"Fenris": Magnestat i Cardioide

[W.Sand]

Nyttårsprosjekt, foreløpig på tidlig serviettskisse, jobber videre med saken i januar.
Må ikke gjøre det for lett for hoffsnekkeren
Det er mange måter å stable magnestatpaneler (planar) på, f:eks:

VMPS Ribbon Monitor 30M

Bohlender Graebener BG Radia R-800

GR Audio Line Force

Infinity IRS Gamma

Giussani Research Delta 4 R10

Audio Insight Q10

Audio Insight Illusion

Wisdom Audio Sage Series

Det er ingen sport i å kopiere noen av disse.
Er magnestater bedre enn "vanlige" elektrodynamiske stempler? Nei, - bare annerledes mener jeg.
Har laget flere skisser, og alle er forkastet til fordel for gjenvinning. Må alltid tenke grønt....
(Det blir uansett de skisserte elementer og Seas ROY som jeg har på lager).
Her er en som ble dimmitert:
:

 

[W.Sand]

Just for teasing:
Innlendingene har ikke forlatt linjekilder, det kommer etterhvert et par byggetråder med linjekilder av ypperste (Seas)-klasse.

 

[SiSt]

Hvor mye kassevolum trenger egentlig panelene som er vist? Kult tema, men begynner med en gang å gruble på noe med et format som passerer WAF-ansvarlig... Supplert med sub da.

 

[W.Sand]

Spørs hvilken målsetning man har. Ser du på f.eks Giussani Research Delta 4 R10 , så er de monopol med lite volum.
Andre igjen er åpen baffel (flat-, U- eller L-baffel).
Min skisse er cardioide med bølgebryter i en dempet kanal.
PS AUdio FR-20 har relativt stort kammer med skrå bakveggbak "Neo-10".

 

[ParttimeDIY]

Audio Insight Q10/Illusion har det peneste designet i mine øyne, transparent baffel bak 90 grader for frontbaffel med ob/dipol basser i tillegg hadde vært rått. Unødvendig å si men jeg ville også benyttet meg av takhøyden, glass-sider er jo meget elegant, men en annen løsning på "vingene" kunne nok også fungert fint, om du ikke skal ha "kasser" da ...
Dette blir uansett gøy å følge med på.

 

[W.Sand]

Interessant tanke, men jeg ser ikke for meg en smal konstruksjon med dipolbasser som samtidig skal "denge" i mellombassen.
Det blir nok lukket bass mot cardioide mids.
Ja, Audio Insight Q10/Illusion er veldig fin den. Hørte på denne hos Geir for 3 år siden, da med basstårn fra Infinity.
Målet med Fenris er en nedskalering etter at jeg solgte linjekilder og basstårn.
Kommer helt sikkert til å selge denne også, men ikke før jeg er fornøyd
Som min (vrang)lærer i økonomi sa: "Moro med ny klokke,...."

 

[W.Sand]

More is more ?
Ligner på et av mine utkast før gigantomani-faen som satt på skulderen ble kastet ut

 

[Leikis Lyd]

Endelig noe me mye bånd

 

[Trg]

Just for teasing:
Innlendingene har ikke forlatt linjekilder, det kommer etterhvert et par byggetråder med linjekilder av ypperste (Seas)-klasse.

Venter spent på byggetråden

 

[W.Sand]

Hvilken blir det tror du ?
Og hvorfor?

 

[ParttimeDIY]

Må bli den minste hvis du er redd for store høyttalere da

 

[Naturlyd]

Den midtre, greit potensiale for skikkelig smal vertikal og bredere horisontal spredning greit ned i frekvens. Eller nr 2 fra høyre? Lar det seg gjøre å sy dette sammen? Du klarer det!

 

[W.Sand]

Ikke uvanlig (eller lett) å balansere estetikk mot akademiske anliggender
Den i midten er u-pen...
Ulempen med nr 2 fra høyre er at diskantens center er ca 1100mm ok parkett.

 

[MakkinTosken]

Større er ikke bedre, men bare best!

 

[W.Sand]

Hmm, du liker kvinnestemmer fra oven ja

 

[ParttimeDIY]

Hva med nr.2 fra venstre med litt "trimming" i bånn da? Ser rart ut med økt høyde på bassdelen på den kontra den lengst til venstre. Muligens bedre samling av vokal/detaljer pga grupperinga av mellomtone/diskant-bånd?
Hvis det er 10" i bassen så blir de vel fort litt voksne uansett, mine fronter måler jo 120cm med diskant øverst og jeg har stort lydbilde i kjellern (bare å komme og høre hvis du ikke tror på meg). Kompakt men stort er det mest fornuftige i mitt hode, god utnyttelse av plassen får man aldri tapt på.
Nr.3 fra venstre går kanskje innenfor MTM-konseptetet når du legger båndene på sidene? Eventuelt et alternativ, men jeg ville fortsatt gjort selve kassa fysisk lavere og heller brukt diy-stativ under for å finne optimal høyde på diskant/mellomtone i forhold til rommet/lyttehøyde.

 

[MakkinTosken]

Hmm, du liker kvinnestemmer fra oven ja

Da har jeg sagt mitt i denne tråden

 

[KJ]

Hvilken blir det tror du ?
Og hvorfor?
Vis vedlegget 882992

Nr 3 fra venstre + ekstra basselement over og under, og kanskje tredelt kasse (to til bass og ei til bånd) ? Eller kanskje nr 3 fra høyre med alle «mellomtone» båndene horisontalt (+ to ekstra basselementer på topp) ? Men blir også et spørsmål om frekvensdelingen og spredningen (ev «beaming») fra båndene i de ulike konfigurasjonene.

mvh
KJ

 

[W.Sand]

Nr 2, 3 og 4 fra venstre er kvasi-coax, det vil fungere om delefrekvensene settes lavt nok.
Ekstra basser er fristende, SEAS ROY krever jo noen liter og det truer nedskaleringen (litt...)

 

[inselwind]

Nedskalering kan du evt vente med til du får et enmannsrom på sykehjemmet .. Bare å fylle på med elementer

 

[W.Sand]

Bullshit , kan ikke bli helt Hifi's svar på Imelda Marcos heller....
Hint: Skosamling...

 

[vidarje]

Ikke akkurat en dere vil bli assosiert med, men 3000 par høyttalere hadde vært noe

 

[Snickers-is]

Kult prosjekt Willy!

Når jeg ser på det tenker jeg at det kanskje hadde vært lurt å tenke på et par ting, den ene er at om du har bånd som spiller ganske langt ned i mellomtonen og opp til en supertweeter vil du få alle delefrekvenser bort fra området der de er vanskelige å få til å forsvinne.

En annen er at om du vil ha en høyttaler med litt råskap ville det muligens vært en ide å tenke WMTMW + sub-seksjon, slik du har tegnet, men med den forskjellen at de store båndene er M i stedet for W, og at W nå blir en høykapasitets cone-driver i stedet for bånd. La oss si 8" PA-drivere for eksempel, også kanskje 8-erne eller de nye 10-erne til Radian. De båndene kan du få til å fungere over et stort område der du får bort uregelmessighetene rundt dipolpeaken ved hjelp av demping, også lar du båndenes naturlige spredning dominere over der. La oss si de jobber ned til 4-500Hz for eksempel. Cone-driverne kan ha langt dypere U-baffel som utgangspunkt for kardioide, også deling kanskje så lavt som 70Hz elns mot subdelen. På den måten slipper du å miste kardioideeffekten i området med Shcrøderovergangen.

 

[W.Sand]

Takk Snickers. Ja, det er avsnittet i ditt første kapittel vedr. delefrekvenser jeg tenkte på når jeg startet dette. Det er jo ikke uten grunn at PS Audio FR-20/30 deler kon mot bånd ved 400 hz. Piega Master Line Source deler den mindre båndmellomtonen mot 2stk 8" lukket ved 500 hz (diskant 3 kHz) . Dette stemmer også med vurderinger som presentert i Eirins Corner for en lignende sak (BG Neo-10) . Da dette primært er en nedskalering til en kompakt spilledåse skal jeg ikke oppunder taket eller bygge en dyp baffel. Har ikke et kinoloft eller glava-gamme, men ei akustisk umulig stue. Seas ROY 10" får da lov å jobbe opp mot 400 hz eq, i lukkede kamre. Slik sett blir de store båndene M(-) og ikke W.

 

[kjtl]

Hvordan beregner du kardioide? Prøving & ?

 

[W.Sand]

Ja, halvparten p&f. Ikke ulikt åpen baffel, men med utnulling bak i stedet for på sidene. Det er dempingen som krever mest prøv & feil. På "Moelva" måtte bakstrålingen i kabinettet dempes mer , mens spaltene var mer på stell. Når det gjelder demping foran spaltene er det viktig å benytte et homogent materiale. Mener Duelund brukte en strammemekanisme for å tune resistiviteten i materialet. Bakstråling er dog lett å få bukt med, enten med demping eller "bølgebryter".
Apropos dipol og bånd: Her er en Linkwitz-inspirert sak fra Litauen:

 

[Glennooo]

Jeg tipper én av de to til høyre!

 

[W.Sand]

En av utfordringene er å la høy masse møte ultralav masse på en sømløs og snerten måte.
De jeg har hørt sliter litt med overgangen i midbassen. Det er også inntrykket noen nestorer her kan formidle.
Mine figurer ovenfor er "tetris", dvs noen muligheter igjen innenfor rammen uten at jeg tyr til Joker Nord
Jeg har Flex8, ved en 4 veis med 8" skarptrommer" må 2 av panelene ut. Det gjør ikke så mye da de ville fått et veldig smalt arbeidsområde avgrenset nedad.
Her med 8'' boosterelementer og sidemonterte 10" .

 

[inselwind]

Den likte jeg veldig godt

 

[W.Sand]

Fremdeles mange timer å skisse på i januar.
Manglende elementer er bestilt.
Det blir Volt og Seas hhv i 2 mellombasser og 4 basser pr side.
Imens benytter jeg «livbåtene», modifiserte Dali 800 ( Troels).

 

[W.Sand]

En byttehandel mot RO4Y tillater flere basser uten å makse høyde, framhaldsoga held fram:

 

[Snickers-is]

Tror det er lurt med fire basser. Da ender du rundt 4 ohm også.

 

[W.Sand]

Roger, (Ruud) hopper over 8 ohm, case closed.

 

[W.Sand]

Volt BM220.1 har passende følsomhet for dette prosjektet. 4 stk er innkjøpt og får rollen som skarptromme og megler mellom Seas RO4Y og Sounderlink/Hygeia
Jeg registrerer til min gru at "nedskaleringen" har vokst til ca 180cm. Men... nedskalering er også fra høye 4 tårn til 2 små.

Grovskisse (uten cardioide og andre elementer)

 

[Snickers-is]

Digger veien dette tar. Dette er en ganske hendig konstruksjon som allikevel "har alt".

Er det 8-erne eller 10-erne som får jobben med øvre mellomtone?

Du hadde AC25100 sa du, du har ikke mindre diskanter liggende å slenge også?

 

[W.Sand]

Det blir 8 som mellomtone, de har forskriftsmessig filt på bakplaten. Det som hefter ved slike elementer er ujevnhet nederst i sitt frekvensområde pga hullene i statorplatene foran. Disse ujevnhetene kan glattes ut med profiler langs hullene, omtrent som faseplugger i snitt. Har 3d-printet en skokk slike til formålet.
Hva er AC25100 ? Edit: Går ut fra du mener Aurum Cantus. Tweeter her er AST25120 .

 

[kjtl]

Du burde ikke ha aktiv, DSP-styrt kardioidebass når du likevel er i gang, da?

 

[Snickers-is]

Tror det blir for få kanaler i flex-en til å få til det med det planlagte oppsettet. Dessuten måtte driverne vært plassert annerledes og høyttaleren blir da fort veldig mye høyere.

 

[W.Sand]

...og endel dypere .Husk dette er en nedskalering

 

[W.Sand]

Ledeskinner løst montert