Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

[Aurora]

Handlingslammet og handlingslammet..... problemet er vel at man gjør alt annet og nærmest motsatt av det man gikk til valg på, og stikk i strid med grasrota i både det ene og andre partiet...

 

[Voff]

Har inntrykk av at de bare følger situasjonen nøye....

 

[Hardingfele]

Ap får 16,9% i seneste partimåling. En stund siden dette var absolutt laveste akseptable nivå for partiet:

36,9 – Wikipedia

no.wikipedia.org

Ap får rekordlave 16,9 prosent i ny måling
i dag kl 20:00NTB

Ap går tilbake 5,7 prosentpoeng og får 16,9 prosents oppslutning i en måling utført for FriFagbevegelse, Avisenes Nyhetsbyrå (ANB) og Dagsavisen i november.
Ap har aldri gjort det dårligere i en Opinion-måling enn i denne novembermålingen.
– Det gjør vondt å se en slik måling for alle oss som er engasjert i Ap, sier partisekretær Kjersti Stenseng til FriFagbevegelse.

For Høyre er målingen den beste siden februar 2013. Partiet får en oppslutning på 32,3 prosent, en framgang på 2,1 prosentpoeng fra oktober, og er altså nesten dobbelt så stort som regjeringspartiet Ap.
Frp får 13,8 prosent på målingen, omtrent som forrige måned, og ligger altså bare 3 prosentpoeng under Ap.
Dersom målingen hadde vært valgresultatet, ville Høyre og Frp hatt flertall sammen med 85 mandater.
Av de andre partiene er det Rødt som endrer seg mest med en økning på 2 prosentpoeng til 7,5 prosent.
SV får en oppslutning på 8,7 prosent (+0,5 prosentpoeng), Sp 5,3 (-0,3), KrF 4,5 (+1,1), MDG 3,4 (+0,6) og Venstre 3,1 prosent (-0,3).

Målingen er basert på 967 telefonintervjuer i perioden 1.–7. november. 68 prosent har avgitt svar om partireferanse, og feilmarginene varierer mellom 1 og 3 prosentpoeng.

 

[BT]

Målingen er gjort før massepermitteringene i oppdrettsnæringen også. Det er ikke sikkert neste måling blir bedre.

 

[Hardingfele]

Målingen er gjort før massepermitteringene i oppdrettsnæringen også. Det er ikke sikkert neste måling blir bedre.

Målingene for Ap blir ikke bedre før partiet innser at det å la seg lede av McKinsey-konsulenter, fremfor politikere, er et feilgrep.
Og det sitter langt inne hos denne Der Mitte gjengen.

Verdt å lese, om man vil vite nøyaktig når og hvordan det gikk skeis for sosialdemokratiske partier.

https://library.fes.de/pdf-files/bueros/suedafrika/02828.pdf

 

[lars_erik]

Ser ut som 15- tallet kommer enda tidligere enn jeg trodde. Kanskje på tide å se til venstre, i stedet for til høyre, hva gjelder de velgere Ap skal tilfredsstille.

 

[weld77]

Noen som husker den surrealistiske seansen på Debatten der Vedum skrev på tavle så krittet sprutet og prøvde, godt hjulpet av et bestillingsverk(?) fra Fin.Dep. som skulle dokumentere hvor mye mer folk flest ville få å rutte med?

Husholdningene har i snitt fått 18 000 kroner mindre å rutte med i 2022 (ssb.no)


Beregningene viser at husholdningenes utgifter, isolert sett og i gjennomsnitt, har økt med 27 000 kroner. De fordeler seg omtrent slik:

• Økte renteutgifter: Ca. 8000 kroner
• Økte utgifter til strøm: Ca. 3 700 kroner
• Økte utgifter til drivstoff: Ca. 2 800 kroner
• Økte utgifter til matvarer: Ca. 1 700 kroner
• Økte utgifter ellers: Ca. 11 000 kroner

Inntektene øker også med 9 000 kroner mer enn forventet. Det skyldes økning i lønn og pensjoner, økte renteinntekter og redusert skatt (som følge av økte renteutgifter). Når vi trekker de økte inntektene fra de økte utgiftene, sitter vi igjen med en netto utgiftsøkning på 18 000 kroner, som tilsvarer 1 500 kroner i måneden.

 

[Disqutabel]

Noen som husker den surrealistiske seansen på Debatten der Vedum skrev på tavle så krittet sprutet og prøvde, godt hjulpet av et bestillingsverk(?) fra Fin.Dep. som skulle dokumentere hvor mye mer folk flest ville få å rutte med?

Husholdningene har i snitt fått 18 000 kroner mindre å rutte med i 2022 (ssb.no)


Beregningene viser at husholdningenes utgifter, isolert sett og i gjennomsnitt, har økt med 27 000 kroner. De fordeler seg omtrent slik:

• Økte renteutgifter: Ca. 8000 kroner
• Økte utgifter til strøm: Ca. 3 700 kroner
• Økte utgifter til drivstoff: Ca. 2 800 kroner
• Økte utgifter til matvarer: Ca. 1 700 kroner
• Økte utgifter ellers: Ca. 11 000 kroner

Inntektene øker også med 9 000 kroner mer enn forventet. Det skyldes økning i lønn og pensjoner, økte renteinntekter og redusert skatt (som følge av økte renteutgifter). Når vi trekker de økte inntektene fra de økte utgiftene, sitter vi igjen med en netto utgiftsøkning på 18 000 kroner, som tilsvarer 1 500 kroner i måneden.

Så vidt jeg husker, var vel Vedums forutsetning for regnestykket at intet spesielt skjedde.
Vel, opptil flere spesielle ting skjedde, og fasit ble vel ikke helt som Vedum hadde håpet på. Luftslott er innmari fint, men upraktiske å bosette seg i.

 

[weld77]

Så vidt jeg husker, var vel Vedums forutsetning for regnestykket at intet spesielt skjedde.
Vel, opptil flere spesielle ting skjedde, og fasit ble vel ikke helt som Vedum hadde håpet på. Luftslott er innmari fint, men upraktiske å bosette seg i.

Regnestykket til Vedum var galt da det ble presentert og har bare blitt verre siden.

 

[Daniel62]

Regnestykket til Vedum var galt da det ble presentert og har bare blitt verre siden.

Og det burde vært fulgt opp av han som kanskje hadde den opprinnelig glupe ideen om å presentere det på den måten: Fredrik Solvang

"Hørt i redaksjonen??: hva om vi får finansministeren til å tegne og forklare for folket - med tavle og kritt..........."

Bad idea

 

[Fenalaar]

Hmm...

Tallene til ssb ser ikke ut til å være helt representative ut for en familie som er etablert med boliglån i litt mere sentrale strøk
Tallene til SSB tilsvarer prisøkningen på et svært så moderat boliglån på ca 1.2-1.3 mill, på 60% av takst, fra desember i fjor til nå - etter at skattefradraget er regnet inn. 2 millioner for kjøp av en leilighet kommer du ikke langt med i de større byene, og langt mindre et hus...

Drivstoffprisen har nesten doblet seg på noe over et år, så det utgjør for min del 1300/mnd bare på å kjøre til og fra jobb (4 mil pr vei, og er ikke offentlig transport). Bonusen er at foreløpig må jeg ikke betale bompenger.

Nå står jeg alltids av hvordan det er nå, men det som er langt mere dystert er utsiktene for samfunnet framover. Det er tydelig merkbare signaler at det igangsettes færre prosjekter rundt om. Det pusses opp mindre, folk utsetter å bygge hus, bedrifter permiterer eller stenger/går konk på grunn av svært mye høyere driftskostnader og mindre inntekter.

Jeg er slett ikke sikker på at det er så sunt for samfunnet å sette absolutt alle kluter til for å holde inflasjonen under to prosent, når så mye av inflasjonen styres av råvaremangel og økte energi- og transportkostnader. Når først dominobrikkene med konkurser begynner å rulle, er det vanskelig å snu utviklingen.

Johan-Kr

 

[BT]

SSB mener jo at inntekter som ikke er realisert skal regnes med, for å blåse opp forskjellene på folk. Kanskje de skulle regnet med lån som ikke er tatt opp ennå også.

 

[weld77]

Hmm...

Tallene til ssb ser ikke ut til å være helt representative ut for en familie som er etablert med boliglån i litt mere sentrale strøk
Tallene til SSB tilsvarer prisøkningen på et svært så moderat boliglån på ca 1.2-1.3 mill, på 60% av takst, fra desember i fjor til nå - etter at skattefradraget er regnet inn. 2 millioner for kjøp av en leilighet kommer du ikke langt med i de større byene, og langt mindre et hus...

Det er stort sett ingen som er gjennomsnittelige og dette er gjnnomsnittstall. De fleste i Norge er heller ikke nyetablerte i sentrale strøk.

Her er fordelingen etter hvilken desil man er i basert på disponibel inntekt. Som man ser er det de med høyest inntekt som gjerne har størst gjeld, mens de med laveste inntektene nesten ikke har gjeld da de av ulike grunner i stor grad ikke er med i den norske nasjonalidretten BOA, alternativt er pensjonister der gjelden er nedbetalt for lenge siden.

 

[weld77]

I en rød-grønn politisk kontekst er kanskje dette den mest illustrende figuren i SSB-rapporten. Som man husker så skulle altså litt flikking på personbeskatningen utjevne forskjeller så det ljomet etter og virkelig sørge for at det denne gangen var vanlige folks tur. Her er hvordan SSB ser på økningen i utgifter vs reduksjon i skatter etter husholdnignens disponible inntekt.

 

[Disqutabel]

I en rød-grønn politisk kontekst er kanskje dette den mest illustrende figuren i SSB-rapporten. Som man husker så skulle altså litt flikking på personbeskatningen utjevne forskjeller så det ljomet etter og virkelig sørge for at det denne gangen var vanlige folks tur. Her er hvordan SSB ser på økningen i utgifter vs reduksjon i skatter etter husholdnignens disponible inntekt.

Ingenting i veien med intensjonen her.
Det folk har en lei tendens til å se bort i fra, er at det ikke er politikerne i ett enkelt land som bestemmer konjunkturutvikling. Sagt på en annen måte: Det er ikke AP's eller SP's feil at inflasjonen i hele verden går opp, det er ikke deres feil at energipriser og korn går til himmels, ergo er det heller ikke deres feil at "den vanlige mannen i gata" må betale gildet. Men velgermassen ser det på den måten, og har en slags bisarr oppfatning av at dersom H hadde sittet i regjering, og gitt skattelette til laksenæringen, ja DA hadde ikke dette skjedd!
Selvfølgelig hadde dette skjedd. Og vært enda verre for "folk flest" enn det er i dag.

 

[weld77]

Ingenting i veien med intensjonen her.

Poenget mitt var at skatteletter på noen få hundrelapper i året til en liten neve tusenlapper ikke er noe som utgjør særlig forskjell den ene eller andre veien. Men det ble fremstilt som at det nå virkelig var vanlige folks tur i skatteverdenen. Beløpene det er snakk om er så små at det ikke spiller særlig rolle for de langt, langt fleste. Det fremstilles altså som noe helt annet enn hva det faktisk er.

 

[Disqutabel]

Poenget mitt var at skatteletter på noen få hundrelapper i året til en liten neve tusenlapper ikke er noe som utgjør særlig forskjell den ene eller andre veien. Men det ble fremstilt som at det nå virkelig var vanlige folks tur i skatteverdenen. Beløpene det er snakk om er så små at det ikke spiller særlig rolle for de langt, langt fleste. Det fremstilles altså som noe helt annet enn hva det faktisk er.

Fair enough. Men det er tross alt mindre problematisk for mannen i gata, enn at det gis skatteletter til "baronene", med den tese at det skaper et bedre samfunn.

 

[Fenalaar]

Ingenting i veien med intensjonen her.
Det folk har en lei tendens til å se bort i fra, er at det ikke er politikerne i ett enkelt land som bestemmer konjunkturutvikling. Sagt på en annen måte: Det er ikke AP's eller SP's feil at inflasjonen i hele verden går opp, det er ikke deres feil at energipriser og korn går til himmels, ergo er det heller ikke deres feil at "den vanlige mannen i gata" må betale gildet.

Det er forsåvidt korrekt at det er ikke regjeringens sin feil at inflasjonen går opp.
Jeg tror heller ikke at det hadde vært noe særlig bedre under Høyre og FrP.

Det som er problematisk er å tviholde på inflasjonsmålet på 2% i en situasjon der det hovedsakelig er eksterne faktorer som driver prisstigningen.

Før eller siden virker rentevåpenet, men hvor mange bedrifter og familier har gått konkurs i mellomtiden?
En annen historie er at staten skal hente inn miliarder ekstra i økte skatter og avgifter, når de allerede svømmer i ekstra inntekter fra strømsalg og mva på drivstoff. Det tror jeg blir å straffe seg i svært høye utgifter på arbeidsledighet etter hvert.

Johan-Kr

 

[Disqutabel]

Det er forsåvidt korrekt at det er ikke regjeringens sin feil at inflasjonen går opp.
Jeg tror heller ikke at det hadde vært noe særlig bedre under Høyre og FrP.

Det som er problematisk er å tviholde på inflasjonsmålet på 2% i en situasjon der det hovedsakelig er eksterne faktorer som driver prisstigningen.

Før eller siden virker rentevåpenet, men hvor mange bedrifter og familier har gått konkurs i mellomtiden?
En annen historie er at staten skal hente inn miliarder ekstra i økte skatter og avgifter, når de allerede svømmer i ekstra inntekter fra strømsalg og mva på drivstoff. Det tror jeg blir å straffe seg i svært høye utgifter på arbeidsledighet etter hvert.

Johan-Kr

Det er selvsagt et debatterbart tema.
Problemet her er at det er en ligning med ganske mange ukjente, og ingen helt riktige svar. Det er den enkeltes ideologi og teorier som avgjør ståsted. Men et hvert sysnpunkt i denne situasjonen vil innebære konsekvenser for noen. Bedrifter, stat, person. Pick your poison.

 

[BT]

I en rød-grønn politisk kontekst er kanskje dette den mest illustrende figuren i SSB-rapporten. Som man husker så skulle altså litt flikking på personbeskatningen utjevne forskjeller så det ljomet etter og virkelig sørge for at det denne gangen var vanlige folks tur. Her er hvordan SSB ser på økningen i utgifter vs reduksjon i skatter etter husholdnignens disponible inntekt.

Vis vedlegget 866784

Har ssb tatt høyde for at 10. desil nå skatter til Sveits?

 

[Asbjørn]

Fair enough. Men det er tross alt mindre problematisk for mannen i gata, enn at det gis skatteletter til "baronene", med den tese at det skaper et bedre samfunn.

Jeg tror kanskje mannen i gata, som ble forespeilt at «nå er det vanlige folks tur», kanskje føler seg en smule snytt over hva som ble lovet uten forbehold vs hva som ble levert etter at stemmene var avgitt og «uforutsette omstendigheter» hadde inntruffet.

Ap fra 36,9 til 16,9 prosent

I en sensasjonell meningsmåling fra Opinion får Ap nå en oppslutning på 16,9 prosent. En vi tror ler godt er Thorbjørn Jagland. Han la i hvert fall listen høyt. +

www.finansavisen.no

«16,9. Det tallet bør skremme vettet av Arbeiderpartiet»

Det er en skingrende alarm. Den som ikke våkner av dette, har sovnet for godt, alle marerittene til tross.

frifagbevegelse.no

Målingen fra Opinion for FriFagbevegelse og Dagsavisen ble tatt opp fra 1. til 7. november, altså i dagene rett etter Halloween.

Målingen viser at monstrene, gjenferdene og uhyrene fortsatte skrekkfesten med et helvetes nachspiel i Ap.

Og sperregrensen ser fortsatt ut til å utøve en dyrisk magnetisme på Vedums SP, som for bare et par år siden alene hadde større oppslutning enn hva de to partiene har tilsammen nå.

Det er et eller annet mannen i gata prøver å si her.

 

[Disqutabel]

Jeg tror kanskje mannen i gata, som ble forespeilt at «nå er det vanlige folks tur», kanskje føler seg en smule snytt over hva som ble lovet uten forbehold vs hva som ble levert etter at stemmene var avgitt og «uforutsette omstendigheter» hadde inntruffet.

Ap fra 36,9 til 16,9 prosent

I en sensasjonell meningsmåling fra Opinion får Ap nå en oppslutning på 16,9 prosent. En vi tror ler godt er Thorbjørn Jagland. Han la i hvert fall listen høyt. +

www.finansavisen.no

«16,9. Det tallet bør skremme vettet av Arbeiderpartiet»

Det er en skingrende alarm. Den som ikke våkner av dette, har sovnet for godt, alle marerittene til tross.

frifagbevegelse.no

Og sperregrensen ser fortsatt ut til å utøve en dyrisk magnetisme på Vedums SP, som for bare et par år siden alene hadde større oppslutning enn hva de to partiene har tilsammen nå.

Det er et eller annet mannen i gata prøver å si her.

Det forstår jeg, men det har ikke hendt i min levetid at en valgvinner har levert det som har blitt lovet. Man må være rimelig imbesil politisk sett, dersom man ikke forstår at et hvert partiprogram er en ønskeliste som aldri blir oppfylt. Av og til kommer man opp i en perfekt storm, og da vil de nasjonale politikere ikke ha nok verktøy til å stoppe det som mest av alt minner om rå naturkraft.
Nå vet man jo at fallhøyden blir stor når avstanden mellom lovnader og virkelighet blir såpass tydelig som akkurat nå, og det går som det må. Og mitt enkle og selvsagte poeng er at det hadde ikke blitt en dritt bedre om et eller flere andre partier hadde sittet i regjering.

 

[Asbjørn]

Det forstår jeg, men det har ikke hendt i min levetid at en valgvinner har levert det som har blitt lovet. Man må være rimelig imbesil politisk sett, dersom man ikke forstår at et hvert partiprogram er en ønskeliste som aldri blir oppfylt. Av og til kommer man opp i en perfekt storm, og da vil de nasjonale politikere ikke ha nok verktøy til å stoppe det som mest av alt minner om rå naturkraft.

Vel, det virker som mannen i gata ikke ser det helt slik. Ja, de skapte helt unødvendig stor fallhøyde for seg selv ved å jatte med all mulig misnøye, love gull og grønne skoger, og så bare ha et politisk program basert på å reversere allerede gjennomførte reformer. Helt uforberedt på å håndtere virkelige hendelser.

De var jo ikke engang forberedt på å håndtere en siste krampetrekning fra corona-viruset, men stengte ned skolene i panikk fordi de blandet sammen «faglige råd» med krav fra lærernes fagforeninger. Og det etter å ha kritisert foregående regjerings håndtering og bedrevet stortingsregjereri sammen med FrP for å overprøve daværende regjerings håndtering. Det var jo totalt forutsigbart, men likevel helt uforberedt.

Unnskyld meg, men dette er helt som fortjent og totalt selvforskyldt av AP og SP. Sammenlign bare med danske sosialdemokrater ledet av Mette Fredriksen. Hun står i eksakt samme krise, har gjort sin rikelige andel tabber underveis, men gikk solid frem i høstens valg. Mens Støre følger situasjonen nøye og Vedum forsøker å flire bort hele problemet.

 

[Spiralis]

Ut fra hva man kan lese i hovedstadspressen nå om dagen synes det som at det for ( i allefall deler av ) kommentariatet

er det aller viktigste å hindre at Giske ( tvi vøre ) skulle få innflytelse i AP. Det er med andre ord ikke så farlig om partiet ryker under

sperregrensen bare denne skrekkelige trønderen holdes utenfor partiledelsen.

For de som måtte være uvitende om problemet er det slik at "MeToo" forbryteser noe som aldri kan tilgis og en straff for slik

forbrytelse kan aldri ses på som ferdig sonet!

En annen sak er jo at kritikk av den politikk som føres av AP ses på som ikke "kritikk" men utilslørt ANGREP på partiet og dets

leder!

Men for de av oss som ikke direkte sogner til AP er det jo helt greit at de slåss internt. Problemet er egentig kun alternativet som

er et Høyre ledet av Erna som er minst like EU kåt som Støre! Og selv om Erna fikk flertall alene med FrP kan man ta seg fan på

at hun vil insistere på å ta med V og KrF inn i en ny borgerlig regjering.

 

[noruego]

Ut fra hva man kan lese i hovedstadspressen nå om dagen synes det som at det for ( i allefall deler av ) kommentariatet

er det aller viktigste å hindre at Giske ( tvi vøre ) skulle få innflytelse i AP. Det er med andre ord ikke så farlig om partiet ryker under

sperregrensen bare denne skrekkelige trønderen holdes utenfor partiledelsen.

For de som måtte være uvitende om problemet er det slik at "MeToo" forbryteser noe som aldri kan tilgis og en straff for slik

forbrytelse kan aldri ses på som ferdig sonet!

En annen sak er jo at kritikk av den politikk som føres av AP ses på som ikke "kritikk" men utilslørt ANGREP på partiet og dets

leder!

Men for de av oss som ikke direkte sogner til AP er det jo helt greit at de slåss internt. Problemet er egentig kun alternativet som

er et Høyre ledet av Erna som er minst like EU kåt som Støre! Og selv om Erna fikk flertall alene med FrP kan man ta seg fan på

at hun vil insistere på å ta med V og KrF inn i en ny borgerlig regjering.

pssst, @Spiralis, du trenger ikke trykke linjeskift bare fordi du nærmer deg høyrekanten på egen skjerm...

 

[Disqutabel]

Vel, det virker som mannen i gata ikke ser det helt slik. Ja, de skapte helt unødvendig stor fallhøyde for seg selv ved å jatte med all mulig misnøye, love gull og grønne skoger, og så bare ha et politisk program basert på å reversere allerede gjennomførte reformer. Helt uforberedt på å håndtere virkelige hendelser.

De var jo ikke engang forberedt på å håndtere en siste krampetrekning fra corona-viruset, men stengte ned skolene i panikk fordi de blandet sammen «faglige råd» med krav fra lærernes fagforeninger. Og det etter å ha kritisert foregående regjerings håndtering og bedrevet stortingsregjereri sammen med FrP for å overprøve daværende regjerings håndtering. Det var jo totalt forutsigbart, men likevel helt uforberedt.

Unnskyld meg, men dette er helt som fortjent og totalt selvforskyldt av AP og SP. Sammenlign bare med danske sosialdemokrater ledet av Mette Fredriksen. Hun står i eksakt samme krise, har gjort sin rikelige andel tabber underveis, men gikk solid frem i høstens valg. Mens Støre følger situasjonen nøye og Vedum forsøker å flire bort hele problemet.

Det er et tegn på at også vi importerer noe av polariseringen som vokser frem rundt omkring i verden. Jeg forstår at "folk flest" føler seg lurt, muligens med rette, og jeg mener Giske hadde en del gode poenger i "Debatten" i går kveld. For så lenge regjeringen fremstår som om de ikke forstår hvilke problemer dagens situasjon skaper for folk, så får de heller ingen tillit. Det har de jo åpenbart fått bedre til i Sverige og Danmark.
Ap og deres vedheng (Sp) i dagens variant oppleves for meg å være i drift på åpent hav, der en AINO (Arbeiderpartimann In Name Only) holder roret, samtidig som har tror at sola alltid står i sør. Det går fort rundt for folk på den måten...

Jeg savner reale ideologer i norsk politikk! Mennesker som ikke desperat leter etter hva folket vil ha, men heller faktisk tror på noe selv, og styrer i den retningen, uansett hva opinionen roper om. Dersom ideologien er feil for de som stemmer, vel, da stemmer de noe annet, sånn skal et demokrati funke. Det er intet poeng i seg selv å ha makt, med mindre du kan bruke denne makten til å skape et bedre samfunn, og jeg frykter at dagens politikere, (i allefall de fra H til Ap) er mer opptatt av å finne ut hva folket vil, i stedet for å si klart ifra hva de vil selv. Da blir det vingling og babling, fremfor stø kurs og klar tale.

 

[ch]

Giske, ordføreren fra Rendalen og Fridtjof Jacobsen hadde gode poenger i Debatten i går.
Og ordvekslingen mellom AUF lederen og Giske illustrerte godt (en del av?) de interne problemene i AP.
Og Giske kom suverent best ut av det.

Edit; jeg ser nå at Støre støtter AUF lederen sin kritikk av Giske. Som igjen - for meg - viser at heller ikke Støre forstår problemet til AP.
Giske var nå i hvert fall inne på det.

 

[weld77]

Må gi lit kudos til SV som skjønte at dette ikke var noe de var spesielt sugne på å være med på (SP ville uansett ikke ha de med så det sprøs hovr aktuelt det reelt noen sinne var).

Nå kan de bare sitte å se på at regjeringen kuker til ett eller annet så kan SV komme inn fra sidelinjen med et alternativt forslag og fremstå som de som ordner opp. I tillegg kan de selge seg dyrt så lenge regjeringen har bundet seg til budsjettsamarbeid med SV.

Det er vanskelig å se for seg at denne konstillasjonen kan holde til neste valg år. Det hele har blitt en katastrofe for AP. Det er ekstremt lite som tyder på at velgerene vil ha enda mer av det samme i alle fall.

 

[Fenalaar]

Giske kan muligens karakteriseres som "fettoter" (som uttrykket er her i nord), men han er også gammeltypen arbeiderpartipolitiker som skjønner at arbeiderpartiet ikke kan fortsette å sitte på gjerdet å "følge nøye med".

Johan-Kr

 

[Asbjørn]

For vanlige folk, de som ble forespeilet at nå er det deres tur, må det være litt vrient å få to pluss to til å stemme her:

Staten har mer enn doblet inntektene sine

De samlede inntektene til staten i 3. kvartal 2022 lå på nær 719 milliarder kroner. Det er mer enn en dobling fra 3. kvartal i fjor. Mesteparten av økningen stammer fra statens petroleumsvirksomhet og sterkt økte skatte- og avgiftsinntekter, skriver SSB i sin oversikt over statsregnskapet...

www.nrk.no

Vedum fikk budsjettsjokk: Manglet 50 milliarder

Forutsetningene for statsbudsjettet neste år var fullstendig endret for finansministeren.

www.nettavisen.no

Klart Vedum må løpe fra løftene sine og i stedet kutte kutte kutte. Og innføre konfiskatoriske skatteøkninger med tilbakevirkende kraft.

 

[Disqutabel]

For vanlige folk, de som ble forespeilet at nå er det deres tur, må det være litt vrient å få to pluss to til å stemme her:

Staten har mer enn doblet inntektene sine

De samlede inntektene til staten i 3. kvartal 2022 lå på nær 719 milliarder kroner. Det er mer enn en dobling fra 3. kvartal i fjor. Mesteparten av økningen stammer fra statens petroleumsvirksomhet og sterkt økte skatte- og avgiftsinntekter, skriver SSB i sin oversikt over statsregnskapet...

www.nrk.no

Vedum fikk budsjettsjokk: Manglet 50 milliarder

Forutsetningene for statsbudsjettet neste år var fullstendig endret for finansministeren.

www.nettavisen.no

Klart Vedum må løpe fra løftene sine og i stedet kutte kutte kutte.

Så enkel er dog ikke verden, og det vet du bedre enn de fleste.

 

[Disqutabel]

Giske, ordføreren fra Rendalen og Fridtjof Jacobsen hadde gode poenger i Debatten i går.
Og ordvekslingen mellom AUF lederen og Giske illustrerte godt (en del av?) de interne problemene i AP.
Og Giske kom suverent best ut av det.

Edit; jeg ser nå at Støre støtter AUF lederen sin kritikk av Giske. Som igjen - for meg - viser at heller ikke Støre forstår problemet til AP.
Giske var nå i hvert fall inne på det.

Det sagt, jeg synes AUF-lederen er modig; her går hun uredd og redelig i direkte konflikt med en av AP's hauker, hun har åpenbart ikke latt seg imponere av mannens tidligere eskapader, og mener nok han ikke er verdig til å fremstå som en lederskikkelse i partiet. Et relevant ståsted, og særdeles tøft av en ung, fremadstormende politiker å ta dette i plenum i beste sendetid.

 

[BT]

Det var litt slemt av nrk å invitere Giske, spør du meg. Som om de ikke hadde nok å stri med fra før.

 

[Asbjørn]

Så enkel er dog ikke verden, og det vet du bedre enn de fleste.

Kanskje, men Vedums pedagogikk er litt krevende her. Fliring funker liksom ikke helt.

 

[Disqutabel]

Kanskje, men Vedums pedagogikk er litt krevende her. Fliring funker liksom ikke helt.

Vedum er en tulling.
Men det er utenfor poenget. Verden ble ikke slik Vedum drømte om, den ble noe helt annet. INGEN politiker ville gått til valgkamp med tesen om at "nå kommer vi til å gå ned så det suser, og folk flest må betale!" Alle vet at ingen trær vokser inn i himmelen, og vi har en internasjonal realitet å forholde oss til, om vi ikke velger å gå all in og bli NordKorea. Allikevel snakker alle politikere i valgkampen som om trærne blir grønnere (blåere/rødere) om bare VI får lov til å bestemme! Det hadde ikke blitt en dritt bedre med H / FrP! De hadde derimot ikke innført grunnskatt til laksenæringen, og de hadde gitt skattelette til de med mest penger, med den tesen at det hadde kommet folk flest til gode.
Og det siste der er eksakt like dumt som regnestykket til Vedum.

 

[BT]

Det kommer folk flest til gode å slippe permitteringer. Problemet er at staten flommer over av inntekter mens folk sliter mer og mer. Regjeringen har verktøy til å kunne gjøre mer enn å strø salt i sårene. Man kommer ikke særlig langt med å si hva andre partier ville gjort.

 

[Disqutabel]

Det kommer folk flest til gode å slippe permitteringer. Problemet er at staten flommer over av inntekter mens folk sliter mer og mer. Regjeringen har verktøy til å kunne gjøre mer enn å strø salt i sårene. Man kommer ikke særlig langt med å si hva andre partier ville gjort.

Realitetene er at vi har en historisk lav arbeidsledighet, og et svært stramt arbeidsmarked, i kombinasjon med høy inflasjon.
En hver normal arbeidsgiver permitterer når ordreinngangen er farlig lav, når produksjonskapasiteten er for høy, eller når økonomien ligger under driftsmessig forsvarlige rammer.
Det vi ser nå er noe helt annet, nemlig kynisk bruk av arbeidstakere i en politisk kamp om å slippe unna beskatning.

 

[Asbjørn]

Realitetene er at vi har en historisk lav arbeidsledighet, og et svært stramt arbeidsmarked, i kombinasjon med høy inflasjon.
En hver normal arbeidsgiver permitterer når ordreinngangen er farlig lav, når produksjonskapasiteten er for høy, eller når økonomien ligger under driftsmessig forsvarlige rammer.
Det vi ser nå er noe helt annet, nemlig kynisk bruk av arbeidstakere i en politisk kamp om å slippe unna beskatning.

Forklar denne, er du snill:

Arkitekter frykter nedbemanninger: – Går virkelig i kjelleren nå

Temperaturen i økonomien må ned, sier Norges Bank. Arkitektleder Egil Haugstad måtte varsle om permittering av halve kontoret denne uken.

e24.no

For bare tre uker siden rapporterte Shark AS til Virke at de regnet med et 2022 og 2023 på samme nivå eller noe svakere enn 2021, som ble et meget godt år for bedriften.

Så har været endret seg raskt. Stans i byggeprosjekter, kostnadsøkninger og større generell usikkerhet begynner nå å prege bransjen.

– Mange vil nok være enig i at denne høsten har vært ekstraordinær, sier han.

Shark-sjefen mener politikere, forvaltningsapparat, SSB og bankvesenet har vært passive tilskuere mens verden bare har rast av gårde.

– Dette har, så langt vi kan se, medført at et massivt virkemiddelapparat med hele sin tyngde nå har hevet seg på bremsen, men først etter at trafikken allerede har stoppet opp.

Haugstad sammenligner byggenæringen med et tungt godstog, som bruker lang tid på å komme i gang.

– Når politikere, forvaltningen, bank- og finansvesen kaster grus på skinnegangen, stopper selv et tungt godstog relativt raskt. Og når det har sporet av tar det lang tid å komme opp i fart igjen.

Jeg kjenner ham tilfeldigvis. Egil er ikke Høyre-mann. Han permitterte ingen under hverken finanskrise eller pandemi, men må nå permittere halve kontoret. Mener du virkelig at han gjør dette for å unngå en foreslått skatteøkning?

 

[Disqutabel]

Forklar denne, er du snill:

Arkitekter frykter nedbemanninger: – Går virkelig i kjelleren nå

Temperaturen i økonomien må ned, sier Norges Bank. Arkitektleder Egil Haugstad måtte varsle om permittering av halve kontoret denne uken.

e24.no

Jeg kjenner ham tilfeldigvis. Egil er ikke Høyre-mann. Han permitterte ingen under hverken finanskrise eller pandemi, men må nå permittere halve kontoret. Mener du virkelig at han gjør dette for å unngå en foreslått skatteøkning?

Det hersker vel liten tvil om at verden er i resesjon?
At byggevirksomheten er for nedadgående med økende rentenivå, økende prisnivå, økende transportkostnad, og, ikke minst, økende pris på byggevarer, burde ikke komme som en bombe på noen. Dessuten er det ikke første gang i historien byggenæringen rammes når konjunkturene tar denne veien. I Norge er vi faktisk så heldige at staten ofte setter i gang store byggeprosjekter i nettopp slike situasjoner. Det heter motkonjunkturpolitikk, hilsen Per Kleppe.

 

[lars_erik]

Støre må gjerne fortsette og innbille seg at Trond Giske er årsaken til at Ap nå er på 16,9 % - og det ikke har med at politikken partiet fører IKKE er arbeiderparti- politikk. Resultatet vil bli at dagens tall vil bli sett på som et godt tall om noen måneder.

Arbeiderpartiets fall kommer av at de har beveget seg for langt mot høyre, noe som har medført apati hos deres tidligere kjernevelgere. Dersom det snart ikke går opp for partiledelsen, vil bunnivået være langt lavere enn 16,9. 10% er langt fra usannsynlig.