resultatene instrumentet bidrar med.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Hvis det er så lett kan du vel måle frekvensen til de signalene som vi ser ligger overlagret på bildet du sendte tidligere i kveld?
    Eller vise en FFT?
    Det er et helvetes liv der, men er er 2 målinger.
    Thd viser best hvilke frekvenser, scope på 43b er velfig begrenset.
    437BF955-57BB-4DC9-A33B-4C67FA51D307.jpeg
    A43B2AB8-3C19-4EBA-B626-DAFEF7FE3C5F.jpeg
    B8C6F6E5-7268-4454-AA5F-AB94827275A6.jpeg
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Kjenner ikke til Fluke 43b, den er muligens superenkel å betjene, men elektrisitetslæren er fortsatt ufordrende for mange.
    Så da kan det bli problemer med å forstå hva man faktisk måler, og analysere de resultatene instrumentet bidrar med.
    ufattelig enkelt i bruk.

    37E2135B-62B6-4ED8-875D-ABAF053005A5.jpeg
    5839F242-55D8-4073-93BF-097A9E98D00B.jpeg
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Denne er drømmen og dekker det som trengs.
    3A7F6CC8-AB69-457D-BE4D-5CEB292143D4.jpeg
     
    Sist redigert av en moderator:

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.157
    Antall liker
    7.680
    Sted
    Kongsberg
    Du legger sikkert merke til at tallene er oppgitt i %. Når du leser av verdier på harmoniske så må man vite hva det er i forhold til, hvor man måler osv.
    45te harmonisk (2250Hz) på 3% av 0,4V er ikke mer enn 12mV. Du er sikker på at ikke det er normale nivåer?
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Du legger sikkert merke til at tallene er oppgitt i %. Når du leser av verdier på harmoniske så må man vite hva det er i forhold til, hvor man måler osv.
    45te harmonisk (2250Hz) på 3% av 0,4V er ikke mer enn 12mV. Du er sikker på at ikke det er normale nivåer?
    Det er lave spenninger, men mange frekvenser. Jeg hører og ser jordfeil så noe påvirker. Dette er støy som ikke er der ved normale forhold.
    Her er andre fasen mot jord.
    21 harmoniske viser 0,1volt
    05728F23-828B-41A5-9139-0708C73B3457.jpeg
     
    Sist redigert av en moderator:
    L

    larsmartin

    Gjest
    /(
    Kan det være emi (interference) uten fra

    Noen link eller repeatere sendere i nærheten ?
    Når alt er skrudd av i huset er det høyfrekvent inn med strømmen på inntaket. Alt av kabler ligger under bakken, evnt strømmåleren som er jævelen.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.841
    Antall liker
    4.349
    Torget vurderinger
    1
    Vet det kommer høyfrekvent med strømmen utenfra, det må vekk!
    Blir ikke lyden så kjedelig da, med ren strøm?
    Hva med å gå for en batterisak med AC inverter med egen innebyggd frekvens? Det lagde visstnok også problem i stereoen din om jeg forsto det rett, eller at lyden ble "kjedelig".. For noen hundre K så får man vel en slik sak som kan forsyne hele huset ditt med strøm. Personlig så ville jeg ha hørt med gutta fra APC/Schneider, de vet ihvertfall hva de holder på med når det kommer til slikt. De rette måleinstrumentene har de også, i tillegg til å vite hvordan de brukes.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.439
    Antall liker
    16.732
    Sted
    Østfold
    Du legger sikkert merke til at tallene er oppgitt i %. Når du leser av verdier på harmoniske så må man vite hva det er i forhold til, hvor man måler osv.
    45te harmonisk (2250Hz) på 3% av 0,4V er ikke mer enn 12mV. Du er sikker på at ikke det er normale nivåer?
    Når man har høyere støygulv i forsterkeren bør det ikke bety all verden...
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.157
    Antall liker
    7.680
    Sted
    Kongsberg
    Det er lave spenninger, men mange frekvenser. Jeg hører og ser jordfeil så noe påvirker. Dette er støy som ikke er der ved normale forhold.
    Her er andre fasen mot jord.
    21 harmoniske viser 0,1volt
    Vis vedlegget 858896
    1050Hz skilte seg ut ja.
    Hvordan ser det ut etter skilletrafoen?

    Jeg synes man skal være forsiktig med å avfeie larsmartins problemer. Støy kan ha en tendens til å snike seg inn på de rareste måter i et system. Det kommer helt at på hvordan systemet er bygd opp, hvilke komponenter som er i bruk og koblet sammen. Vi har jo sett noen bilder av hvordan det er koblet hos deg larsmartin, og jeg må innrømme at jeg ble litt skeptisk 🤭 Det er mulig dette bare en provisorisk test. Jeg vet ikke.
    Vi har jo aldri fått en skikkelig teknisk tegning av systemet ditt.

    Det kan jo hende du har noen uheldige koblinger til jord på en eller annen måte som sniker seg inn i signalveien?
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Hadde vært å gøy å se målinger med anlegget til LM koblet opp på helt ordinær måte. Rett i stikkontakten, uten strømremedier og rare jordgreier.
     
    Sist redigert av en moderator:

    HAREPUSEN

    avtrådt 010924
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    3.433
    Antall liker
    3.150
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    Når alt er skrudd av i huset er det høyfrekvent inn med strømmen på inntaket. Alt av kabler ligger under bakken, evnt strømmåleren som er jævelen.
    Ja er det ikke en sender inni den? hos meg ligger det en antenne pisk under skapet .Kan jo prøve å midlertidig lage en provesorisk sjerm dr ?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn