Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.339
    Antall liker
    1.611
    Torget vurderinger
    2
    Lurer på om det rapporter en mortar som artilleri, eller om det må være større enheter.
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.345
    Antall liker
    3.013
    Sted
    Portugal
    De klarer det snart.

    Ett av målen påstås ha varit Vnukovo-flygplatsen, sydväst om Moskva.

    Flera flyg som var planerade att landa där under morgonen dirigerades om till andra flygplatser.



     
    A

    aardappeleter

    Gjest
    Nesten så man lurer på om det er bevisst eller om russerne er tomt for alt annet enn artilleri...
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.197
    Antall liker
    9.352
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Lurer på om det rapporter en mortar som artilleri, eller om det må være større enheter.
    Disse små bærbare blir nok ikke regnet med - men de store er nok helt klart med i tallene - som de bør være:

    Screenshot (71).png
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    6.022
    Antall liker
    4.382
    Torget vurderinger
    1
    Det er tidligere sannsynliggjort at Russland går tom for cash ved utgangen av 2023.
    Det samme gjelder soldater. De har ca 180.000 mann utplassert i Ukraina. Det drepes 500-700 pr dag. Legg til 2-3 ganger så mange sårede, og det blir tynt i rekkene før jul.
     

    Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.346
    Antall liker
    3.627
    Torget vurderinger
    1
    ^ Kanskje wagner blir tatt inn i varmen igjen utpå høsten?
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.631
    Antall liker
    4.205
    Torget vurderinger
    4
    Noen som har oversikt over hvor mange soldater Ukraina mister pr dag ? må jo nesten gå opp nå en del ved offansive operasjoner
     
    Sist redigert:

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    6.022
    Antall liker
    4.382
    Torget vurderinger
    1
    Greia er jo at Russland okkuperer 20% av Ukraina. De har utplassert ca 180k soldater til å prøve å stå i mot den ukrainske motoffensiven. Russerne er dårlig trent, laaangt hjemmefra i fiendtlig territorium, og de mangler utstyr og forsyninger. De dør som fluer hver dag. Sånn sett er det bare for Ukraina å ta tiden til.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.631
    Antall liker
    4.205
    Torget vurderinger
    4
    Robin Horsfall


    No right and wrong, no bad people only victims, no foundations.

    It should come as no surprise that Victor Orban has blocked European Union support for more funding for Ukraine. His power stems from an extremist right wing agenda. Orban is Putin's man in Europe. Every European leader knows this but it would undermine European unity to say it. His excuse is his dependency on Russian oil and gas but his is the only EU nation not to take steps to rectify that problem.

    It is incredible that a nation that was invaded by the Soviet Union in 1956 should elect a government that supports the Russian Federation. Why? Moderate Hungarians see him for what he is.

    About twenty years ago Putin's government identified a weakness in the democratic system. They understood a majority of voters made their electoral decisions emotionally. They did not read manifestos, they did not listen to political broadcasts they simply voted for the person that told them what they wanted to hear or the best looking one.

    The balance of power between left and right wing moderates was usually less that 2% of the vote. The advent of the internet opened new doors that allowed an emotional message to be projected upon a whole population with the intention of swinging that 2%. The message wasn't obvious, it focused on base negative instincts and drew people's attention to fear of immigration, envy of wealth and a disenchantment with administration and government. The whole rules based western political system became threatened by a loss of core values. No right and wrong, no bad people only victims, no foundations.

    Western values and cultures have been deliberately undermined by a subtle and insidious influencing of the democratic voting system. People who would never previously have been considered suitable for office appeared on voting lists across the west and won. At the same time media moguls identified the power of the internet to influence buyers. In combination extremist politics and monopolising the media to sell product has left democracy weaker than at any time since WW2. Even 'neutral' countries have become suspect.

    People don't read and they don't consider the effects of their votes. To defend the values of democracy and freedom it is vital that more effort is made by moderate groups and governments to influence and educate the general population about those values. The battles with the likes of Victor Orban are far from over and until the silent, moderate majority find their voice we are all in danger from tyrants.

    Read, absorb, think again, read again, pause and then speak up!

    Slava Ukraini!

    Who Dares Shares

    Robin Horsfall
    Activate to view larger image,
    No alternative text description for this image

    Activate to view larger image,
    • like
      insightful
      support
      101
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.807
    Antall liker
    3.333
    Den skumleste trusselen er nesten alltid den nesten usynlige, den som kommer snikende fra baksiden, men når den først er der er i ferd med å få en lammende effekt.
    Dette ser vi nå som en sideeffekt av krigen i Ukraina og som kan ramme oss alle. Jeg snakker om antibiotikaresistens. Forskere er nå ganske sjokkert over utviklingen i antibiotikaresistens på sykehusene i Ukraina. Diverse infeksjoner på krigsskadde soldater som må behandles med antibiotika. Nå er det stadig flere tilfeller at sisteskansen i antibiotika ikke lenger virker. Da kan selv en enkel infeksjon være dødelig.
    Soldater som etterhvert blir flyttet til sykehus rundt i europa kan dra med seg denne resistensen. I Norge ser det foreløpig ganske bra ut i og med at vi har systemer og rutiner på plass som skal motvirke denne skumle utviklingen. Men mange land har det ikke.
    Etterhvert som antibiotikaresistensen brer seg mellom land, vil også vi komme i en skummel situasjon.

    Årsak og virkning er alltid sant. Så lenge vi mennesker fortsetter vår destruktive adferd på ulike områder, inkludert krig og konflikt, så vil etterhvert virkningen slå oss i bakhodet som en boomerang. Også overforbruk av antibiotika.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.301
    Antall liker
    9.253
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    I beste fall har Wagner 25-30.000 soldater å sette inn. Rekker i en måned.

    Plenty mordere og voldtektsforbrytere å hanke inn fra fengslene vil jeg tro,nåt bare puter blir desperat nok.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.827
    Antall liker
    7.895
    Å svekke (enda verre fjerne) FN åpner enda mer opp for anarkiet og den sterkestes rett internasjonalt. Det vil gi de små statene, som Norge, som Ukraina, som hvilken som helst av de 180 minste medlemsstatene enda mindre sikkerhet enn de har i dag.
    Ja, så definitivt.

    Her er en liten og grei oversikt over noen av FN-organisasjonene det fortsatt kan være kjekt å ha med oss videre.

    UN FUNDS, PROGRAMS AND SPECIALIZED AGENCIES
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    Robin Horsfall

    No right and wrong, no bad people only victims, no foundations.

    It should come as no surprise that Victor Orban has blocked European Union support for more funding for Ukraine. His power stems from an extremist right wing agenda. Orban is Putin's man in Europe. Every European leader knows this but it would undermine European unity to say it. His excuse is his dependency on Russian oil and gas but his is the only EU nation not to take steps to rectify that problem.

    It is incredible that a nation that was invaded by the Soviet Union in 1956 should elect a government that supports the Russian Federation. Why? Moderate Hungarians see him for what he is.

    About twenty years ago Putin's government identified a weakness in the democratic system. They understood a majority of voters made their electoral decisions emotionally. They did not read manifestos, they did not listen to political broadcasts they simply voted for the person that told them what they wanted to hear or the best looking one.

    The balance of power between left and right wing moderates was usually less that 2% of the vote. The advent of the internet opened new doors that allowed an emotional message to be projected upon a whole population with the intention of swinging that 2%. The message wasn't obvious, it focused on base negative instincts and drew people's attention to fear of immigration, envy of wealth and a disenchantment with administration and government. The whole rules based western political system became threatened by a loss of core values. No right and wrong, no bad people only victims, no foundations.

    Western values and cultures have been deliberately undermined by a subtle and insidious influencing of the democratic voting system. People who would never previously have been considered suitable for office appeared on voting lists across the west and won. At the same time media moguls identified the power of the internet to influence buyers. In combination extremist politics and monopolising the media to sell product has left democracy weaker than at any time since WW2. Even 'neutral' countries have become suspect.

    People don't read and they don't consider the effects of their votes. To defend the values of democracy and freedom it is vital that more effort is made by moderate groups and governments to influence and educate the general population about those values. The battles with the likes of Victor Orban are far from over and until the silent, moderate majority find their voice we are all in danger from tyrants.

    Read, absorb, think again, read again, pause and then speak up!

    Slava Ukraini!

    Who Dares Shares

    Robin Horsfall
    Activate to view larger image,
    No alternative text description for this image

    Activate to view larger image,
    • like
      insightful
      support
      101
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.109
    Antall liker
    10.774
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Dessverre har ikke EU eller NATO, slik jeg forstår det, mekanismer for å kaste land ut. Jeg tror det etter hvert har lite med toleranse å gjøre at Orban får fortsette å holde på. Det er heller ikke strategisk viktig å holde på det lille, ressursfattige Ungarn på samme måte som Erdogans Tyrkia.
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.223
    Antall liker
    4.860
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Den skumleste trusselen er nesten alltid den nesten usynlige, den som kommer snikende fra baksiden, men når den først er der er i ferd med å få en lammende effekt.
    Dette ser vi nå som en sideeffekt av krigen i Ukraina og som kan ramme oss alle. Jeg snakker om antibiotikaresistens. Forskere er nå ganske sjokkert over utviklingen i antibiotikaresistens på sykehusene i Ukraina. Diverse infeksjoner på krigsskadde soldater som må behandles med antibiotika. Nå er det stadig flere tilfeller at sisteskansen i antibiotika ikke lenger virker. Da kan selv en enkel infeksjon være dødelig.
    Soldater som etterhvert blir flyttet til sykehus rundt i europa kan dra med seg denne resistensen. I Norge ser det foreløpig ganske bra ut i og med at vi har systemer og rutiner på plass som skal motvirke denne skumle utviklingen. Men mange land har det ikke.
    Etterhvert som antibiotikaresistensen brer seg mellom land, vil også vi komme i en skummel situasjon.

    Årsak og virkning er alltid sant. Så lenge vi mennesker fortsetter vår destruktive adferd på ulike områder, inkludert krig og konflikt, så vil etterhvert virkningen slå oss i bakhodet som en boomerang. Også overforbruk av antibiotika.
    Disse bakteriene finner vel veien østover også
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.977
    Antall liker
    13.152
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Det tidlige mislykkede angrepet v Mala Tokmachka skapte en hel storm av russisk propaganda. Siden da har ukrainerne rykket såpass langt fremover på dette frontavsnittet, at det vurderes som trygt å berge kjøretøyene som russerne skrøt av var ødelagt.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.807
    Antall liker
    3.333
    Disse bakteriene finner vel veien østover også
    Det gjør dem nok. Men Putler vet at problemet mest sannsynlig ikke vil ramme ham selv i levetiden, og da driter han i problematikken. Det er for ham et ikke-problem.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.920
    Antall liker
    10.373
    Torget vurderinger
    2
    Det som teller er Ukrainias fremgang på slagmarken , og der går det nokså smått. Russerne deserterer og flykter ikke i flokk som forrige gang.
     
    A

    aardappeleter

    Gjest
    Det som teller er Ukrainias fremgang på slagmarken , og der går det nokså smått. Russerne deserterer og flykter ikke i flokk som forrige gang.
    Vel. Til 7. og sist er det akkurat det som er det strategiske målet for Ukraina. Ikke noe å lure på.

    Men hva tenker du er god måloppnåelse i dag? Å miste en divisjon eller to for et gitt stykke terreng, som uansett bare kan brukes til militære formål mens krigen varer? Eller er det bedre at motstanderen mister en divisjon eller to i et "vellykket" forsøk på å forsvare det samme stykket terreng, mens du selv har minimale tap?

    Dine betraktninger er som snytt ut av nesa på David Lloyd George. Jeg heller mer i retning av tenkemåten til Joffre og Haig, og Zaluzjnyj, om det som bør skje nå. Det viktige er å ødelegge russernes evne til å holde det terrenget de har tatt, uten å miste egen evne til å ta det. Når det er gjort følger gjenerobringen som en konsekvens.
     
    Sist redigert av en moderator:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.827
    Antall liker
    7.895
    @Klore Baller er vel selverklært pessimist.

    Selv befinner jeg nok et stykke unna de mest optimistiske i denne tråden. Ikke fordi jeg på noe tidspunkt har trodd at russerne kunne vinne denne vanvittige krigen de har stelt i stand, langt mindre spasere videre derfra. Heller ikke fordi jeg ikke har trodd at ukrainerne ikke har kunnet vinne den. Det er jeg overbevist om at de fortsatt kan, om enn ikke alene.

    Sendrektigheten i levering av nødvendig militærhjelp til Ukraina har vært frustrerende, men må samtidig ses i lys av til dels historisk raske endringer av sikkerhetspolitiske doktriner blant mange nøkkelspillere. Internasjonale storkonflikter er komplekse greier og denne krigen er det mest komplekse vi har sett siden WWII.

    Det er fortsatt en krig verken ukrainerne eller vi kan tåle å tape. Intet er viktigere også for oss på kort og mellombels sikt, da alle andre langsiktige utfordringer, inklusive klimasaken, vil bli påvirket av utfallet her.

    Det eneste vi kan gjøre er å holde fokus og bidra til å støtte ukrainernes eksistensielle kamp der vi kan. Der får vi alle gjøre en vurdering om hvorvidt våre små eller store andre problemer i hverdagen er viktige nok til å overskygge denne mest sentrale utfordring av vår tid.

    I den begrensede grad den blir lest utover dem som regelmessig bidrar, så er dette ikke bare en interessant men viktig tråd i så måte.
     
    Sist redigert:

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.089
    Antall liker
    2.957
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    I Norge ser det foreløpig ganske bra ut i og med at vi har systemer og rutiner på plass som skal motvirke denne skumle utviklingen.
    Skal er dessverre ikke det samme som gjør…
    En av de større kildene til import av multiresistente bakterier er tannbehandling i øst-europeiske land…Dette lukker myndighetene øynene for.
    Det er store hull i systemer og rutiner ellers også. Det kan fort skje at vi får en uønsket eksponentiell utvikling.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.827
    Antall liker
    7.895
    Skal er dessverre ikke det samme som gjør…
    En av de større kildene til import av multiresistente bakterier er tannbehandling i øst-europeiske land…Dette lukker myndighetene øynene for.
    Det er store hull i systemer og rutiner ellers også. Det kan fort skje at vi får en uønsket eksponentiell utvikling.
    Tviler jeg ikke på. Har tilbrakt mange nok år i den tidligere Østblokken til å vite hvor enkelt det synes å få foreskrevet antibiotika for alt fra forkjølelse til stein i skoen. Man trenger ikke å dra langt sørøst før man finner at de fineste fasadene i ellers slitte bydeler tilhører enten spillehaller eller apoteker.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.807
    Antall liker
    3.333
    Det kan fort skje at vi får en uønsket eksponentiell utvikling.
    Syns det er en dritskummel utvikling vi ser. Og dette har vært en varslet katastrofe i mange år.
    Nå er ikke jeg veldig inne i denne medisinske verden, men skjønner at det er mer tvilsomt at skal komme nye virksomme antibiotikavarianter av tradisjonell type på markedet, Kostnaden på utviklingen er enorm og tar svært lang tid. Løsningen må komme fra noe helt nytt og kanskje ennå ukjent.

    Når vi kommer dit at antibiotikaresistens blir et alvorlig problem på tvers av land og kontinenter, og man står passe rådvill tilbake i kampen mot bakterieinfeksjoner på mennesker, da vil kostanden og presset på helsesektoren nå dimensjoner som får Covid til å arte seg som en parantes.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn