Finnes det noen "tweaks" som er så "over the top" at ingen går på de?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Powerman

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2023
    Innlegg
    142
    Antall liker
    123
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    0
    Mye hersketeknikk her ja ser jeg…

    Det må du gjerne tro, men du bør ta ting litt til ettertanke. Jeg kjenner mange som mener det samme om dine oppett… Ikke sagt i forkleinelse, du behøver ikke bli fornærmet. Mitt poeng er at det bare er en kjensgjerning at vi har ulike preferanser.
     

    Powerman

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2023
    Innlegg
    142
    Antall liker
    123
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    0
    Det var vel motsatt… Og jeg har ikke gått tom for «argumenter» Come on. Lyd kan til syvende og sist ikke diskuteres i hjel. Jeg trenger ikke argumentere for at jeg hører det jeg hører, det er i seg selv kron-arugmentet over alt.

    Takke meg til seriøse forum. Men her inne er det mye useriøst. Tror ikke jeg gidder mer. (som ikke har med argumenter å gjøre), men orker ikke prate med det jeg bare oppfatter er en gjeng kverulanter, som ikke tåler at noen andre har andre opplevelser eller meninger enn dem selv.
     
    Sist redigert:

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.840
    Antall liker
    4.348
    Torget vurderinger
    1
    Det var vel motsatt… Og jeg har ikke gått tom for «argumenter» Come on. Lyd kan til syvende ikke diskuteres i hjel. Jeg trenger ikke argumentere for at jeg hører det jeg hører, det er i seg selv kron-arugmentet over alt.

    Takke meg til seriøse forum. Men her inne er det mye useriøst. Tror ikke jeg gidder mer. (som ikke har med argumenter å gjøre), men orker ikke prate med det jeg bare oppfatter er en gjeng kverulanter, som ikke tåler at noen andre har andre opplevelser eller meninger enn dem selv.
    Hejdå! :)
    Du får heller stille opp til en seriøs blindtest, mange her inne som nok gjerne arrangerer det til deg. Da får du nok også mer troverdighet, annet enn hva konemor hjemme til deg sier. Mange er opptatte av fakta, spesielt her i denne tråden så her har du forvillet deg inn helt frivillig uten noen andre beviser enn at "du selv hører så himla godt forskjell". Om man bare ønsker å forsterke sin egen selvopplevelse så er det jo bare å fortsette med det..
     

    rørsus

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.07.2012
    Innlegg
    244
    Antall liker
    379
    Hersketeknikk er barnelærdom her inne for enkelte. Det er bare å være inneforstått med at noen har stamina til å holde det i gang i ukesvis. Bør gi de cred da, for at de gidder - de holder sentralen i gang med pausefyll og gleder seg til fredagstrådene :) Nok en gang vil jeg gi kudos til Asbjørn som holder seg til fakta og sakelig diskusjon, uten å angripe person.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.002
    Antall liker
    12.632
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Dette er jo bare tull og trolling, på lik linje med døra på sikringsskapet.. argumentasjonen er faktisk nokså lik....
    Når man hører forskjell ved å sette strømrens på kjøleskapet, som stort sett er av 70% av tida eller mer, på retningsbestemte smeltesikringer som leder vekselstrøm og derved stå gal vei 50% av tida... Når man faktisk tror at det bor små gremlins i diverse digitale og nettverksbaserte apparater og kabler som nødvendigvis må bruke regnekapasitet for å forandre på datainnholdet slik at det låter varmere, mørkere og gud vet hva....
    Trolling og tull fra ende til annen... eller sterk tro på en alternativ virkelighet.... som dessverre også er et tegn i tiden...
     
    M

    musicus

    Gjest
    Hejdå! :)
    Du får heller stille opp til en seriøs blindtest, mange her inne som nok gjerne arrangerer det til deg. Da får du nok også mer troverdighet, annet enn hva konemor hjemme til deg sier. Mange er opptatte av fakta, spesielt her i denne tråden så her har du forvillet deg inn helt frivillig uten noen andre beviser enn at "du selv hører så himla godt forskjell". Om man bare ønsker å forsterke sin egen selvopplevelse så er det jo bare å fortsette med det..
    :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO: Opptatt av fakta?? Den kom tidlig, årets "beste" ( les ironisk) ! Denne tråden er opptatt av å drite ut folk, produsenter og de som ikke spiller ball med dere, det interessante her er å undre seg over att folk som anser seg selv som kloke holde på slik...

    Fikk meg tenke på denne....siden noen her ropte etter psyk hjelp/støtte her tidligere...

    141A4361-9358-41AC-807C-BC3BFF5368A7.jpeg


    ...så får det være opp til enhver å finne hvem som tweaker hva i den...

    hele tråden burde vært stengt og slettet for lenge siden...
     

    Powerman

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2023
    Innlegg
    142
    Antall liker
    123
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    0
    Oppdaget at det var opprettet en annen tråd av Lars Martin i fjor for de som tror på Tweaks (link). Den rakk ikke å bli en side engang før den ble stengt av forumet, og uten at det var noen useriøse innlegg der så det ut til for meg. Oisann, så det er ikke lov å ha trua, bare rakke ned skjønner jeg!

    ps. Oppdaget nå etter at min nyankomne plugg ble koblet inn på kjøkkenkursen tidligere i dag at bildet på PC skjermen hvor jeg nå befinner meg ser ut til å ha blitt bedre:) Moro dette.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.002
    Antall liker
    12.632
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Jeg finner det nokså forunderlig at det faktum at fagfolk påpeker faktiske fagfeil kan regnes som hersketeknikk...
    Så kan man kanskje diskutere hvem som er fagfolk og ikke... selv har jeg bare hatt elektronikk - og målesystemer som fag i litt over 40 år. så jeg regner faktisk meg selv som fagperson. Om andre vil mene noe annet står for deres regning. Det synes forøvrig å være markant mangel på fagfolk både hos Anzus og Synergistic, hvis man skal dømme etter produktbeskrivelsene....
     

    rørsus

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.07.2012
    Innlegg
    244
    Antall liker
    379
    - les innlegget til Musicus igjen - la folk ha egne meninger og oppfattelser. Hverdagen blir enklere og venner flere om man ikke skal ri kjepphester inn i solnedgangen.
    Sin egen lykkes smed - noen drar strikken langt - andre er mer mainstream. Et minimum bør være å ha respekt for hverandre uansett hvilken leir man tilhører, uten å argumenterere med at - du er dum du? Elektrikker eller ikke!
     
    Sist redigert:

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.655
    Antall liker
    3.413
    Sted
    Oslo
    :cool: Alle vet at kunnskap er elitistisk. Jo mer avansert det er, jo færre evner å forstå det. Udemokratisk og usosialt er det, og å vise til det eller å bruke det er hersketeknikker. Bare eliten kan konstruere en forsterker fra grunnen av. Sånn kan man jo ikke ha det, så da må noen få lov til å tjene penger på å selge og påstå tull også. For balansens skyld, liksom. Da kan også de kunnskapsløse være med på leken, både som selger og kjøper. Det er rettferdig :)
     
    Sist redigert:

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.623
    Antall liker
    25.635
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Morsom tegning, Musicus.

    Forøvrig er det alltid interessant å bivåne reaksjoner på kritikk av tulleprodukter.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.443
    Antall liker
    39.527
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hvordan vet bilen at den får høyere oktan bensin?
    Ved en bankesensor i motorblokken og en feedback-loop (NFB!) i ECU som gradvis øker turbotrykk og tenning, evt magrer ut fuel mix, til det såvidt begynner å detonere, og så bakker av litt. Høyere oktan => mer å gå på. Som Sigberg skriver: Alle moderne (men likevel fossile) biler gjør det kontinuerlig, kompenserer samtidig for en drøss andre faktorer som lufttemperatur og lignende.
     

    Motorhome

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.06.2018
    Innlegg
    1.800
    Antall liker
    1.802
    Sted
    Sunndalsøra
    På gamle biler så hørte man tenningbank ved urikigt oktan og plugger/tenning :) Noen fordeler er det med nyere biler! På leanburn motorene så var det høy fortenning og pluggtemparatur. Og lavere oktan enn det som var tillgjengelig hær til lands.
     
    Sist redigert:
    M

    musicus

    Gjest
    Morsom tegning, Musicus.

    Forøvrig er det alltid interessant å bivåne reaksjoner på kritikk av tulleprodukter.
    Jeg holder med deg, det er mye vås å tull der ute som fortjener kritikk, så det er mer måten det gjøres på som jeg reagerer på...

    mvh
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.666
    Antall liker
    7.320
    Sted
    Holmestrand
    Det er ikke bare målbart, samtlige moderne biler måler det (hvertfall indirekte) kontinuerlig og justerer ytelse basert på det.
    Nettopp.
    Det er målbart og basert på vitenskap og tekniske fakta.
    Ikke på synsing.
    "Du kan ikke være sikker på at hva som helst ikke kurer hva som før du har prøvd det"
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.437
    Antall liker
    16.729
    Sted
    Østfold
    ...til det såvidt begynner å detonere...
    [pirkemodus]

    Det er vel strengt tatt ikke snakk om en detonasjon, men en ren termisk selvantenning. En detonasjon er en spesifikk type eksplosjon der trykkbølgen i seg selv trigger en kjedereaksjon som riktignok er eksoterm, men der varmen ikke er avgjørende for at prosessen skal fortsette. Tenningsbank i en motor skyldes det mekaniske trykket fra stempelet som komprimerer luft/drivstoffblandingen i en sånn grad at temperaturen i blandingen overstiger antennelsestemperaturen for blandingen.

    [/pirkemodus]
     

    AOC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2019
    Innlegg
    1.523
    Antall liker
    1.430
    Torget vurderinger
    1
    Oppdaget at det var opprettet en annen tråd av Lars Martin i fjor for de som tror på Tweaks (link). Den rakk ikke å bli en side engang før den ble stengt av forumet, og uten at det var noen useriøse innlegg der så det ut til for meg. Oisann, så det er ikke lov å ha trua, bare rakke ned skjønner jeg!

    ps. Oppdaget nå etter at min nyankomne plugg ble koblet inn på kjøkkenkursen tidligere i dag at bildet på PC skjermen hvor jeg nå befinner meg ser ut til å ha blitt bedre:) Moro dette.
    Har du elbil? TENK hva den pluggen til kjøleskapet kan gjøre med en gammel Nissan Leaf dersom du lader den hjemme når du har pluggen i kjøleskapet?
    Tesla Plaid go home. 🙂
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.915
    Antall liker
    10.435
    [pirkemodus]

    Det er vel strengt tatt ikke snakk om en detonasjon, men en ren termisk selvantenning. En detonasjon er en spesifikk type eksplosjon der trykkbølgen i seg selv trigger en kjedereaksjon som riktignok er eksoterm, men der varmen ikke er avgjørende for at prosessen skal fortsette. Tenningsbank i en motor skyldes det mekaniske trykket fra stempelet som komprimerer luft/drivstoffblandingen i en sånn grad at temperaturen i blandingen overstiger antennelsestemperaturen for blandingen.

    [/pirkemodus]
    Pirkemodus; Det du her beskriver er en dieselmotor.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.437
    Antall liker
    16.729
    Sted
    Østfold
    Pirkemodus; Det du her beskriver er en dieselmotor.
    Det er nesten riktig, men tenningstidspunktet i dieselmotoren kommer an på når dieselen sprøytes inn. Tenningsbank i en bensinmotor kommer av det samme trykket, men normalt sprøyter man inn bensinen før selve tenningstidspunktet, også er det gnisten som styrer tenningen. Tenningsbank oppstår når blandingen rekker å selvantenne før selve gnisten. Så vidt jeg husker er bankefastheten til 98-oktan ved normal fyllinsgrad og blanding på ca 10,8:1, mens for 95 skal den være noe lavere. For turbomotorer med mer enn 100% fyllingsgrad vil man måtte ha lavere kompresjon for å unngå tenningsbank. I en dieselmotor har man typisk så høy kompresjon at man har mer enn nok varme til å oppnå fullstendig forbrenning når dieselen sprøytes inn. Med en slik kompresjon ville ikke motoren kunnet fungere om blandingen var der allerede i kompresjonstakten. Imidlertid har det vært laget enkle dieselmotorer der blandingen er der under kompresjonstakten. Da må kompresjonsgraden begrenses så man får avstemt tenningstidspunktet. Denne typen motorer finner man typisk i radiostyrte biler. De bruker imidlertid ikke diesel.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.840
    Antall liker
    4.348
    Torget vurderinger
    1
    Ved en bankesensor i motorblokken og en feedback-loop (NFB!) i ECU som gradvis øker turbotrykk og tenning, evt magrer ut fuel mix, til det såvidt begynner å detonere, og så bakker av litt. Høyere oktan => mer å gå på. Som Sigberg skriver: Alle moderne (men likevel fossile) biler gjør det kontinuerlig, kompenserer samtidig for en drøss andre faktorer som lufttemperatur og lignende.
    Var jo litt slik på 80-tallet, mer moderne biler så forsvant bankesensoren på motorblokken og man regner heller på ioniseringen av luft i innsuget. Her kan man detektere feiltenning før det skjer, bankesensoren er bare et piezo element som føler mekanisk og gir fra seg et signal til å retardere ladetrykk og tenning (chiptuning var jo en greie før og her var det greia, med å la en chip justere på elektronikken og enkelte trimleverandører justerte også på følsomheten til bankesensoren, med havari som resultat såklart) og ikke en veldig avansert boks med noe elektronikk med et slags "minne" og her kan man også stille hvor følsomt piezo elementet skal være. Mer moderne datasprut fra ute i 90-tallet og nyere baserer seg på ionisering (kan man mappe en bil så har man dette), her fikk man også en rekke fordeler med grovere fortenning basert på forbruk, temperatur, turtall etc. Man får en bedre optimalisert motor med flere hester, dreiemoment og lavere forbruk om man bruker vektorene man får basert på flere sensorer og litt regnekraft.
     

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    1.974
    Antall liker
    1.134
    hadde 50% bio-etanol på bilen i lengre tid, bilen brukte litt mer men det kostet da 5-6kr mindre pr liter. funket strålende. etterhvert forsvant den goden og.
    kjørte også en tank 100%, ble litt vanskeligere å starte, men det gikk. litt annerledes lyd i motoren, ingen skade..
     
    Sist redigert:

    AOC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2019
    Innlegg
    1.523
    Antall liker
    1.430
    Torget vurderinger
    1
    Er det ikke på tide å komme tilbake til det kjempeviktige temaet om hvordan man kan banke litt her og trrrrrøkke litt der, slik at det gamle Sanyo-anlegget i plast låter noe så inni helv.... bedre enn en kåt, velformet fotomodell som lager lokkelyder fra senga?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.443
    Antall liker
    39.527
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    "Du kan ikke være sikker på at hva som helst ikke kurer hva som før du har prøvd det"
    Apropos det:
    When one On-Line was placed on each of the 8 individual coils of a Chevy Tahoe, it showed a remarkable improvement of almost four tenths of a second in its 0 to 60 time. Changes of this magnitude usually cost several thousand dollars in engine modifications, not the $400 cost for 8 On-Lines.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.443
    Antall liker
    39.527
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    [pirkemodus]

    Det er vel strengt tatt ikke snakk om en detonasjon, men en ren termisk selvantenning. En detonasjon er en spesifikk type eksplosjon der trykkbølgen i seg selv trigger en kjedereaksjon som riktignok er eksoterm, men der varmen ikke er avgjørende for at prosessen skal fortsette. Tenningsbank i en motor skyldes det mekaniske trykket fra stempelet som komprimerer luft/drivstoffblandingen i en sånn grad at temperaturen i blandingen overstiger antennelsestemperaturen for blandingen.

    [/pirkemodus]
    Indeed, men det tekniske begrepet i bilbransjen er faktisk «detonation». Brukes om hverandre med ordet «knocking».
    Here's a more technical definition: Detonation occurs after an ignition source, either pre-ignition or the spark plug firing, creates a primary flame front whos acoustic shock wave and thermal gradient kick off auto-ignition in the end-gas (remaining unburnt mixture). This auto-ignition energizes the shock wave further resulting in an exponentially accelerating burn rate. The rate of the primary burn and propagation of the detonation is relative to the homogeneity of the mixture and the sensitivity of the fuel.

    Pre-ignition is not detonation. They are two different things, but often occur together. Pre-ignition is when the mixture is ignited before the spark plug fires. While pre-ignition is often the cause or result of detonation, it can occur by itself in rare circumstances.
    Legg merke til at den akustiske sjokkbølgen fra tennpluggen utløser sekundær antenning i kriker og kroker av forbrenningskammeret. Bankesensoren lytter etter disse impulsene og finjusterer.

    Det du beskriver er en dieselmotor. Muligens en utilsiktet dieselmotor, men like fullt en dieselmotor. :)
     
    Sist redigert:

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    655
    Antall liker
    816
    Oppdaget at det var opprettet en annen tråd av Lars Martin i fjor for de som tror på Tweaks (link). Den rakk ikke å bli en side engang før den ble stengt av forumet, og uten at det var noen useriøse innlegg der så det ut til for meg. Oisann, så det er ikke lov å ha trua, bare rakke ned skjønner jeg!

    ps. Oppdaget nå etter at min nyankomne plugg ble koblet inn på kjøkkenkursen tidligere i dag at bildet på PC skjermen hvor jeg nå befinner meg ser ut til å ha blitt bedre:) Moro dette.
    Synes det var interessant at du hørte på han som kalibrerteTVen din og som mente tweak som du mener forbedrer bildet ikke påvirker kalibreringen.
    Da må jeg spør deg, hva ble forbedret og hvorfor skal ikke slike forskjeller påvirke de parameterne som måles ved en kalibrering?

    Har ellers kommet til en slags konklusjon på denne tråden etter å ha lest igjennom noen av de siste sidene her nå,
    Svaret på trådens spørsmål "finnes-det-noen-tweaks-som-er-så-over-the-top-at-ingen-går-på-de" er altså NEI...

    Og svaret på Lars Martins tråd "Finnes det noen «tweaks» som er så «over the top» at de ikke kan høres?" blir vel følgelig også NEI...
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.437
    Antall liker
    16.729
    Sted
    Østfold
    Det har han jo allerede svart på. Bildet ble hakkete og ubehagelig, helt til han koblet ut disse boksene.
     

    Powerman

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2023
    Innlegg
    142
    Antall liker
    123
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    0
    Det har han jo allerede svart på. Bildet ble hakkete og ubehagelig, helt til han koblet ut disse boksene.
    Nå er du vanskelig. Men det er jo det som er kutyme her...
    - Først blir jeg kritisert for å tro på alt blindt...
    - Så nevner jeg et eksempel på et produkt jeg har dårlige erfaringer med, for å underbygge at jeg altså ikke tror på alt jeg kommer over (ref placebo)
    - Men så trekker du konklusjon at alt jeg har har gjort ting verre...
    Hvor er intelligensen?

    Det er altså forskjell på slike produkter. Og det jeg har nå - som jeg har beholdt - alt av det forbedrer detaljer, rom, dynamikk osv - både for lyd og bilde.

    For å svare Ask4Me22 på det han spør om, altså det jeg nevner i linjen over, skal ikke forrykke kalibreringen noe.
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    655
    Antall liker
    816
    Tenkte mer på:
    Det snakket jeg med kalibratøren om. Han sa det ikke har noe å si. Mer detaljer og bedre gjengivelse skal ikke endre selve kalibreringen. Jeg opplever mer dynamikk, 3d følelse osv så der er det ok.
    Dagens TV skjermer har en fast piksel struktur og oppløsning. Skal man oppnå mer detaljer og bedre gjengivelse må det skje noe med hvordan pikslene og sub pikslene jobber når bildet vises. Det er jo nettopp dette man justerer når man kalibrerer for lysomgivelser med brightness kontrast og kalibrerer, gråtone, D65 for ønsket fargerom osv.

    Ville jo være kjempeenkelt å kjøre en ny måleraport etter ferdig kalibrering der diverse tweakene er i bruk eller ikke.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.437
    Antall liker
    16.729
    Sted
    Østfold
    Nå er du vanskelig. Men det er jo det som er kutyme her...
    - Først blir jeg kritisert for å tro på alt blindt...
    - Så nevner jeg et eksempel på et produkt jeg har dårlige erfaringer med, for å underbygge at jeg altså ikke tror på alt jeg kommer over (ref placebo)
    - Men så trekker du konklusjon at alt jeg har har gjort ting verre...
    Hvor er intelligensen?

    Det er altså forskjell på slike produkter. Og det jeg har nå - som jeg har beholdt - alt av det forbedrer detaljer, rom, dynamikk osv - både for lyd og bilde.

    For å svare Ask4Me22 på det han spør om, altså det jeg nevner i linjen over, skal ikke forrykke kalibreringen noe.
    Det var jo det produktet du anbefalte meg å teste.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn