Alt til hus og bolig Strømprisene?

[Audiophile-Arve]

Som du sier er den begrensede krafttilgangen i hovedsak politikerskapt. Da er det frekt at de skal beholde superprofitten i statskassa! Overskuddet i statlige eide kraftselskap burde vært utbetalt til folket.

Det norske folket, bør det vel presiserast?

 

[jane]

Må kjøpe strøm de selv produserer da solcellene er fordelt på to bygg

www.nrk.no

Åtte meter skiller de to svære lagerbyggene til Malvik Fryselager AS i Trøndelag.
Selv om drifta er lik og eierne de samme, får de ikke utveksle strømmen de selv produserer mellom byggene.
Det setter det norske regelverket en stopper for.
– Vi får ikke utveksle strøm mellom to bygg med ulike gårds- og bruksnummer. Vi må selge strømmen ut på strømnettet, og kjøpe den tilbake for en dyrere penge.

 

[yasman]

Må kjøpe strøm de selv produserer da solcellene er fordelt på to bygg

www.nrk.no

Åtte meter skiller de to svære lagerbyggene til Malvik Fryselager AS i Trøndelag.
Selv om drifta er lik og eierne de samme, får de ikke utveksle strømmen de selv produserer mellom byggene.
Det setter det norske regelverket en stopper for.
– Vi får ikke utveksle strøm mellom to bygg med ulike gårds- og bruksnummer. Vi må selge strømmen ut på strømnettet, og kjøpe den tilbake for en dyrere penge.

Er det ikke noe på gang for å få endret dette?

 

[Aurora]

Ang vakthold... militært vakthold med skarpt i våpen var da vanlig til langt utpå 80-tallet.. jeg vet rett og slett ikke når man gikk bort fra dette...

 

[4-string]

Europas grønne batteri der altså.

Må kjøpe strøm de selv produserer da solcellene er fordelt på to bygg

www.nrk.no

 

[Asbjørn]

Det virker som regjeringens plan er å følge situasjonen nøye og telle penger mens de venter på at nabolandene skal løse hele problemet for oss. Heldigvis ser de ut til å gjøre akkurat det,

Nå er analytikeren optimist: 200 TWh fornybar kraft på vei i år

– Det er en enorm endring i det fundamentale, sier sjefanalytiker Tor Reier Lilleholt i Volue Insight.

www.europower.no

 

[yasman]

Som alt annet, de sier de "følger nøye" Uten å handle

 

[weld77]

Slike krangler/diskusjoner kommer det til å bli mange av i årene fremover. Det blir også rikelig med muligheter for å spille buzzword-bingo. Her kunne man få krysset ut både "arvesølv", "grønt skifte", "arbeidsplasser", "investeringer", "datasentere", "ren norsk kraft", "grønneste", "grønne skiftet "indusriarbeidsplasser" og enda flere. Bonus for "dansevideoer" og "spionapp", kan man ikke regne med å få på brettet hver gang. På universitetet kan det holdes seminarer der det drøftes hva som er mest nyttig av dansevideoer på TikTok eller blider av hamburgere på Facebook.

Bruker strøm på TikTok: – Norsk energipolitikk på sitt aller mest absurde

– Sjokkerende sløsing med strøm, sier Industri Energi-leder Frode Alfheim om at norsk kraft skal brukes til å lagre data for kinesisk-eide TikTok. – Bommer totalt, svarer Abelia.

e24.no

Green Mountains nye datasenter skal legge beslag på inntil 150 megawatt kapasitet i kraftnettet. Det tilsvarer et maksimalt forbruk på om lag 1,3 terawattimer (TWh), eller like under én prosent av Norges totale strømforbruk.

Green Mountain sier at det reelle forbruket i denne typen datasenter normalt ligger på 50–70 prosent av makskapasiteten.

– Det er en sjokkerende sløsing med strøm som torpederer industrien, næringslivet og folk i hele landsdelen. Dette er norsk energipolitikk på sitt aller mest absurde, sier Alfheim.

...


Konsernsjef Svein Atle Hagaseth i Green Mountain avviser kritikken fra fagforeningen.

– Vi har signert en avtale med TikTok Norge. Ingen av TikTok-selskapene er registrert i Kina, og TikTok er et internasjonalt registrert selskap, sier Hagaseth til E24.

– Vi er selvfølgelig klar over kritikken som har kommet mot TikTok, og vi opplever at selskapet tar disse tingene på alvor. Etableringen av et datasenter i Norge er nettopp et svar på den kritikken, og for å sikre at europeiske data blir liggende i Europa, sier han.

TikTok skriver selv i en melding torsdag at det nye datasenteret i Norge og et datasenter nummer to i Dublin skal være med på å sikre at europeiske data lagres lokalt og ikke utenfor Europa.

Totalt er de samlede investeringene for det nye datasenteret ved Hamar og Løten anslått til 29 milliarder kroner, ifølge en studie selskapet har fått gjort. Green Mountain anslår at deres andel av investeringene blir på 11–15 milliarder kroner.

...


Administrerende direktør Øystein Eriksen Søreide i Abelia er kritisk til utspillet fra Industri Energi.

– Jeg syns det er overraskende at LO vil påta seg å bestemme hvilke data som har relevans. Datasentre er nødvendig infrastruktur for å utvikle norsk industri og norsk næringsliv, sier Søreide til E24.

– Norsk Industri og Alfheim bommer totalt her, når han kaster hele datasenterbransjen under bussen. Det blir ikke noe grønt industriløft uten digitalisering og datasentre, sier han.

– Industri Energi omtaler TikTok som en «kinesisk spion-app»?

– Det vil være lett å finne den type eksempler og trekke dem ut som syndebukker. Men datasentre er viktige, og man trenger datakraft til det grønne skiftet, sier Søreide.

 

[larkrla]

Hvordan er det mulig/lovlig å love kraft tilsvarende 1% av Norges totale energiforbruk til å lagre tik-tok-data, og kanskje 350 arbeidplasser I en tid der det er opplest og vedtatt at vi går mot kraftmangel? Kan ikke datasenteret få følgende beskjed; «etabler dere gjerne, men skaff kraften selv»

Green Mountain signerer avtale med TikTok – bygger Norges største datasenteranlegg

www.nrk.no

 

[weld77]

Kan ikke datasenteret få følgende beskjed; «etabler dere gjerne, men skaff kraften selv»

Det gjør de forsåvidt ved å kjøpe den i det åpne markedet for kraft.

Dette er den nye vinen, helt i tråd men hva denne og forrige regjering ønsker. De subsidierer det endatil - på samme måte som kraftkrevende industri - ved å være nesten helt fritatt for elavgift.

Hvordan er det mulig/lovlig å love kraft tilsvarende 1% av Norges totale energiforbruk til å lagre tik-tok-data,

Alle som vil har rett på å få koblet til så lenge det finnes plass i nettet. Hvor mye produksjon som evt finnes og skal bygges ut er helt irrelvant i denne sammenheng.

For den som roper på politisk styring så er det slik politisk styring faktisk ser ut.

Norges strøste enkeltforbruker av elektrisk energi, Hydro Sunndal, har vel rundt 700 ansatte og strår for nesten 3% av nasjonens totale forbruk av strrøm.

 

[Roald]

Den er i så fall er den blitt til eddik, jeg ser ingen oppsider med disse datasentrene for as Norge, man må gjerne fantasere om arbeidsplasser men disse vil ikke bidra med det.

 

[larkrla]

Slike etableringer må jo da nødvendigvis medføre adskillig høyere strømpriser ? La oss si 5-10 år frem i tid; Norge har ikke bygd ut nok kraft ift etterspørselen, og vi klarer heller ikke å «spare» nok strøm så vi ender med kraftunderskudd. La oss si våre europeiske venner heller ikke har nok kraft, altså ingenting å importere? Hva da? Strømrasjonering fordi man etablerte batterifabrikker og datasenter?

Absurd…

 

[Asbjørn]

Slike etableringer må jo da nødvendigvis medføre adskillig høyere strømpriser ? La oss si 5-10 år frem i tid; Norge har ikke bygd ut nok kraft ift etterspørselen, og vi klarer heller ikke å «spare» nok strøm så vi ender med kraftunderskudd. La oss si våre europeiske venner heller ikke har nok kraft, altså ingenting å importere? Hva da? Strømrasjonering fordi man etablerte batterifabrikker og datasenter?

Absurd…

Ja, men som weld77 skriver: Dette er hvordan politisk styring faktisk ser ut. Grønne arbeidsplasser, vettu. Digitalisering, moderne greier. Vindturbiner, atomkraftverk og importkabler gir ikke like mange stemmer, bare rivkjeft. Og da blir det slik, politisk styrt i tråd med opinionen. Så får vi bare håpe svenskene bygger ut mye mer vind- og atomkraft enn de selv greier å bruke opp.

 

[weld77]

Slike etableringer må jo da nødvendigvis medføre adskillig høyere strømpriser ? La oss si 5-10 år frem i tid; Norge har ikke bygd ut nok kraft ift etterspørselen, og vi klarer heller ikke å «spare» nok strøm så vi ender med kraftunderskudd. La oss si våre europeiske venner heller ikke har nok kraft, altså ingenting å importere? Hva da? Strømrasjonering fordi man etablerte batterifabrikker og datasenter?

Absurd…

Det bygges bøtter og spann av produksjoen, bare ikke i Norge. Da vil man måtte forvente at Norge får noe høyere kraftpriser enn omverdenen siden Norge blir netto importør gitt prognosene for forbrruk (mye) og produksjon (nesten ingen ting med det første).

Politisk styring.

 

[weld77]

Var på foredrag men en, la oss kalle det aktør i kraftbransjen. Vedkommende sa at han var sikker på at dersom dette hadde vært for noen tiår siden så hadde Gerhardsen & co sittet på et mørkt rom på Youngstorget og sagt at "slikt skal vi ikke drive med" (han snakket da primært om kryptoutvinning og slikt). Nå er det ingen som bestemmer noe særlig, men alle har fått masse rettigheter, som f.eks å bli koblet til nettet så lenge det er plass. Hva man driver med spiller ingen verdens rolle. For de som produserer og selger kraften spiller det forsåvidt heller ingen rolle.

Rent prinsipielt har heller ikke politikere spesielt god track record på å forutse hva man bør drive med i fremtiden, det i seg selv er et argument for at de bør holde seg unna og la dette regulere seg selv.

 

[weld77]

Kan se ut som den nye vinen har surnet litt, har faktisk ikke fått med meg dette. Det ser ut til å være en konsekvens av de ikke ønsker å sponse krytovirksomhet og det i praksis ikke er mulig å skille mellom hva som er det og hva som er noe annet og da mister alle datasentere fritaket. Det legger fort en demper på viljen til å etablere sliike her i landet skulle man tro, men vi får se.

 

[morbid]

Det er jo relativt lite nyetablert industri som gir noen direkte arbeidsplasser å skrive hjem om, det meste er automatisert, dagene hvor folk sto på samlebånd å testet brødristere med et par brødskiver er forbi. Indirekte gir jo datasentere et helt tonn med arbeidsplasser, tiktok som nevnt her har 10000 ansatte. Hifisentralen er jo også sløs av energi som ikke gir noe annet enn glede og evt harme for en sær liten gruppe av mennesker.
Ideen om at det skal sitte en nemd bestående av mer eller mindre tilfeldige politikere som skal bestemme hvem som er verdige mottakere av strøm er en ekstremt dårlig ide.

 

[weld77]

Det er jo relativt lite nyetablert industri som gir noen direkte arbeidsplasser å skrive hjem om, det meste er automatisert, dagene hvor folk sto på samlebånd å testet brødristere med et par brødskiver er forbi. Indirekte gir jo datasentere et helt tonn med arbeidsplasser. Hifisentralen er jo også sløs av energi som ikke gir noe annet enn glede og evt harme for en sær liten gruppe av mennesker.

Den sangomsuste kraftkrevende industrien i Norge sysselsetter ca like mange som det er frisører i Norge. Den kommer neppe spesielt godt ut om man først skal måle noe i sysselsetting pr enhet elektrisk energi brukt.

Dessuten er denne diskusjonen om arbeidsplasser lett merkelig - Norge har tilnærmet full sysselsetting i dag og det er ikke noe skrikende akutt behov for flere slik ståa er nå. Dette kan selvsagt endre seg i fremtiden, men det er ingen krise nå akkurat. Om det etableres ditt og datt i stort tempo fremover må man forvente at en betydelig del av ansatte vil komme fra det store landet utlandet og det baller jo også på seg f.eks med leveranse av offentlige tjenester som skal leveres.

 

[morbid]

Den sangomsuste kraftkrevende industrien i Norge sysselsetter ca like mange som det er frisører i Norge. Den kommer neppe spesielt godt ut om man først skal måle noe i sysselsetting pr enhet elektrisk energi brukt.

Dessuten er denne diskusjonen om arbeidsplasser lett merkelig - Norge har tilnærmet full sysselsetting i dag og det er ikke noe skrikende akutt behov for flere slik ståa er nå. Dette kan selvsagt endre seg i fremtiden, men det er ingen krise nå akkurat. Om det etableres ditt og datt i stort tempo fremover må man forvente at en betydelig del av ansatte vil komme fra det store landet utlandet og det baller jo også på seg f.eks med leveranse av offentlige tjenester som skal leveres.

Ser man bort fra arbeidsplasser, så er omtrent samtlige nordmenn, inkl alle som gnåler her heeelt avhengig av at det fortsatt bygges ut datasentre en eller annen plass i verden, da er det helt naturlig at vi også kan ha noen få av sorten her. Nærhet til datasentre er også et viktig aspekt, det er ikke tilfeldig hvordan azure har plassert sine sentre i vest og øst.

 

[weld77]

Ser man bort fra arbeidsplasser, så er omtrent samtlige nordmenn, inkl alle som gnåler her heeelt avhengig av at det fortsatt bygges ut datasentre en eller annen plass i verden, da er det helt naturlig at vi også kan ha noen få av sorten her.

Uansett så har styre & stell etter hvert tatt et godt steg inn i den virkelige verden når det begynner å demre at man ikke kan ha billigere kraft enn omverdenen når man skal etablere bøtter og spann for forbruk men ingen produksjon, samt at det ikke funker helt slik at man bare setter en kontakt i veggen så kommer det 100 Mwgawatt effekt utav den ved ren magi. Det er i det minste noe. Den siste det kommer til å gå opp for er næringsminsiter Vestre, han er sprø som et knekkebrød men hans store vyer stanger vel også etter hvert i realitetenes vegg.

For folk & fe har det uansett ikke allverens å si om det norske markedet klarerer på et punkt litt høyere eller lavere enn det europeiske krafmarkdet. Forskjellen mellom Norge og Tyskland var i snitt ca 6 øre i de 10 årene fra 2009 til 2019 - for en normal husholdning i enebolig utgjør det en forskjell i den størrelsesorden litt over en halvliter øl på byen i måneden. Norge har stor importkapasitet dersom Norge havner i struktrelt kraftunderskudd mens det pøses på med ny produksjon i omverdenen.

 

[morbid]

Ja, og det er nok ikke tilfeldig at vi som er tilhengere av digital infrastruktur også er for etablering av ny produksjon. Politikerne er for veike, de skal være på alle sider av samme sak i frykt for å miste noen velgere, da møter man seg selv fort i døra.

 

[weld77]

Det råtne strømmarkedet (+) | DN

I høst påpekte jeg at mange strømselskapers kostnader er så høye at de ikke vil overleve hvis de tilbyr kundene attraktive avtaler. For å overleve må selskapene velge mellom drastiske kostnadskutt eller å lure kundene over på dyre avtaler. Det siste er løsningen for mange, så Blyverket har selvsagt rett.

Vi kan anvende Fjordkraft som eksempel. Inklusive fastledd bør ikke personkunder betale mer enn spotpris pluss fem øre per kilowattime. I 2022 utgjorde Fjordkrafts kostnader i dette segmentet ti øre per solgt kilowattime. Da duger ikke fem øre i bruttomargin, men det har selskapet heller ikke. Fjorårets bruttomargin var 12 øre.

Et høymarginprodukt som Fjordkraft fremhevet i siste halvårsrapport, var en avtale med variabel pris, hvor jeg anslår at marginen er i overkant av 15 øre per kilowattime for gjennomsnittskunden.

...


Som børsnotert selskap gir Skandia mye mer informasjon enn øvrige strømselgere. Derfor gir det oss et godt innblikk i hvordan det er å operere i privatsegmentet for tiden.

Selskapet selger ikke strøm spesielt billig, men er heller ikke blant de dyreste. Gjennomsnittlig bruttomargin var ni øre per solgt kilowattime i 2021.

Problemet er at det ikke var nok til å dekke kostnadene. Selskapet har hatt negativt driftsresultat de siste tre årene.

En årsak til de høye kostnadene, er at det koster å skaffe nye kunder. Da jeg kjøpte et nettbrett hos elektronikk-kjeden Power i fjor, ble jeg møtt med 500 kroner i rabatt hvis jeg ville tegne strømavtale med Fjordkraft. Skandia har regnet ut at gjennomsnittskostnaden for å skaffe en ny kunde var over 1200 kroner i 2021. Det tilsvarer ett års bruttomargin for en kunde som forbruker 12.000 kilowattimer i året og betaler ti øre i påslag.


Er påslaget fem øre, tilsvarer det to års bruttomargin.

...
Med rundt hundre strømselskaper som jakter nye kunder, har det blitt mye skrik og lite ull. Ifølge Skandia byttet i underkant av hver tredje kunde strømleverandør i 2021. Det tilsvarer over 800.000 leverandørbytter i løpet av året, med 104.000 i desember alene. Tall fra Elhub viser at det var høy aktivitet også i 2022, med over 700.000 leverandørbytter.

Jeg vil tro at antall personer i dette landet som har høy tillit til strømselgerne, er på vei mot null. Det betyr at det blir stadig færre som går på trikset der selgerne tilbyr kundene lave priser i noen måneder, før de jekker opp prisen. Smarte kunder takker ja til billig strøm mens den er billig, og bytter når selskapet skrur opp prisen. Denne frenetiske bytteaktiviteten øker bransjens kostnader, men bidrar lite til dens inntekter.

Siden det var så dyrt å skaffe seg nye kunder, bestemte Skandia seg for å bruke mindre penger på det. Det var bra for kostnadene, men ikke for inntektene. Antall kunder falt med knapt tredve prosent i løpet av ni måneder. Kort sagt, av de to alternativene fungerer ingen.

 

[weld77]

Det er for øvrig noe nær en natrurlov at dersom man vil ha informasjon om hva et selskap driver med og hvordan de ser på ting & tang så bør man enten høre på hva de sier på kapitalmarkedsdagene sine eller lese hva som står i kvartals-/årsrapportene, ikke hva en eller annen pressekontakt sier når en sjorrrnalist ringer.

 

[Hardingfele]

Det er for øvrig noe nær en natrurlov at dersom man vil ha informasjon om hva et selskap driver med og hvordan de ser på ting & tang så bør man enten høre på hva de sier på kapitalmarkedsdagene sine eller lese hva som står i kvartals-/årsrapportene, ikke hva en eller annen pressekontakt sier når en sjorrrnalist ringer.

StatEquinor har et årlig arrangement der de spår om fremtiden, og tre ulike scenarier. Dette er en ren PR-jippo, som er helt uten relevans for selskapets øvrige satsing, noe de gjerne innrømmer på siste side i rapportene som hører til presentasjon. Der skrives det noen fraser om at tiltaket ikke er veiledende, styrende, førende, indikativt eller på noen annen måte relevant for selskapets drift, ei heller bør innholdet anses som opplysning til investormarkedet om kurs fremover.

Man kan lure på hvorfor de gidder.

 

[Zombat]

Midtnorsk debatt Flott med uenighet på NTNU Jan Emblemsvåg Professor ved Institutt for havromsoperasjoner og...

 

[Aurora]

Dette er vel egentlig hva en stor del av vindkraften dreier seg om.... Arne O. Holm er som vanlig klar i tale...

Et forunderlig fakkeltog av spekulanter og sosialister som ønsker amerikanske tilstander

Kommentar: Akkurat i det strømdebatten var i ferd med å pensle inn på et noenlunde edruelig spor, kaster norske sosialister seg rundt halsen på president Joe Biden og ønsker seg amerikanske tilstander i Norge.

www.highnorthnews.com

 

[weld77]

Da har EU lansert sin foreløbig ganske diffuse løsning på problemet med at forbrukere eksponeres for volatile priser på fossilt brensel. Den ser i all hovedsak ut til å være å bygge ut mer fornybar energi samt ha større innslag av fastrpriskontrakter. For den som håpet på en revolusjon så er det ikke så lett å få øye på den i dette i alle fall. Jeg tipper at det norske utvalget som er satt ned av regjeringen etter mas fra SV også vil ende som en slapp fis, men vi får se når de kommer med noe.

Slik vil EU-kommisjonen bekjempe høye strømpriser

EU-kommisjonen foreslår reformer i strømmarkedet, i håp om å dempe høye priser. – Krisen kastet lys på flere mangler i vårt markedsdesign.

e24.no

 

[4-string]

Den må være litt annerledes enn de andre denne kabelen:

–Det å øke eksponeringen av norsk vannkraft for ytterligere direkte eksport gjennom mellomlandsforbindelser tjener ikke det norske kraftsystemet. Det vil komme i en tid hvor vi støtter oss mer og mer på uregulerbar kraft, sier Aasland.

Regjeringen sier nei til omstridt strømkabel

Regjeringen avslår NorthConnects søknad om å bygge en ny strømkabel mellom Norge og Skottland. De sier at den ville gitt høyere strømpriser.

www.vg.no

 

[Hardingfele]

Den må være litt annerledes enn de andre denne kabelen:

–Det å øke eksponeringen av norsk vannkraft for ytterligere direkte eksport gjennom mellomlandsforbindelser tjener ikke det norske kraftsystemet. Det vil komme i en tid hvor vi støtter oss mer og mer på uregulerbar kraft, sier Aasland.

Regjeringen sier nei til omstridt strømkabel

Regjeringen avslår NorthConnects søknad om å bygge en ny strømkabel mellom Norge og Skottland. De sier at den ville gitt høyere strømpriser.

www.vg.no

Alle må da forstå at strømprisene her ville vært høye selv uten disse kablene.
Det har vi fått forklart side opp og side ned i hopetall av innlegg.

/s

 

[weld77]

Alle må da forstå at strømprisene her ville vært høye selv uten disse kablene.
Det har vi fått forklart side opp og side ned i hopetall av innlegg.

Skal man tolke deg dithen at du fortsatt ikke har skjønt at prisene ville vært rekordhøye selv uten de nye forindelsene til Tyskaland og UK?

Kanskje Hustad eller Spetalen kan forklare hvordan Norge hadde Tyske strømpriser i lang, lang tid før Norge fikk en forbindelse dit? Da bør man, dersom man tror at Norge priser fortsatt ville være like lave som før dikte opp en eller annen forklaring på hvorfor korrelasjonen ved ren magi skulle forsvinne i 2021 men at man måtte lage en kabel for å få den tilbake. Det er sånn ca logikken til Salen/Hustad/Spetalen/veldig mange. Grunntesen i resonnementet deres er at de, som de langt fleste, lever en den villfarelse at Norge pleide å ha kjempelave priser i kraftmarkedet mens Tyskland hadde kjempehøye.

 

[Dr Dong]

denne salen, denne salen.

https://www.facebook.com/eisalen/posts/10159562182641596

 

[weld77]

denne salen, denne salen.

Svaret på spørsmålet "har vi nok kraft" er veldig enkelt: Svaret er nei.

Selv om man ser bort fra minister Vestres visjon om en batterfabrikk på hvert nes og alle andre fagre ideer om den nye vinen som flyr rundt så er situasjonen uansett at det er masse energi fra fossile kilder som ideelt skal elektrifiseres. Dette vil din store tenker løse ved å ikke bygge ut noen produksjon, helst rive det som er bygget av vind allerede og i alle fall ikke ha utveksling med utlandet.

Norges totale forbruk av energi er mye større enn eksisterende produksjon av elektrisk energi selv i de beste år.

Men ikke mas på politisk styring. Dette er hvordan politisk styring faktisk ser ut. Masse forbruk, ingen produksjon på årevis. Jeg var på foredrag med en fyr fra la oss si en sentral aktør i kraftsfæren i Norge. Vedkommende sa at dersom man la ned Norges støste enkeltforbruker av strøm i dag (Hydro Sunndalsøra) så ville all effekten være brukt av andre dagen etterpå.

 

[4-string]

Men ikke mas på politisk styring. Dette er hvordan politisk styring faktisk ser ut.

Dette er hvordan politisk styring kan se ut. Som kjent fra politikken ellers finnes det alternativer.

 

[weld77]

Dette er hvordan politisk styring kan se ut. Som kjent fra politikken ellers finnes det alternativer.

Så velgerene har valgt feil politikere altså?

 

[Dr Dong]

Svaret på spørsmålet "har vi nok kraft" er veldig enkelt: Svaret er nei.

Selv om man ser bort fra minister Vestres visjon om en batterfabrikk på hvert nes og alle andre fagre ideer om den nye vinen som flyr rundt så er situasjonen uansett at det er masse energi fra fossile kilder som ideelt skal elektrifiseres. Dette vil din store tenker løse ved å ikke bygge ut noen produksjon, helst rive det som er bygget av vind allerede og i alle fall ikke ha utveksling med utlandet.

Norges totale forbruk av energi er mye større enn eksisterende produksjon av elektrisk energi selv i de beste år.

Men ikke mas på politisk styring. Dette er hvordan politisk styring faktisk ser ut. Masse forbruk, ingen produksjon på årevis. Jeg var på foredrag med en fyr fra la oss si en sentral aktør i kraftsfæren i Norge. Vedkommende sa at dersom man la ned Norges støste enkeltforbruker av strøm i dag (Hydro Sunndalsøra) så ville all effekten være brukt av andre dagen etterpå.

uklart hvor du vil med disse fordummende beskrivelser, men du om det. det er vel den språklige slangen på første rad.

heller ingen grunn til å harselere over politisk styring. om det er et marked som er politisk skapt – og så outsourcet i den tro at det er en naturlov vi bare må underlegge oss – eller vente og se politikk, så er det poltisk. tror jeg har nevnt det før for deg; å få politisk kontroll over strømmen er et spørsmål om ikke å abdisere. dernest er det slik at det fins god og dårlig politikk. god politikk søker å få kontroll over strømbruken – hva vi har tenkt å bruke den til – og sikre lave priser for forbrukere i landet vårt.

salen snakket om problematikken «hva strømmen skal brukes til».

 

[4-string]

Så velgerene har valgt feil politikere altså?

Det er vel en smakssak, men du trenger vel ikke late som om dagens politikk er den eneste mulige.

 

[weld77]

uklart hvor du vil med disse fordummende beskrivelser, men du om det. det er vel den språklige slangen på første rad.

Hvordan vil du erstatte rundt 100TWh fossil energibruk uten å bygge ut mer produksjon og beholde positv kraftbalanse?

Norge har ikke nok kraft, det er det omtrent unison enighet om og følgelig kommer det godt forsinket planer om utbygging av ny produksjon. Da med mindre man har forlest seg på den store tenker Salen.

 

[weld77]

Det er vel en smakssak, men du trenger vel ikke late som om dagens politikk er den eneste mulige.

Nei men dette er nå en gang hva det norske demokratiet har valgt. Man kan først angre fire år senere. Det er få, om noen, tegn til vilje til å etablere mindre forbruk. Statnett har en endeløs kø av aktører som vil ha effekt, politikere har sagt at det har man rett på.

 

[Dr Dong]

Hvordan vil du erstatte rundt 100TWh fossil energibruk uten å bygge ut mer produksjon og beholde positv kraftbalanse?

Norge har ikke nok kraft, det er det omtrent unison enighet om og følgelig kommer det godt forsinket planer om utbygging av ny produksjon. Da med mindre man har forlest seg på den store tenker Salen.

hvilke 100 skal erstattes?

 

[weld77]

hvilke 100 skal erstattes?

Gass, bensin, diesel. Trodde du at hele Norge gikk på strøm?

100 dratt litt ut av ræva skal tilstås. Men det er uansett mye mer enn norsk kraftoverskudd minus alt din store tenker vil rive.