Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Hardingfele]

Julie Wilhemsen har fått Fritt Ords pris og skriver godt om essensen i et demokrati. Mange gode herrer vil få kaffefløten i snurrebarten når de takler sin Aftenpost i morgentimene.

Kunnskapsfolk må ikke bli nikkedukker for sine ledere

Julie Wilhelmsen tildelt Fritt Ords Pris 2023.

www.aftenposten.no

 

[Asbjørn]

Julie Wilhemsen har fått Fritt Ords pris og skriver godt om essensen i et demokrati. Mange gode herrer vil få kaffefløten i snurrebarten når de takler sin Aftenpost i morgentimene.

Nja, godt skrevet, og mye man kan være enig i, men hun utelater en viktig dimensjon. En av putins grunnleggende feilkalkyler var å undervurdere Vestens reaksjon. Han gikk langt forbi hva man kunne se gjennom fingrene med under dekke av noeslags «hybridkrig». Etter at han først tråkket uti gjørmehullet er den eneste sjansen hans for å berge noe slags ansikt at Vesten slutter å støtte Ukraina og i stedet lar ham få ture frem uhindret med den spesielle folkemordoperasjonen sin. Det er en sterk tendens til ønsketenkning der borte, så et vestlig ordskifte som fremhever en «realpolitisk» ettergivenhet for russisk aggresjon vil i seg selv styrke muskovittenes forestilling om at Vesten sikkert vil komme til å gi opp, svake femitasser som vi er, i møte med mandig muskovittisk utholdenhet.

En del av twitter-klippene ser ut til å vise at det begynner å synke inn der borte i muskovia at den «største geopolitiske katastrofen» i russlands historie ikke var sovjetunionens og warzava-paktens kollaps, men den kjedereaksjonen putin har satt i gang nå. Jeg ser ingen grunn til å svekke den gryende erkjennelsen med vestlige medieoppslag som «forklarer» og «forstår» muskovittenes handlingsmønster og fremhever Vestens «alternativer» til å støtte Ukraina. Det var en grunn til at russiske TV-kanaler pleide å sende klipp av Tucker Carlsons haranger for å vise hva folk i Vesten «egentlig» mener. muskovittene må innse at de må forholde seg til en kompakt opinion i stort sett hele verden, og forskere i offentlig ordskifte må innse at de ikke befinner seg i et lukket seminarrom. russisk etterretning leser også vestlige aviser.

 

[tjua]

Go Navy

Monster-skipet skal skremme Putin (+)

Verdens største krigsskip, hangarskipet USS «Gerald R. Ford», har snart kurs mot Norge og Norskehavet. Dette er avskrekking på høyt nivå.

www.dn.no

Våre sikre venner stiller opp
Kan det være en permanent løsning på gang

 

[erato]

Enig med Asbjørn. Vi må slutte å late som om Putin har et poeng. Jo mer vi holder kjeft, jo fortere er dette over. For godt. Hvis ikke kommer dette, og da mener jeg Russlands illusjoner og ikke bare krigen i Ukraina, til å pågå i tiår fremover. Russerne får holde kjeft og finne sin plass (og finne seg i sin plass), i verden som alle andre. Først da blir det fred.

Og så får de fikse sine problemer innenlands, og slutte å tro at å dominere andre vil make Russia great again. Det vil det ikke. Det vil bare påføre andre russernes elendighet.

 

[tjua]

101% enig.
russland og russerne vil bestå og de endrer ikke mening, snarere tvert imot. Deres lidelseshistorie vil fortsette å vokse slik den har gjort i de 1000 foregående år.
Man må innse at 90 tallet tom 23 feb 22s politikk har feilet komplett, med ubeskrivelige menneskelig lidelser og avsindig økonomiske konsekvenser som kvittering.

Det forstemmende nå er den stillhet ift. hva vi skal gjøre når krigen går inn i en mer permanent stillere konflikt fase.
Hvordan skal vi da forholde oss til russerne?

Og bland for Guds skyld ikke inn pratemakerne eller snyfugg generasjonen når dette skal besluttes

 

[noruego]

Julie Wilhemsen har fått Fritt Ords pris og skriver godt om essensen i et demokrati. Mange gode herrer vil få kaffefløten i snurrebarten når de takler sin Aftenpost i morgentimene.

Kunnskapsfolk må ikke bli nikkedukker for sine ledere

Julie Wilhelmsen tildelt Fritt Ords Pris 2023.

www.aftenposten.no

Tja, leser det hele mer som et forsvarsinnlegg fra en som har brukt 25 år på å forstå Russland men ikke sett skogen for bare trær.

Som måtte avvente fullskala invasjon, torturkamre og barnerov før det begynte å demre.
Som argumenterer for det å ha tatt grunnleggende feil som en plikt i den gode forskning og selve demokratiets tjeneste.
Som etter alt som har skjedd det siste året fortsatt ikke kan frigjøre seg fra ideen om at putler jo må ha hatt (gode) grunner for å handle som han gjør og har gjort, all den tid dette har vært katastrofer putler har varslet om på forhånd selv, og at de har fortsatt å gjøre hva de har gjort så lenge de har sluppet unna med en dask på lanken.

Ordet er fritt og hun skriver godt, men det er noe eiendommelig når en Russlandskjenner som Wilhelmsen avslutningsvis påberoper seg retten til å vite bedre enn ukrainerne selv hvordan de best bør forholde seg til russernes spesielle folkemordsoperasjon mot dem.

Som samfunnsdebattant respekterer jeg henne for å stille spørsmål ved egen forståelse av Russland i all offentlighet. Som forsker burde hun kanskje også benyttet anledningen til å ta en nærmere titt på det paradigmet hun fortsatt sitter i. Da hadde hun kanskje også selv kommet nærmere de høye forskningidealer hun er så glad i å forfekte for andre.

 

[erato]

Ja snodig hvordan alle som faktisk har opplevd russerne på kroppen har en annen forståelse enn Wilhelmsen av dette.

Du dreit på draget dama. Du var ikke alene. Nå sett deg ned og vær stille i båten.

 

[kasol]

Robin HorsfallRobin Horsfall(First Name,) •


Storm Shadows over Ukraine.

The most important news in the past forty-eight hours is the admission by UK Defence Secretary, Ben Wallace, that Storm Shadow cruise missiles have been supplied to Ukraine. These missiles have been adapted to be launched from current UA fast jets and have a range of up to 560 km or 350 miles. World media outlets often misuse the term "game changer" but in this case it might be appropriate.

This is not a sudden decision, it is clear that the UK has spent considerable time, energy and expertise getting these weapons operational in Ukraine. The inclusion of Storm Shadow missiles might be the final link in the plan to retake Crimea. Sevastopol and the Kerch Bridge are in range.

As a result, the remaining Black Sea fleet in Sevastopol could be forced to abandon the port and retreat back to Russia. Russian supporters who remain in Crimea will anticipate another attack on the Kerch bridge and attempt to run home. Expect an even bigger traffic jam. Most importantly, Russian Forces in Crimea can be isolated and cut off from their supply lines and escape routes. We don't know how many missiles have been supplied. At £20 million each they are not cheap.

Since the Russian invasion the UK government has taken a leading role in the support of Ukraine. This determination from Johnson and Sunak to defeat Putin broke down political posturing and procrastination and led some nations to quicken the pace and follow suit.

The ground work has been done, the missiles can fly on UA jets. France also holds stocks of these missiles. I hope they will follow the same path and add their weight to this crucial strategic advantage.

Slava Ukraini!

Who Dares Shares

Robin Horsfall

Activate to view larger image,

• 
  
  
  165

 

[Hardingfele]

Nja, godt skrevet, og mye man kan være enig i, men hun utelater en viktig dimensjon. En av putins grunnleggende feilkalkyler var å undervurdere Vestens reaksjon. Han gikk langt forbi hva man kunne se gjennom fingrene med under dekke av noeslags «hybridkrig». Etter at han først tråkket uti gjørmehullet er den eneste sjansen hans for å berge noe slags ansikt at Vesten slutter å støtte Ukraina og i stedet lar ham få ture frem uhindret med den spesielle folkemordoperasjonen sin. Det er en sterk tendens til ønsketenkning der borte, så et vestlig ordskifte som fremhever en «realpolitisk» ettergivenhet for russisk aggresjon vil i seg selv styrke muskovittenes forestilling om at Vesten sikkert vil komme til å gi opp, svake femitasser som vi er, i møte med mandig muskovittisk utholdenhet.

En del av twitter-klippene ser ut til å vise at det begynner å synke inn der borte i muskovia at den «største geopolitiske katastrofen» i russlands historie ikke var sovjetunionens og warzava-paktens kollaps, men den kjedereaksjonen putin har satt i gang nå. Jeg ser ingen grunn til å svekke den gryende erkjennelsen med vestlige medieoppslag som «forklarer» og «forstår» muskovittenes handlingsmønster og fremhever Vestens «alternativer» til å støtte Ukraina. Det var en grunn til at russiske TV-kanaler pleide å sende klipp av Tucker Carlsons haranger for å vise hva folk i Vesten «egentlig» mener. muskovittene må innse at de må forholde seg til en kompakt opinion i stort sett hele verden, og forskere i offentlig ordskifte må innse at de ikke befinner seg i et lukket seminarrom. russisk etterretning leser også vestlige aviser.

Jeg leser vel Wilhelmsens innlegg ikke som en militærstrategisk analyse, men som et forsvar for forskernes objektivitet, når de presses av en oppildnet "kompakt majoritet".

Det kan være nyttig å lese Fritt Ords begrunnelse, dersom det er forsvar av demokrati som er grunnprinsippet man står på barrikadene for:


Stiftelsen Fritt Ords Pris 2023 tildeles seniorforsker Julie Wilhelmsen for å ha bidratt med nyanserende faglig kunnskap i et opphetet offentlig ordskifte, før og etter Russlands invasjon av Ukraina. Hun har gjennom dette vist betydningen av ytringsmot og utøving av akademisk ytringsfrihet i praksis.


Julie Wilhelmsen (53) er seniorforsker ved NUPI, der hun leder Forskningsgruppen for Russland, Asia og internasjonal handel. I en årrekke har hun bidratt i akademia og i den bredere offentligheten med kritiske analyser av russisk tenkemåte, ideologi og utenrikspolitikk.
– På dette forskningsområdet har hun deltatt med utvidende analyser, og har vært en stemme med uavhengighet og integritet. Hun har vært uredd, saklig og standhaftig i et opphetet debattklima, men har også vist evne til selvrefleksjon og selvkritikk i kjølvannet av Russlands angrepskrig, sier Stiftelsen Fritt Ords styreleder Grete Brochmann.

Julie Wilhelmsen er spesielt kjent for sine bidrag til å beskrive og forklare Russlands verdensbilde, inkludert betydningen av samspillet mellom Vesten og Russland. Slike analyser er blitt ekstra utsatt i lys av den brutale krigen mot Ukraina. Hun er blitt anklaget for å være Putins budbringer og å løpe hans ærend. Wilhelmsen har på sin side insistert på at vi fortsatt må forholde oss til hvordan Kreml velger å forstå Vesten: Det er nødvendig kunnskap for et opplyst offentlig ordskifte, og for politiske beslutninger.

Også den akademiske ytringsfriheten utfordres i krig og krise. Den uavhengige forskningen kommer under press. Når kravet om å slutte rekkene øker, og avvikende stemmer stemples, svekkes tilfanget av motstridende argumenter og analyser.

– Den motstanden Wilhelmsen har fått – saklig og mindre saklig — har hun ikke møtt ved å se seg selv som offer, men ved å tilby flere ytringer, andre perspektiver, mer debatt. Hun er slik et forbilde for et akademia som ofte preges av tilbaketrekning når ordskiftet hardner til, sier Brochmann videre om Fritt Ords begrunnelse for pristildelingen.
Som samfunn er vi avhengige av forskere som våger å formidle kunnskap som går mot strømmen, ikke minst i en mer tilspisset verdenssituasjon.

Om Julie Wilhelmsen

Julie Wilhelmsen (53) er Forsker 1 ved Norsk Utenrikspolitisk Institutt (NUPI). Hun har doktorgrad i statsvitenskap og arbeider med russisk innenriks- og utenrikspolitikk, radikalisering av islam i Eurasia og kritiske sikkerhetsstudier. De to Tsjetsjenia-krigene etter Sovjetunionens fall har vært sentrale temaer i Wilhelmsens forskning og hun har bygget opp internasjonale nettverk for kunnskap og dialog om utviklingen i russisk Nord-Kaukasus. Som forsker ved NUPI i over 20 år har hun hatt en aktiv utveksling med politiske beslutningstagere og fungert som støttespiller for norske menneskerettighetsmiljøer som arbeider med post-sovjetiske stater. Wilhelmsen er en aktiv deltaker i den offentlige debatten om internasjonal politikk og mottok i 2020 Skjervheimprisen for sitt bidrag til den utenrikspolitiske debatten. I 2022 mottok hun Klassekampens Neshornpris med samme begrunnelse. I 2014-2015 var Wilhelmsen medlem av regjeringens ekspertgruppe for forsvaret av Norge. Fra 2019 til 2021 var hun en av ekspertene i Cooperative Security Initiative (CSI), som ble initiert for å skape nye ideer og oppmerksomhet rundt sikkerhetssamarbeid og multilateralisme gjennom OSSE. Wilhelmsen sitter blant annet i styret til Den norske Helsingforskomité og rådet for Fridtjof Nansens Institutt. Hun er blitt nektet visum til Russland siden 2015. Hun bor i Oslo med sin mann, og har fem barn.

 

[noruego]

@kasol Det skal de ha, britene, de tør der andre tier eller nøyer seg med å følge nøye med.

 

[E. Largo]

Selv om Prigozhin sliter veldig i Bakhmut er han ikke helt uten humor.

https://twitter.com/i/web/status/1656914209672777729

 

[AndersR]

Vet vi at Prigozhin selv _faktisk_ er i Bakhmut?
Så dersom russerne i Bakhmut blir knust, så blir ikke bare verden kvitt en plagsom fyr som en bonus, men putte selv kan smykke seg med en konkurrent mindre?

 

[erato]

Pussig nok er jeg enig med både Asbjørn og fela her. Felas innlegg har noen gode poenger om forskningens uavhengighet osv. Samtidig tar forskere av og til feil, og da blir det desto vondere når virkeligheten fremtvinger en revisjon av forskningsmaterialet.

 

[Asbjørn]

Min tolkning: muskovittene hadde ordre om å erobre ruinene av Bakhmut i tide for putins «seiersparade» 9 mai. Koste hva det ville, men nødvendig for propagandaen. Hadde til og med transportert nedover et par T-14 for å paradere dem gjennom gatene i restene av Bakhmut. De mislyktes, og nå har den siste luften gått ut av dem. De har spredt demoraliserte mobiker tynt utover i milelange skyttergraver. De mobikene begår heller selvmord når de hører en drone komme surrende enn å vente noen minutter til på en granat fra oven. For ikke snakke om utsiktene til å bli begravd i skyttergraven sin under beltene på en Leopard. Og da rakner hele greia ganske fort.

https://twitter.com/i/web/status/1656734120775385114

 

[E. Largo]

Vet vi at Prigozhin selv _faktisk_ er i Bakhmut?
Så dersom russerne i Bakhmut blir knust, så blir ikke bare verden kvitt en plagsom fyr som en bonus, men putte selv kan smykke seg med en konkurrent mindre?

Jeg har inntrykk at han er overalt. Men du kan nok regne med at han er langt unna når Wagner kollapser i Bakhmut.

 

[weld77]

Min tolkning: muskovittene hadde ordre om å erobre ruinene av Bakhmut i tide for putins «seiersparade» 9 mai. Koste hva det ville, men nødvendig for propagandaen. Hadde til og med transportert nedover et par T-14 for å paradere dem gjennom gatene i restene av Bakhmut. De mislyktes, og nå har den siste luften gått ut av dem. De har spredt demoraliserte mobiker tynt utover i milelange skyttergraver. De mobikene begår heller selvmord når de hører en drone komme surrende enn å vente noen minutter til på en granat fra oven. For ikke snakke om utsiktene til å bli begravd i skyttergraven sin under beltene på en Leopard. Og da rakner hele greia ganske fort.

Det har blitt kommentert at når offensive operasjoner først starter for alvor, så kommer frontlinjen i løpet av timer til å flytte seg mer enn hva den har gjort på flere måneder. Det er rimelig åpenbart at Russland for tiden fullstendig mangler evenen til å gjennomføre offensive operasjoner av noen betydning og da sitter man fort igjen med hvilken grad de er i stand til (og faktisk vil når det kommer til sykket) å forsvare seg.

 

[erato]

Når Vučić, Erdogan og Orban alle holder munn om konflikten, er det mye som tyder på at virkeligheten ikke er særlig bra ut for Putin.

 

[Dr Dong]

julie har selvfølgelig gode poeng. men det er likevel verdt å merke seg at hun selv sier: «Jeg har undervurdert den imperialistiske vendingen i Kreml.». det er bare det ene; det andre er de to kondisjonaler hun operer med etter å ha uttrykt følgende:

A: «Og jeg må innrømme: Den øredøvende enigheten som har vokst frem det siste året om at våpen er veien til fred i Ukraina – eneste vei – skremmer meg.»

det er altså ikke bare krigen som skremmer, men hvordan få slutt på krigen. og det er da jeg ikke helt greier å følge med i avveiningen av de to kondisjonaler:

1) «Hvis Putin-regimet er et Hitler-regime drevet av en ubendig ekspansjonistisk lyst og med folkemord på planen, er full nedkjempelse og avvisning av enhver forhandling veien å gå.»

2) «Dersom (bedre: Hvis) Putins Russland fremdeles er pragmatisk, om enn innbitt når det gjelder å forsvare det Putin har definert som å være i Russlands interesse, kan forhandling være riktig hjelp til ukrainerne på et gitt tidspunkt. »

mitt problem her er hvordan en fremdeles kan se noen grunn til å opprettholde 2), nettopp fordi en nå etter hvert må begynne å forstå hvem denne putin og russland er; og hvis 2) faller, så gjenstår 1) og det er mer enn merkelig å hevde A.

 

[Tweedjakke]

mitt problem her er hvordan en fremdeles kan se noen grunn til å opprettholde 2), nettopp fordi en nå etter hvert må begynne å forstå hvem denne putin og russland er; og hvis 2) faller, så gjenstår 1) og det er mer enn merkelig å hevde A.

Eg tenkjer at sidan Ukraina ikkje har gått inn i ein krig med krav om vilkårslaus russisk kapitulasjon, men berre har territoriell tilbaketrekking som uttal krigsmål, så må denne krigen enda med eit sett forhandlingar der framtida vert avklart på ein truverdig måte som er akseptabel for Ukraina.

A er framleis underleg, gjeve nett desse krigsmåla (som det er grunn til å tru på).

 

[Asbjørn]

Det ville vært veldig underlig for 78 år siden, i maidagene 1945, om man skulle forhandlet med general Böhme om kapitulasjon for de tyske styrkene i Norge under en offentlig «realpolitisk» diskusjon om å la dem få beholde Norge eller Østfold som trøstepremie. Det sto tross alt 300000 tyske soldater under våpen i Norge, og det var stor bekymring om de ville sette seg til fanatisk motverge og nekte å kapitulere på raseideologisk grunnlag. I stedet fikk de overrakt et tilbud de ikke kunne avslå om å avvæpnes, interneres, og etterhvert bli sendt hjem.

Hitler utpekte Dönitz som sin etterfølger. Terboven fikk ikke gjennom sitt ønske om å holde Norge for enhver pris. I møte med Dönitz i Flensburg 3. mai fikk general Böhme kommandoen over samtlige tyske styrker i Norge. Dönitz avsatte Terboven. Böhme avviste 5. mai et svensk forslag om at tyske styrker i Norge skulle kapitulere og deretter la seg internere i Sverige. Böhme mente de tyske styrkene i Norge ikke var slått og landet var vanskelig å innta. I meldingen til de tyske soldatene i Norge 7. mai understreket han at de måtte bøye seg for ordren om å kapitulere til alles felles beste. Britene var klar over at de på det tidspunktet ikke hadde nok styrker til å overvinne væpnet tysk motstand i Norge.[5][6](s520-522)

De allierte fryktet at den tyske hæren i Norge skulle nekte å kapitulere og sette opp et fanatisk forsvar på norsk jord. Norge var sterkt befestet og det var stasjonert over 300000 soldater, og det var usikkert om de tyske styrkene i Norge ville overgi seg. Øverstkommanderende i Norge fikk ordre fra den nye rikspresidenten Karl Dönitz om dette. Terboven ble avsatt 7. mai og hans myndighet formelt overført til general Franz Böhme. Böhme mottok kapitulasjonsordren fra Dönitz samme dag kl 21.10.[7]

De tyske styrkene i Danmark, Nederland og det nordvestlige Tyskland kapitulerte for Montgomery på Lüneburger Heide 4. mai.[8] De tyske styrkene i Norge var ikke med i kapitulasjonen på Lüneburger Heide noe som skyldtes uklarhet om inndeling av soner fordi både Storbritannia og USA insisterte på å frigjøre Norge samtidig som sovjetiske styrker hadde frigjort Øst-Finnmark. Avtalen om frigjøringen av Norge ble gjort hos Eisenhower.[9]

Den allierte militærkommisjonen kom med fly til Oslo på ettermiddagen 8. mai.[10] De alliertes kommisjon overleverte kapitulasjonsbetingelsene til Böhme i hans hovedkvarter på Lillehammer sent på kvelden 8. mai.[7]

Tyske styrker ble pålagt å trekke seg ut av viktige byer og militære installasjoner senest 11. mai kl 24.00, og være samlet i avgrensete områder. Böhme godtok vilkårene klokken 1 natt til 9. mai. For å gjennomføre kapitulasjonen i Norge fikk tyske styrker opprettholde sin kommandostruktur, herunder bruke telegraf, radio og et lite antall lette våpen.[7][6](s526)

Franz Böhme – Wikipedia

no.wikipedia.org

 

[Wishmaster]

https://twitter.com/i/web/status/1656922916272087047

 

[erato]

https://twitter.com/i/web/status/1656689358760558594

 

[kasol]

Tankegangen er vel at den sammen tanken med crew er midre verd enn en moderne AT som Ukraina bruker....

 

[noruego]

Når Vučić, Erdogan og Orban alle holder munn om konflikten, er det mye som tyder på at virkeligheten ikke er særlig bra ut for Putin.

Nok en grunn til at jeg følger valget i Tyrkia denne helgen med stor interesse. I mine øyne er bare Xi viktigere for putler enn Erdoğan.

Etter at İnce trakk sitt kandidatur har det blitt enda mer spennende.

Erdogan's rival boosted by withdrawal, poll lead ahead of Turkey vote

The man challenging Tayyip Erdogan in Turkey's presidential elections this weekend received a boost on Thursday when a small party candidate abruptly withdrew and a closely-watched poll gave him a more than five percentage point advantage.

www.reuters.com

 

[noruego]

julie har selvfølgelig gode poeng. men det er likevel verdt å merke seg at hun selv sier: «Jeg har undervurdert den imperialistiske vendingen i Kreml.».

Om demokrati, ja, ikke vanskelig å være enig i hennes poenger her.

Det jeg har kommentert er at hun som Russlandsekspert nokså motstrebende og rimelig sent, for å si det forsiktig, har kommet til den erkjennelse av å ha undervurdert noe så sentralt som den "imperialistiske vendingen i Kreml".

Kan forstå at det må være vanskelig for henne å ta inn over seg at hun har brukt et langt forskerliv på å forstå Russland, uten først å stille seg selv noen grunnleggende spørsmål.

Rødt har jo tross alt også måttet bruke et helt år på å resonnere seg frem til samme delte konklusjon, som en stående reenactment av Life of Brian.

Har ingen ting mot Wilhelmsen og ser ikke henne som noen putler-apologet. Ser heller ingen problem med at hun fikk Fritt Ord-prisen. Tvert om ser jeg henne som en del av en positiv trend de siste tiårene hvor akademikere og forskere i økende grad ser det som en viktig del av sin rolle å også aktivt delta i og bidra til viktige samfunssdebatter.

 

[erato]

How Putin spent 20 years rebuilding Russia's military 'and then just simply destroyed it' in Ukraine, according to an expert who watched it happen

"I think that to a large extent, Putin has destroyed his own military," Mark Galeotti told Insider. "This is why I think this is Putin's last war."

www.businessinsider.com

None of that was actually present in this conflict. There was no real concept of what this war would be because Putin didn't think there was really going to be a war. There wasn't the establishment of the specialized structures. There wasn't the long-term planning. There weren't all the necessary logistics in place. There wasn't a central commander. I mean, essentially, it broke every single rule, and that's simply because, as far as Putin was concerned, this was not going to be a war. He genuinely seems to have believed that Ukraine, this noncountry, would not be defended by its own people and it would basically fall apart at the first push.


Even if the war ends tomorrow, in my opinion, it would take a decade to reconstitute Russian forces to the level they were at in January last year, and that's assuming that Russia can and is willing to spend what it takes and has access to the kind of computer chips and everything else that will be needed, which are very, very questionable assumptions, quite frankly.

I think that to a large extent, Putin has destroyed his own military structures. This is why I think this is Putin's last war, apart from it might lead to his political downfall, and in any case, he would probably be very, very cautious about any future adventures. But I also just simply think that he won't have the military capabilities for any but the most limited types of military deployments. So essentially, he spent 22 years building a military structure and then just simply destroyed it.

 

[tjua]

^man kan bare håpe at dette stemmer, men marinen og flyvåpenet kan fremdeles skjærpe seg så det er fremdeles en stor trussel
Dette kan fort bli en sovepute for politikerne også gjentar man fort de siste 30års feilslåtte politikk

 

[Wishmaster]

 

[PowerMetal]

https://twitter.com/i/web/status/1656700454691127315

 

[tjua]

Nok et eksempel på norske myndigheters strenge holdning til russerne

Går ikke langt nok

UD strammer grepet i Tromsø og Kirkenes, men går ikke langt nok.

www.nordnorskdebatt.no

Samtidig sender THE Navy sitt største skip, med ikke et ubetydelig vedheng, til nord
Klarer ikke å forstå hva disse dame menneskene fra ring 3 holder på med

 

[Asbjørn]

^man kan bare håpe at dette stemmer, men marinen og flyvåpenet kan fremdeles skjærpe seg så det er fremdeles en stor trussel
Dette kan fort bli en sovepute for politikerne også gjentar man fort de siste 30års feilslåtte politikk

Det er en del strategiske atomubåter og sånt som fortsatt flyter, men marine og flyvåpen er jo avkledd i minst like stor grad som hæren, om ennå ikke destruert til samme grad.

Flyvåpenet viste seg å ikke kunne operere større formasjoner enn den klassiske 2 «Fencer» + 2 «Flanker», og har minimalt å stille opp mot halvveis moderne luftvern. Fencerne hadde Garmin GPS’er tapet fast i cockpit for å vite hvor de befant seg. Så de møtte stort sett ikke opp. Det er bare pinlig. Om det der skulle finne på noe stupdumt mot Skandinavias 150 F-35 + 100 Gripen ville de aldri forstå hva som traff dem engang.

Og marinen…
«Pjotr Velikij»

Russian Navy Eyes Early Retirement for Rare Nuclear Cruiser

The Russian Navy may retire the Cold War-era nuclear cruiser Pyotr Velikiy, despite previous plans to overhaul her and restore her to service. The Vel...

maritime-executive.com

«Adm Kuznetsov»

Russia's Accident-Prone Aircraft Carrier Has No Crew

The carrier Admiral Kuznetsov needs to recruit crew members quickly if it's going to rejoin the Russian Navy in 2024 on schedule.

www.thedrive.com

Why Russia’s Lone Aircraft Carrier May Be the World’s Most Unlucky Warship

Admiral Kuznetsov is one ship that just won’t die—but probably should.

www.popularmechanics.com

It looks like Kuznetsov will make it back to the fleet, barring another fire, collision, or flood—how effective it will be in service is another matter altogether.

It’s safe to say a lot of the ship’s issues were self-inflicted, and the Russian Navy is still the same Russian Navy that took such subpar care of the ship to begin with. Russia is reluctant to retire the ship until it can be replaced, and while it has announced grandiose plans to build new ships in the past, nothing has ever come of them.

If Kuznetsov makes it to 2040, it will be nothing short of a miracle, but if recent events are any indication, Russia is all out of miracles.

«Moskva»

https://twitter.com/i/web/status/1523584377648988160

…har vel også visse forbedringspotensialer, vil jeg påstå.

Men, ja, det må ikke bli en sovepute. Det er ingen ting som tyder på et fredelig og demokratisk russland på den andre siden av dette, snarere et illsint erkenasjonalistisk diktatur som gjerne vil angripe nabolandene og som vil gjøre sitt ytterste for å bygge opp ny kapabilitet slik at de også kan. Svakhet i nærheten av noe sånt er livsfarlig. Spør finner, ukrainere og baltere.

 

[Wishmaster]

Today, a Mi-28 helicopter crashed during a planned training flight in the Dzhankoy district of Crimea. The flight was carried out without ammunition, there was nothing destroyed on the ground. Both pilots died. The preliminary cause of the crash is failure of the equipment.

РИА Новости

❗️Минобороны России: Сегодня при выполнении планового учебно-тренировочного полета в Джанкойском районе Крыма потерпел катастрофу вертолет Ми-28. Полет выполнялся без боекомплекта, на земле разрушений нет. Оба летчика погибли. Предварительная причина крушения - отказ техники.

t.me

 

[tjua]

Helt enig, nær sagt som vanlig, i @Asbjørn analyse.
Vestens utfordring har vært, og kanskje fremdeles er, og det er over tid lett å glemme, at noe slikt som russerne gjør i Ukraina faktisk kan skje.
Dersom ikke alvoret synker inn er man atter snart på samme sted med russerne; imperiebygging og angrep på andre stater
De villeste videoen av russisk fremferd burde blitt vist 24/7 på alle nasjonale tv stasjonene i vesten slik at «bilde» av russerne synker inn og forhåpentligvis blir forstått

 

[Asbjørn]

Om russland anno 2024:

https://twitter.com/i/web/status/1163515701036048386

Samme i 2034 kan fort være en helt annen historie om vi glemmer like fort som hittil.

 

[VegardW]

De fleste innbyggerene er forsikret fra tåneglene og opp forbi hodehårene. Vi har gjeldsforsikring, husforsikring, helseforsikring,reiseforsikring, forsikring mot uførhet/død , (noen forsikringer nevnt mange utelatt) og bilene våre blir avskiltet om vi ikke betaler ansvarsforsikringen.....

Det er neppe slik at de som styrer og bestemmer i landet er overrepresentert i gruppen "underforsikrede".... Men å sørge for vår kollektive sikkerhets forsikringspremie.... Det burde være like selvfølgelig som andre forsikringer.

 

[weld77]

Det er neppe slik at de som styrer og bestemmer i landet er overrepresentert i gruppen "underforsikrede".... Men å sørge for vår kollektive sikkerhets forsikringspremie.... Det burde være like selvfølgelig som andre forsikringer.

Har ikke vært noen politisk vind for faktisk å gjøre det og er det knappest nå en gang - Russland kan uansett ikke angripe noe kovensjonelt på lang tid så trusselen har reelt sjelden vært mindre enn nå.

staten selvassurer for øvrig og har essensielt ingen av forsikringene private har fordi den ikke trenger de.

 

[Aurora]

Da må man nok innføre en ekstra "sikkerhetsforsikringspremie" over skatte seddelen.....

 

[Asbjørn]

Krigsforbryteren og terroristlederen prigozhin har visst en dårlig dag på jobben.

Prigozjins nya mardröm i Bachmut: ”Blod och liv”

Ukrainska styrkor har tryckt tillbaka de ryska trupperna två kilometer från den ödelagda staden Bachmut, enligt ukrainska militären. På fredagskvällen medger också Kreml att deras styrkor tvingats backa efter en ny ukrainsk offensiv, rapporterar Reuters. Nu är Wagnerledaren Jevgenij Prigozjin på...

www.expressen.se

I ett ljudmeddelande under torsdagen gick Prigozjin på nytt till attack mot ryska försvarsmakten som han håller ansvarig för sina legosoldaters död.

– Situationen på flankerna utvecklas enligt värsta tänkbara scenariot, sa han, enligt Independent, och fortsatte:

– Alla territorier som togs med våra kamraters blod och liv under många månader, som avancerat 10 eller 100 meter per dag, kastas nu i väg i stort sett utan strid av dem som borde hålla våra flanker.

Under onsdagen rapporterade den ukrainska militären att de lyckats omringa och ”delvis förstöra” den ryska 72:a motorburna gevärsbrigaden. En brigad som Prigozjin tidigare i veckan anklagade för att ha övergivit ett 3 kvadratkilometer stort område som det kostat hans armé 500 liv att erövra.

https://twitter.com/i/web/status/1656985383391973376

 

[noruego]

Russland kan uansett ikke angripe noe kovensjonelt på lang tid så trusselen har reelt sjelden vært mindre enn nå.

Et poeng gjentatt her i over et år, uten at de lett, for ikke si vettskremte, synes å ha blitt mindre bekymret over at alt fra at Kirkenes til Lisboa står for tur rundt neste hjørne.

Ja, russerne vil saktens være i stand til å gjøre faenskap i lang tid via cyber, hybrid, setet i Sikkerhetsrådet, ju neim itt.

Konvensjonelt har de jo demilitarisert seg tilbake et tiår minst. En gjenopprustning frem til der de var konvensjonelt i januar i fjor, som uansett ikke var veldig imponerende, vil i tilfelle skje under langt dårligere vilkår enn det siste tiåret de hadde før invasjonen.

 

[Odd J]

Slik sett har vi tid til å gjøre et grundig arbeid sammen øvrige natoland i hvordan vi anvender alle midlene som kommer til å bli brukt på forsvaret. Det har vært alt for mye rare avgjørelser og unødig pengebruk.