Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Hardingfele]

Et langt men godt leserbrev fra innsiden.

The Sources of Russian Misconduct

A Diplomat Defects From the Kremlin

reader.foreignaffairs.com

Bør leses. Enig i anbefalingen på slutten, til tross for at den er kontroversiell: Vesten bør støtte Russland etter Putin, for å unngå full kollaps.

Og dette er interessant. "La skrivefeilene stå!"

Satt kanskje en kambodianer høyt i hierarkiet med en kodebok.

He handed me text from a cable from Moscow, which I was told to incorporate into a document we would deliver to Cambodian authorities. Noticing several typos, I told him that I would correct them. “Don’t do that!” he shot back. “We got the text straight from Moscow. They know better. Even if there are errors, it’s not up to us to correct the center.” It was emblematic of what would become a growing trend in the ministry: unquestioned deference to leaders.

 

[tjua]

Hmm, i disse tider er man jo permanent på vakt ift det som publiseres og intensjonen bak.

Men anta at dette er genuint og ekte så viser dette dilemmaene som verden står overfor når denne krigen engang går «over». Det blir nok ingen lett øvelse, hadde Kina, USA og Europa funnet sammen så hadde man kanskje kunnet stablet opp en struktur, politikk, ledelse og økonomi som kunne utvikle russland i en mer positiv retning. Men det ville nok være på høyde med andre undre beskrevet i andre bøker.

Men hva blir løsningen? Det blir utfordrende arbeid for de som vil ta tak

 

[noruego]

Bør leses. Enig i anbefalingen på slutten, til tross for at den er kontroversiell: Vesten bør støtte Russland etter Putin, for å unngå full kollaps.

Av egen erfaring ser jeg liten grunn til å betvile det Bondarev beskriver.

Han fremstår som typisk representant for unge, velutdannede russiske diplomater med intellektuell bakgrunn fra øvre middelklasse som kom inn i tjeneste rundt århundreskiftet.

De siste 15 årene har mange av disse enten søkt seg til FN eller andre organisasjoner, eller blitt skvist ut og erstattet av langt mindre kapable, men mer lydige folk med partiboken i orden.

Ellers også enige i at vi ikke har noen interesse i å bare se på at Russland skulle implodere i en brutal voldsspiral, langt mindre bidra til det.

 

[tjua]

Vet ikke om denne treffer 100% denne tråden, men interessante vurderinger ift USAs NATO engasjement mht de kommende valg der.

Dyster Nato-spådom for Europa: – Utfallet vil være helt uforutsigbart

Et potensielt Trump-comeback og Putins atomtrusler var temaer da Nupi avholdt sitt årlige seminar om militærmakt.

www.nettavisen.no

Åpenbart utfordrende for Europa dersom USA tar trumpismen til nye høyder. Da blir det ihvertfall dårligere med det Bondarev ønsker seg

 

[noruego]

Og dette er interessant. "La skrivefeilene stå!"

Har sett en del ufrivillig morsomme og eller forvirrende eksempler på dette.

Russerne bruker jo ikke artikler selv så en klassiker er at de ofte ikke ser forskjellen på «a few» vs «few».

 

[PowerMetal]

Jeg skjønner at de lar noe materiell bli flyttet over elven, slik at de får mindre motstand, men jeg regner de uansett må kjempe mot de samme soldatene og kjøretøyene senere. Da får de tid til å reparere utstyr, soldater får hvilt ut osv. Det beste måtte vel vært å latt noe forlate vestsiden, men så bombe broen og ta ut resten? Lar de alle kjøretøy forlate, får de heller ikke overtatt noe av det, som de gjorde i Kharkiv regionen.

 

[PowerMetal]

Husker ikke om denne ble postet her, men Norge er gode på å være sanksjonssinker: https://e24.no/norsk-oekonomi/i/nQQ...ssland-oekte-hoeyere-priser-forklarer-forsker

 

[Terje-A]

Vet ikke om denne treffer 100% denne tråden, men interessante vurderinger ift USAs NATO engasjement mht de kommende valg der.

Dyster Nato-spådom for Europa: – Utfallet vil være helt uforutsigbart

Et potensielt Trump-comeback og Putins atomtrusler var temaer da Nupi avholdt sitt årlige seminar om militærmakt.

www.nettavisen.no

Åpenbart utfordrende for Europa dersom USA tar trumpismen til nye høyder. Da blir det ihvertfall dårligere med det Bondarev ønsker seg

Josep Borrell sjef for EUs sikkerhetspolitikk har akkurat uttalt seg om dette;
EU har basert sin vekst og rikdom på billig energi fra Russland, billige varer fra Kina og basert sin sikkerhet på USA.
Dette må det bli en endring på, og det haster.

 

[JMM]

Bulletin of Atomic Scientists har en grei oversikt. Russernes innsikt i produksjon av kjernevåpen regnes som i paritet med amerikanernes, og de har også bygget de kraftigste hydrogenbombene man kjenner til. (Kraften i Tzar Bomba skremte dem grundig – 50 megatonn).

PDF

https://thebulletin.org/wp-content/uploads/2022/02/nuclearnotebook-March2022-russia-table1.pdf

De fornyer jevnlig arsenalet og rundt regnet 1600 strategiske kjernefysiske våpen er klare til innsats på kort varsel. (Samme antall for USA). Det er våpen over 100 kilotonn. Oversikten i PDFen er god.

Oversikten er sikkert god, men det er strengt tatt ikke en oversikt over atomvåpnene Russland har, men en oversikt over leveringssystemene de har som kan bære atomvåpen.

 

[bambi]

Bildereportasje om de som tar bildene av krigen.

De som viser at krigen er ekte

Evgeniy Maloletka og Mstyslav Chernov var de eneste journalistene som var igjen da Mariupol ble omringet

www.nrk.no

 

[Hardingfele]

Oversikten er sikkert god, men det er strengt tatt ikke en oversikt over atomvåpnene Russland har, men en oversikt over leveringssystemene de har som kan bære atomvåpen.

Det er feil
Det har vært gjensidige inspeksjoner av arsenalene, utført av amerikanere og russere, samt «uhildete» observatører. Dette er aktive og funksjonelle våpen. Det å lage en atombombe er ikke vanskelig, om man har tilgang til hva som skal i den. Det har russerne, mer enn noe annet land.

 

[kasol]

Former SAS Soldier. Writer, Veterans Campaigner and Public Speaker. Operations Nimrod and Mikado
6h • Edited • 6 hours ago

Blow the Kherson Dam?

I can think of only one reason for the Russians to blow Nova Kakhovka Dam and hydroelectric power station. The ensuing floods would slow down the Ukrainian advance and keep them on the north-west bank. This dam with its road and railway line is currently the only route for an advancing army to establish a bridgehead across the Dnipro to advance south into Crimea.

It would take an enormous amount of explosives to damage it long term. I question whether Russian forces have enough materiel or skill to complete such a task.

Damaging the dam and power station would also hurt the lands which are occupied by Russian forces. The dam and station provide water and power to the north and south banks of the river.

Of course, it would be a terrible situation for the remaining people in Kherson oblast, but the water would drop after a few days and the people would come home to rebuild and occupy their remaining homes. Another task and another test of western resolve that we and the Ukrainian people would rise to.

Russia is withdrawing from Kherson because they have been defeated in that zone. Blowing the dam would be a petulant war crime, but it would not change the momentum of the war for more than a few days. There is currently only one direction for the Russian army to go, - backwards!

Slava Ukraini!

Who Dares Shares

Robin Horsfall

a picture of a building

 

[Wishmaster]

https://twitter.com/i/web/status/1583522258500190208

 

[AndersR]

Kan man ikke bare sende personellet sitt direkte til Ukraina da, også bare nekte for det dersom noen påpeker det?
Er jo sånn det ser ut til å funke for Iran og russland, så hvorfor ikke?

 

[Wishmaster]

^ Er kanskje ikke så mange vestlige land som har et sterkt ønske om å synke ned på nivået til russland og iran?

 

[JMM]

Det er feil

Er det? Litt mer kjøtt på beinet hadde kanskje gjort seg.

Det har vært gjensidige inspeksjoner av arsenalene, utført av amerikanere og russere, samt «uhildete» observatører. Dette er aktive og funksjonelle våpen. Det å lage en atombombe er ikke vanskelig, om man har tilgang til hva som skal i den. Det har russerne, mer enn noe annet land.

Visst har det vært inspeksjoner: inspeksjoner av leveringssystemene. Ingen av avtaletekstene jeg har lest (hovedsaklig INF og New Start) har nevnt demontering av disse for inspeksjon av det faktiske innholdet, kun inspeksjon av selve systemene og av nedlagte produksjonsfasiliteter.

Om du sitter på hard facts om at man har skrudd fra hverandre missiler for å verifisere hvilke stridshoder de inneholder så for all del kjør på med referanser.

 

[hogen]

Budsjettet er ikke tilpasset den sikkerhetspolitiske situasjonen | DN

Mange sier at Forsvaret er en budsjettvinner, men forslaget er lavere enn det som kreves for å ha en jevn stigning frem mot langtidsplanens mål i 2024.

www.dn.no

Utrolig skuffende dette. Vi er kanskje verdens rikeste land, med helt utrolig mye penger på bok, men forsvarsevne skal vi altså ikke ha. Ikke engang når sikkerhetssituasjonen er den mest spente siden andre verdenskrig. Hva er det denne regjeringen tenker på egentlig? Satser på regjeringsskifte om 3 år

 

[Valentino]

Den tenker litt bedre enn den forrige…

 

[TOH]

Terrorstaten russland får hjelp av terrorstaten iran. Er det på tide å gi langtrekkende våpen til Ukraina? Ser ut til at russlands eneste håp er å terrorisere den sivile befolkningen. Kast hansken og la Ukraina svare med samme mynt?

 

[tjua]

Budsjettet er ikke tilpasset den sikkerhetspolitiske situasjonen | DN

Mange sier at Forsvaret er en budsjettvinner, men forslaget er lavere enn det som kreves for å ha en jevn stigning frem mot langtidsplanens mål i 2024.

www.dn.no

Utrolig skuffende dette. Vi er kanskje verdens rikeste land, med helt utrolig mye penger på bok, men forsvarsevne skal vi altså ikke ha. Ikke engang når sikkerhetssituasjonen er den mest spente siden andre verdenskrig. Hva er det denne regjeringen tenker på egentlig? Satser på regjeringsskifte om 3 år

Lov å håpe, men Norge har en lang tradisjon for ikke å satse på forsvar Men der er mange i ring 3 som lever av å prate om krig og fred å sånn

 

[erato]

Budsjettet er ikke tilpasset den sikkerhetspolitiske situasjonen | DN

Mange sier at Forsvaret er en budsjettvinner, men forslaget er lavere enn det som kreves for å ha en jevn stigning frem mot langtidsplanens mål i 2024.

www.dn.no

Utrolig skuffende dette. Vi er kanskje verdens rikeste land, med helt utrolig mye penger på bok, men forsvarsevne skal vi altså ikke ha. Ikke engang når sikkerhetssituasjonen er den mest spente siden andre verdenskrig. Hva er det denne regjeringen tenker på egentlig? Satser på regjeringsskifte om 3 år

Den er nok offer for behovet for å begrense renteøkningene. Skriket etter mer penger har alltid mer troverdighet om man samtidig forteller hvor det skal kuttes. Og som nevnt, å øke budsjettrammene vil bare eskalere rentestigningene. Aka be huseierne finansiere gildet, enkelt sagt. Om ikke annet var Solberg dyktig til å pøse ut penger for å holde koalisjonen sammen. Det går ikke i all evighet.

 

[Asbjørn]

Den tenker litt bedre enn den forrige…

Følger situasjonen nøye.

 

[Espen R]

Tv2 har en sak om at en russisk offiser sier at han sender soldatene sine i den sikre død grunnet mangel på utstyr. Rustne geværer og gamle slitte klær. En død russisk soldat ble avbildet med et belte med det sovjetiske emblem.
Kreml elsker jo propaganda. Kan dem ikke gå ut med at dem fører en miljøvennlig krig hvor dem stolt promoterer mest mulig gjenbruk?

 

[BurntIsland]

^nah.. mye bruk-og-kast av engangspersonell..

 

[parafinoksen]

​

 

[Dr Dong]

Den er nok offer for behovet for å begrense renteøkningene. Skriket etter mer penger har alltid mer troverdighet om man samtidig forteller hvor det skal kuttes. Og som nevnt, å øke budsjettrammene vil bare eskalere rentestigningene. Aka be huseierne finansiere gildet, enkelt sagt. Om ikke annet var Solberg dyktig til å pøse ut penger for å holde koalisjonen sammen. Det går ikke i all evighet.

hva med innkjøp av verktøy fra utland?

 

[weld77]

hva med innkjøp av verktøy fra utland?

I studietiden var jeg på et foredrag hos Norges Bank ang oljefondet. Fyren sa at kjøp av forsvarsmateriell var en av de få tingene man kunne bruke pengene på utene at det påvirket norsk økonomi spesielt mye (et annet alternativ var f.eks å gi bort pengene til noen i utlandet). Grunnene var først og fremst at det i all hovedsak produseres i utlandet og tilbringer mesteparten av sitt liv på et lager et sted.

 

[Terje-A]

I studietiden var jeg på et foredrag hos Norges Bank ang oljefondet. Fyren sa at kjøp av forsvarsmateriell var en av de få tingene man kunne bruke pengene på utene at det påvirket norsk økonomi spesielt mye (et annet alternativ var f.eks å gi bort pengene til noen i utlandet). Grunnene var først og fremst at det i all hovedsak produseres i utlandet og tilbringer mesteparten av sitt liv på et lager et sted.

Og da blir 1000 kronersspørsmålet hvorfor vi ikke bruker mer penger på innkjøp av materiell i disse dager. Og for å unngå å bli kalt en krigsprofitør så kunne vi gitt noe av ekstrainntektene til Ukraina. Vi skuffer inn hundrevis av ekstra milliarder og etter hva jeg har fått med meg så trenger Ukraina 5 milliarder euro/dollar i måneden for å holde seg flytende....
Ingenting av dette ville gitt noen renteøkning i Norge.

 

[erato]

I studietiden var jeg på et foredrag hos Norges Bank ang oljefondet. Fyren sa at kjøp av forsvarsmateriell var en av de få tingene man kunne bruke pengene på utene at det påvirket norsk økonomi spesielt mye (et annet alternativ var f.eks å gi bort pengene til noen i utlandet). Grunnene var først og fremst at det i all hovedsak produseres i utlandet og tilbringer mesteparten av sitt liv på et lager et sted.

Sant nok. Problemet er personell, fasiliteter, trening og vedlikehold.

 

[svart-hvitt]

Godt sagt.

Og kretsen av folk som forsvarer Putin bør nok i denne sammenheng utvides til mange av dem som bedriver whataboutism.


CARLO MASALA

 

[Terje-A]

Sant nok. Problemet er personell, fasiliteter, trening og vedlikehold.

Europa står på randen av en katastrofe, og da må vi tåle å ansette noen flere mennesker i forsvaret, bygge noen garasjer, eventuelt vedlikeholde de vi har som vi ikke bruker. Kjøre noen runder med kjøretøyer og personell på Rena Leir og skifte olje og pusse kanonløp på det vi anskaffer. Norge har erfaring i å være helt uforberedt på krig, vold og terror. Det må vi slutte med.

 

[hogen]

Europa står på randen av en katastrofe, og da må vi tåle å ansette noen flere mennesker i forsvaret, bygge noen garasjer, eventuelt vedlikeholde de vi har som vi ikke bruker. Kjøre noen runder med kjøretøyer og personell på Rena Leir og skifte olje og pusse kanonløp på det vi anskaffer. Norge har erfaring i å være helt uforberedt på krig, vold og terror. Det må vi slutte med.

Og evt skjære ned litt på noen andre ting, litt færre sykkelveier kanskje, og droppe noen kommuneoppdelinger

 

[Valentino]

Spesielt sykkelveier må vi skjære ned på. De er vi like gode på som vi er på beredskap så det passer bra.

 

[hogen]

Statsminister Jonas Gahr Støre åpnet besøkssenteret til Northern Lights i Øygarden

Statsministeren innrømmer at Co₂-lagringsanlegget i Øygarden kanskje ikke blir lønnsomt. Likevel mener han at Norge ikke har råd til å la være.

www.nrk.no

Det kan kanskje spares noe her også. Og en ca 50 mrd i tillegg på å droppe eller utsette elektrifisering av sokkelen

 

[mteinum]

Vis vedlegget 860463​

hehe

Google Translate

Google's service, offered free of charge, instantly translates words, phrases, and web pages between English and over 100 other languages.

translate.google.com

 

[Pink_Panther]

Statsminister Jonas Gahr Støre åpnet besøkssenteret til Northern Lights i Øygarden

Statsministeren innrømmer at Co₂-lagringsanlegget i Øygarden kanskje ikke blir lønnsomt. Likevel mener han at Norge ikke har råd til å la være.

www.nrk.no

Det kan kanskje spares noe her også. Og en ca 50 mrd i tillegg på å droppe eller utsette elektrifisering av sokkelen

Ikke så mye å spare på å kutte ut Langskip, prosjektet har gått for langt til det.

 

[Asbjørn]

Kan være verdt å lese.

https://publications.ffi.no/nb/item/asset/dspace:7433/22-01424.pdf

Hensikten med denne rapporten er å utvikle, beskrive og drøfte mulige scenarioer for hvordan informasjonspåvirkning i sammenheng med norske valg kan foregå. Rapporten drøfter hvilke konsekvenser scenarioene kan ha og hvilket handlingsrom valgmyndighetene har til å fore- bygge og håndtere dem. Studien er gjennomført av Forsvarets forskningsinstitutt (FFI) i samar- beid med de skandinaviske analysebyråene Analyse & Tall og Common Consultancy. Oppdragsgiver er Kommunal- og distriktsdepartementet (KDD).

I denne rapporten har vi lagt til grunn at valgpåvirkning ikke er et mål i seg selv, men et middel for å nå et høyere, strategisk mål. Med dette som utgangspunkt har analysene i denne rappor- ten gitt tre scenarioklasser basert på hvilke målsettinger fremmedstatlige aktører, utenlandske ikke-statlige aktører og norske ikke-statlige aktører kan ha. Scenarioklassene som fremkommer ved bruk av morfologisk metode, er politisk omveltning, politisk endring og svekket tillit i samfunnet. Scenarioklassene er illustrert med konkrete scenarioer som eksempler. Scenarioer innenfor scenarioklassene politisk omveltning og svekket tillit i samfunnet er vurdert å foregå med tidshorisonter lengre enn ett år, mens scenarioer med politisk endring som målsetting kan også foregå med en kortere tidshorisont. Utfordringer og konsekvenser for valgmyndighetene synliggjøres både gjennom analysen, scenarioklassene og de enkelte scenarioeksemplene. Scenarioene er vurdert til å være gyldige frem til stortingsvalget i 2025.

I analysen av matrisen vurderer vi muligheten for flere ulike scenarioer knyttet til denne målset- tingen, basert på hva slags aktør det dreier seg om.

Fremmedstatlig
At en fremmedstatlig aktør kan ta i bruk informasjonspåvirkning av et norsk valg i den hensikt å skape politisk omveltning anses som en konsistent løsning. Det er flere grunner til dette. For det første har vi de seneste årene sett flere eksempler på at stater involverer seg i andre staters demokratiske prosesser for å oppnå målsettinger som faller innenfor denne parameterverdien. Et kjent eksempel er informasjonspåvirkningen i sammenheng med Brexit (House of Common Digital, Culture, Media and Sport Committee, 2019; Field and Wright, 2018).

Et nærliggende scenario i norsk sammenheng vil være et forsøk fra en fremmedstatlig aktør på å sette EØS-spørsmålet på agendaen, for eventuelt deretter å påvirke norske borgere til å stemme for at Norge skal gå ut av EØS-avtalen. Et annet eksempel kan være å påvirke den norske befolkningen til å ønske å trekke seg ut av Nato (selv om dette anses som svært usannsynlig å kunne lykkes med, spesielt etter Russlands invasjon av Ukraina 24. februar 2022). Begge disse eksemplene kan ses i sammenheng med både påvirkning av Norges nasjonale politikk og som en del av en bredere målsetting om å svekke europeisk samhold og sikkerhet.

SP vil helst ikke at du leser den.

Sp-statsråd nekter å publisere forskningsrapport om valgpåvirkning.

Kommunal- og distriktsdepartementet publiserer ikke en rapport om mulig uønsket valgpåvirkning på sine egne hjemmesider. Det møter kritikk fra forskerne selv.

www.aftenposten.no

Rapporten fra Forsvarets forskningsinstitutt (FFI) skisserer blant annet et scenario der en utenlandsk aktør har som mål å isolere Norge fra det europeiske fellesskapet, for eksempel gjennom utmelding fra EØS-avtalen, skriver Nationen.

Kommunal- og distriktsminister Sigbjørn Gjelsvik (Sp) mener funnene kan gi næring til konspirasjonsteorier og koble EØS-motstand til ekstreme politiske synspunkter. Dermed velger departementet hans, som har ansvar for gjennomføring av valg, ikke å publisere rapporten på sine nettsider, skrev avisen fredag.

 

[Tweedjakke]

I studietiden var jeg på et foredrag hos Norges Bank ang oljefondet. Fyren sa at kjøp av forsvarsmateriell var en av de få tingene man kunne bruke pengene på utene at det påvirket norsk økonomi spesielt mye (et annet alternativ var f.eks å gi bort pengene til noen i utlandet). Grunnene var først og fremst at det i all hovedsak produseres i utlandet og tilbringer mesteparten av sitt liv på et lager et sted.

Skulle tru vi kunne få gode rabattar dersom vi sa frå oss dei gjenkjøpsavtalene som det verkar som er standard.

 

[Ole_Martin]

Ikke så mye å spare på å kutte ut Langskip, prosjektet har gått for langt til det.

Fase 1 utbygging er fullbooket kapasitetsmessig; nå er det snakk om fase 2 utbygging som blir mye større.

 

[Pink_Panther]

Fase 1 utbygging er fullbooket kapasitetsmessig; nå er det snakk om fase 2 utbygging som blir mye større.

Har man sagt A, må man også si B.