Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.633
    Antall liker
    7.297
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Den godeste Hr. Soma, ja.... han hadde en kullkamerat ved navn Kristian Ellingsen fra Narvikområdet....ryktene på 70-tallet ville ha det til at Soma ble nr.1 i det kullet, og Ellingsen nr 2.... Jeg hadde Ellingsen i elektronikk og delvis matte, med Somas lærebøker.... Ellingsen "så også lett....".... :cool:
    Jeg hadde og Ellingsen til lærer i matte. Soma hadde skrevet læreboka i elektronikk. Den var ikke videre pedagogisk…

    Johan-Kr
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.018
    Antall liker
    40.296
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Kanskje på tide å bli litt skremt?
    Det var slutten av juni, og statsministeren hadde sin halvårige oppsummering for mediene.

    80-tallet bar på mange gode minner, mimret Støre. Men det var ikke Bobbysocks eller børstraktorer han ville snakke om. Statsministeren ville minne om det som kom helt på tampen av tiåret, da nordmenn fikk jappetiden midt i trynet:

    – Mange klarte ikke håndtere huslånet og måtte selge med tap. Mange personlige tragedier (kom) som følge av det.
    Regjeringens oppgave er å «unngå at det som skjedde på slutten av 1980-tallet, skjer igjen», sa Støre på pressekonferansen i juni.
    Da så vi boliglånsrenter på rundt 17 %, og det haster absolutt ikke med å komme tilbake dit. Etter hvert som folk ikke klarte å betale ned på boliglånene og måtte tvangsselge ble bankene sittende med så mange råtne lån at de også gikk dukken og ble nasjonalisert. Sammen med økende arbeidsledighet og fallende boligpriser var det en heftig cocktail for privatøkonomi.

    Dog, med denne regjeringens suksessrate med «vanlige folks tur» etc er det vel lite grunn til å tro at de vil lykkes med dette heller. Det er vel bare å spenne fast sikkerhetsbeltene, mens Vedum flirer og Støre følger situasjonen nøye.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.590
    Antall liker
    111.122
    Torget vurderinger
    23
    På åttitallet jobbet jeg i en bedrift med ca. 200 ansatte, vet ihvertfall om tre personer som måtte selge og det med tap (var nok flere også men de snakket ikke om det) hvorav en enslig mor husker jeg... gråt sine modige tårer og sto frem på Dagsrevyen hvor hun fortalte om at hun mistet sin toroms leilighet og satt igjen med 500' i gjeld på den. En grei årslønn på den tiden var rundt 300' :( :(
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.706
    Antall liker
    8.110
    Torget vurderinger
    0
    Akkurat når det kommer til huslån så synes jeg at det amerikanske systemet slett ikke er så dumt.

    Går det til skogs med privatøkonomien og du ikke lenger klarer å betale avdragene så kan du faktisk
    ta med nøklene til banken og levere dem og du går derfra uten husgjeld. Du flytter ut og banken overtar
    "pantet" og all restgjeld på det huset. Ikke som i Norge der namsmannen kaster deg ut og du må flytte
    med restgjelda på toppen av flyttelasset.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.105
    Antall liker
    14.661
    Akkurat når det kommer til huslån så synes jeg at det amerikanske systemet slett ikke er så dumt.

    Går det til skogs med privatøkonomien og du ikke lenger klarer å betale avdragene så kan du faktisk
    ta med nøklene til banken og levere dem og du går derfra uten husgjeld. Du flytter ut og banken overtar
    "pantet" og all restgjeld på det huset. Ikke som i Norge der namsmannen kaster deg ut og du må flytte
    med restgjelda på toppen av flyttelasset.
    Personlig konkurs i USA er mye mer komplisert enn hva det er populært å framstille det som utenfor USA.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.018
    Antall liker
    40.296
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Fra Wikipedia:
    Although the individual causes of bankruptcy are complex and multifaceted, the majority of personal bankruptcies involve substantial medical bills.[62][63] Personal bankruptcies are typically filed under Chapter 7 or Chapter 13. Personal Chapter 11 bankruptcies are relatively rare. The American Journal of Medicine says over 3 out of 5 personal bankruptcies are due to medical debt.[64]

    There were 175,146 individual bankruptcies filed in the United States during the first quarter of 2020. Some 66.5 percent were directly tied to medical issues.
    Tror ikke konseptet «medical bankruptcy» eksisterer andre steder enn i USA. Neste holdeplass er gjerne i en pappkasse under en bro noesteds.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.326
    Antall liker
    8.777
    Torget vurderinger
    1
    Håndhilsing, Kvinneundertrykking | Likegyldig likestillingsminister om håndhilsing (nordnorskdebatt.no)


    At kvinner er urene og dermed forbudt å røre ved for en mann, er selve premisset for å nekte å håndhilse. Aksepterer vi at håndhilsing, en gammel skikk hos oss og et tegn på jevnbyrdig aktelse og respekt, blir faset ut av hensyn til fundamentalistisk religiøs praksis, har vi også akseptert premisset: kvinner er ikke likeverdige, kvinner kan være urene.

    Derfor er det trist at en statsråd fra Ap, partiet som en gang tok likestilling på alvor, og skaffet landet både vår første kvinnelige statsminister og regjeringer med solid kvinnerepresentasjon, avfeier episoden på Linderud skole med et lettvint utsagn om at den ene måten å hilse på kan være like bra som den andre.

    Men en likestillingsminister som stiller seg likegyldig til kvinnediskriminering på religiøs basis er kanskje symptomatisk for partiet i dag.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.843
    Antall liker
    12.638
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Norsk skole kan ikke og skal ikke være fristed for kulturrelativisme, innførsel og praktisering av religiøse påfunn fra det 7. århundre.

    Det var da særdeles trangsynt - i et samfunn med ytrings- og religionsfrihet må det da være mer enn innenfor å nekte å håndhilse. Eller er det sånn at vårt liberale tankesett ikke strekker seg utover egne verdisett. Velkommen skal du være med din frihet til å tenke og mene, så lenge det samsvarer med hva VI tenker og mener.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.018
    Antall liker
    40.296
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Norsk skole kan ikke og skal ikke være fristed for kulturrelativisme, innførsel og praktisering av religiøse påfunn fra det 7. århundre.

    Det var da særdeles trangsynt - i et samfunn med ytrings- og religionsfrihet må det da være mer enn innenfor å nekte å håndhilse. Eller er det sånn at vårt liberale tankesett ikke strekker seg utover egne verdisett. Velkommen skal du være med din frihet til å tenke og mene, så lenge det samsvarer med hva VI tenker og mener.
    Interessant. La oss si at jeg sverger til åsatrua, og min religiøse overbevisning tilsier at jeg skal gjøre manneblot hvert niende år. Tradisjonen tilsier at den mest svartsmuskede i bygda, som regel en trell, blir ofret. Innafor, eller står nymotens liberal intoleranse i veien for min trosfrihet?

    De andre årene holder det med dyreoffer. Tradisjonen tilsier at offerdyrene bløgges i et kar, og blodet stenkes på alteret, veggene og forsamlingen med et bjørkeris. De som nekter å delta i blotet lyses fredløse, med mindre det passer å oppgradere seremonien til manneblot der og da. Innafor, eller kommer sånne nymotens intolerante ideer i veien for min trosfrihet her også?

    I samme trosverden er også argr det verste man kan bli beskyldt for. Om noen sier det til meg og jeg unnlater å drepe vedkommende på flekken, anses det som bevist at jeg er ergi og jeg taper retten til gård og grunn. Innafor, eller er sånne moderne ideer i veien for det også? Hva er da denne oppskrytte trosfriheten verdt hvis jeg ikke kan utøve min tro?

    Hint: Anvend Kardemommeloven.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.256
    Antall liker
    12.899
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå er vi vel ikke helt frie for religiøse fordommer blant norske nordmenn heller... Smits venner der i sørvest, læstadianerne i Nordtroms og Finnmark...og sikker flere, som mener at kvinner hører hjemme ved kjøkkenbenken - og verst av alt, - i alle fall ikke på prekestolen...
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.018
    Antall liker
    40.296
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nå er det vel diverse lover som setter en stopper for akkurat det der.
    Jo, men er ikke det krenkelse av min trosfrihet? Hvor ble det av grunnlovsfestet tros- og religionsfrihet i møtet med påstått liberal toleranse? Gjelder bare trosfriheten så lenge den stemmer overens med de verdier majoriteten påberoper seg?

    Om vi dropper manneblotet, hva med landsforvisning som straff for ergi? De gamle var ikke best på pride-parader, for å si det slik. Hvorfor skal min trosfrihet begrenses av liberal intoleranse?

     
    Sist redigert:

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.582
    Antall liker
    2.317
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Hvis man ikke vil håndhilse på rektoren fordi man ikke respekterer rektoren, er det innafor?
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.843
    Antall liker
    12.638
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Jo, men er ikke det krenkelse av min trosfrihet? Hvor ble det av grunnlovsfestet tros- og religionsfrihet i møtet med påstått liberal toleranse? Gjelder bare trosfriheten så lenge den stemmer overens med de verdier majoriteten påberoper seg?

    Om vi dropper manneblotet, hva med landsforvisning som straff for ergi? De gamle var ikke best på pride-parader, for å si det slik. Hvorfor skal min trosfrihet begrenses av liberal intoleranse?

    Tenker det er greit å skille mellom rituell avliving av dyr, drap og for den saks skyld landsforvisning. Det er hakket mer dramatisk å bli utsatt for enn å ikke bli håndhilset på.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.018
    Antall liker
    40.296
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tenker det er greit å skille mellom rituell avliving av dyr, drap og for den saks skyld landsforvisning. Det er hakket mer dramatisk å bli utsatt for enn å ikke bli håndhilset på.
    Jo, men du ser poenget. På et eller annet punkt oppstår det en konflikt mellom det noen påberoper seg som religiøs overbevisning med tilhørende ritualer og de verdiene vårt nåværende samfunn er basert på. Da hender det at majoritetssamfunnet setter ned foten og sier «vi gjør ikke sånt her».

    Noen ganger arter det seg som at en sekt krever toleranse for deres egen intoleranse, dvs at man påberoper seg retten til å diskriminere og krever at omgivelsene skal respektere og tolerere det i ikke-diskrimineringens navn. Det angriper sentrale verdier og grunner til at vårt samfunn fungerer som det gjør, eksempelvis at vi går ut fra at man kan stole på folk og forventer likebehandling. Da tenker jeg det er OK å gi wannabe mørkemenn klar melding om at det er ikke slik det norske samfunnet fungerer.

    Den meget omtalte rektoren i Oslo påla ingen å håndhilse på kvinner mot deres egen vilje, men hun ga klar beskjed om at hvis man insisterer på noe slikt stiller man seg også utenfor det norske samfunnet. Hvilket er sant, og et nyttig råd med på veien for ungdom. Litt sterkere sagt: Hvis man ikke aksepterer vestlige liberale samfunn som de faktisk fungerer er man hjertelig velkommen til å reise til et land som fungerer mer i henhold til middelalderske prinsipper. Såpass intolerante synes jeg vi skal ha lov til å være.
     
    Sist redigert:

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.843
    Antall liker
    12.638
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Jeg synes også vi skal ha lov til det, men så er jeg heller ikke blant dem som forkynner liberalismen fra barrikadene. Sverige har tydelig demonstrert hva unnfallenhet kan føre til.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    … at man påberoper seg retten til å diskriminere og krever at omgivelsene skal respektere og tolerere det i ikke-diskrimineringens navn.…
    veldig god setning!
    viser det paradokse (logisk sett) og parasitære (praktisk sett) ved disse standpunktene. eller som det heter; vi gjør gjerne unntak for oss selv.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.706
    Antall liker
    8.110
    Torget vurderinger
    0
    Nå er vi vel ikke helt frie for religiøse fordommer blant norske nordmenn heller... Smits venner der i sørvest, læstadianerne i Nordtroms og Finnmark...og sikker flere, som mener at kvinner hører hjemme ved kjøkkenbenken - og verst av alt, - i alle fall ikke på prekestolen...
    Kvinner på prekestolen??
    Nei fan heller! Kvinnfolk ( de gifte i alle fall ) snakker nok ( for mye ) som de gjør! Skal de i tillegg utgyde sine stemmer fra
    prekestolen også? Søndagen skulle jo være mannenes hviledag!
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.706
    Antall liker
    8.110
    Torget vurderinger
    0
    På et litt mere saklig nivå så kan vi se hvor tolerante og liberale overfor besøkende de er i disse landene der de som
    ikke vil røre damer ( bortsett fra når de voldtas ) kommer fra. Vi kommer da stadig tilbake til den Gordiske knuten:
    Skal vi i toleransens navn akseptere intoleranse?
    Jeg mener NEI! Men tilstrekkelig mange her i landet mener tydeligvis JA til at det har blitt kotyme i Norge i å gjøre nettopp
    dette. Det interessante, som stadig forbauser meg er at det gjerne er homofile, radikale kvinner samt ledere for det Mossaiske
    Trossamfunnet som står øverst på barrikadene for å forsvare "De Intolerantes" rett til å være intolerante i et liberalt og
    tolerant samfunn. Og disse gruppene er de som først bør finne en fornuftig fluktrute ut av Norge den dagen denne "nye"
    religionen virkelig får innflytelse i Norge. ( Kun et spørsmål om tid. ) For all erfaring viser at Islam vil gjøre det vanskelig
    for disse gruppene. For oss som er "mannsgriser" vil ikke overgangen bli så slem.
     
    • Liker
    Reaksjoner: gwh

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.831
    Antall liker
    7.903
    Jo, men du ser poenget. På et eller annet punkt oppstår det en konflikt mellom det noen påberoper seg som religiøs overbevisning med tilhørende ritualer og de verdiene vårt nåværende samfunn er basert på. Da hender det at majoritetssamfunnet setter ned foten og sier «vi gjør ikke sånt her».

    Noen ganger arter det seg som at en sekt krever toleranse for deres egen intoleranse, dvs at man påberoper seg retten til å diskriminere og krever at omgivelsene skal respektere og tolerere det i ikke-diskrimineringens navn. Det angriper sentrale verdier og grunner til at vårt samfunn fungerer som det gjør, eksempelvis at vi går ut fra at man kan stole på folk og forventer likebehandling. Da tenker jeg det er OK å gi wannabe mørkemenn klar melding om at det er ikke slik det norske samfunnet fungerer.

    Den meget omtalte rektoren i Oslo påla ingen å håndhilse på kvinner mot deres egen vilje, men hun ga klar beskjed om at hvis man insisterer på noe slikt stiller man seg også utenfor det norske samfunnet. Hvilket er sant, og et nyttig råd med på veien for ungdom. Litt sterkere sagt: Hvis man ikke aksepterer vestlige liberale samfunn som de faktisk fungerer er man hjertelig velkommen til å reise til et land som fungerer mer i henhold til middelalderske prinsipper. Såpass intolerante synes jeg vi skal ha lov til å være.
    For så vidt en veldig interessant diskusjon hvor man har en rekke internasjonale prinsipper og standarder som tidvis støter mot hverandre. I mangel av klar grensedragning så vil den beste avveining være basert på prinsippet om forholdsmessighet og hvilke grupper som blir påvirket og i hvilken grad.

    Et klassisk eksempel er religiøst basert rituell omskjæring av henholdsvis jente og guttebarn.

    Det første regnes i alle siviliserte land som FGM (female gender mutiliation) og dermed forbudt da det representerer en medisinsk unødvendig inngripen. Det er ikke bare et brudd med det grunnleggende prinsippet i Barnekonvensjonen om at barnets beste alltid skal komme først, men medfører også livslang nedsatt funksjonsevne og typisk medisinske plager på toppen.

    Rituell omskjæring av guttebarn praktiseres både av jøder og muslimer, samt at det er en rimelig utbredt praksis i mange land, inklusive USA, også av ikke-religiøse grunner. Det er her vi støter på noen dilemmaer.

    Man kan jo lett forestille seg at det muligens historisk har hatt en positiv innvirkning, slik som det å vaske hendene et par ganger om dagen, på folkehelsen i en tid med premoderne hygienestandarder. I 2023 så er det vel derimot en ganske bred faglig enighet om at også rituell omskjæring av guttebarn i dag både er medisinsk unødvendig og irreversibelt. Altså at dette strider mot prinsippet om barnets eget beste i Barnekonvensjonen.

    På den annen side kan ikke skadevirkningene på noen måte sammenliknes med FGM. Utover noe nedsatt følsomhet (som enkelte kvinnelige bekjente har fremholdt som en fordel…) så er medisinske komplikasjoner særdeles sjeldne og de omskjærte guttene vokser til menn uten å ha kjent til noen annen tilstand.

    Så kommer vi til det politiske og hvem som har drevet diskusjonen om forbud mot rituell omskjæring og religiøs slakt, og med hvilke motiv.

    Mens spørsmålet om religiøs slakt som halal, hvor dyret ikke kan avlives med bedøvelse først, ble reist for noen tiår siden av dyrevernere, så har diskusjonen det siste tiåret i Nord Europa vært kuppet av høyreekstreme innvandringsmotstandere. Plutselig ble incel elgjegere fra Indre Gokk med internett og tastatur veldig opptatt av internasjonale prinsipper og standarder for både barn og dyrs beste. Tilsynelatende.

    Mens det meste nok har vært myntet på muslimske innvandringsgrupper, så viser meningsmålinger i flere nordeuropeiske land at også gamle jødiske samfunn uttrykker en pessimisme knyttet til egen fremtid i våre land vi må tilbake til 50-tallet for å finne. Dette inkluderer Tyskland, hvor spørsmålet rimeligvis er ekstra historisk følsomt.

    Hvis spørsmålet om forbud mot rituell omskjæring av guttebarn og halal/kosher «tvinger» våre jødiske samfunn til å forlate våre land fordi de ikke lenger kan praktisere grunnleggende elementer i egen religiøse overbevisning og kultur, så mener jeg vel at det, rent forholdsmessig, vil volde langt større skade enn at de kan fortsette å praktisere egen tro.

    Jødedommen er i motsetning til Islam og Kristendommen en ikke-misjonerende religion, så det er jo ikke slik at det vi som majoritet tillater for dem som minoritet vil ha konsekvenser for våre egne valg som majoritet.

    Dette og tilsvarende dilemma er det desto viktigere blir diskutert med en «good faith - do no harm» tilnærming med de mest direkte berørte grupper, før diskusjonen kuppes enten av høyre eller venstreekstremister. Det sagt så er det jo helt rett at grupper som tradisjonelt har vært utsatt for diskriminering og intoleranse, ikke nødvendigvis er noe mer tolerante over for enda mer utsatte grupper. Også kjent som balkanisering blant nasjonale minoritetsgrupper.

    Til spørsmålet om ritualer som håndhilsing knyttetet prinsipper som står sterkt hos oss, som likestilling og ikke-diskriminering, så avhenger det litt av kontekst.

    Hva folk gjør på privaten er en sak, men selv ser jeg eksempelvis ikke noe dilemma som arbeidsgiver i å ikke akseptere at en medarbeider i resepsjonen ikke behandler alle besøkende likt, inklusive ved håndhils, grunnet egen religiøse overbevisning.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.396
    Antall liker
    10.366
    Sted
    Oslo
    Bor mye i Spania
    Her hilser folk med kyss på hvert kinn.
    Litt uvant for oss nordboere.
    Men ingen har problemer med om du hilser med handa eller med å folde hendene foran brystet og bukke ærbødig
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.933
    Antall liker
    1.201
    Det har vel vært tilløp til problemer ved norske sykehus noen ganger i mangel av kvinnelig lege (gynekolog) i forbindelse med svangerskap og fødsler hos muslimske kvinner. Har hørt det ofte er mannen som krever det.
    Det gjelder andre helse-undersøkelser også.
    Men uvisst om dette er i samme gate som å håndhilse.
    Nå er det jo mange muslimske leger i Norge, både damer og menn, og de fleste forholder seg til pasienter på en akseptabel måte vil jeg tro.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.396
    Antall liker
    10.366
    Sted
    Oslo
    Det har vel vært tilløp til problemer ved norske sykehus noen ganger i mangel av kvinnelig lege (gynekolog) i forbindelse med svangerskap og fødsler hos muslimske kvinner. Har hørt det ofte er mannen som krever det.
    Det gjelder andre helse-undersøkelser også.
    Men uvisst om dette er i samme gate som å håndhilse.
    Nå er det jo mange muslimske leger i Norge, både damer og menn, og de fleste forholder seg til pasienter på en akseptabel måte vil jeg tro.
    Når folk underbygger sine argumenter med har hørt det ofte, da våkner mitt skepsis gen.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.582
    Antall liker
    2.317
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Det har vel vært tilløp til problemer ved norske sykehus noen ganger i mangel av kvinnelig lege (gynekolog) i forbindelse med svangerskap og fødsler hos muslimske kvinner. Har hørt det ofte er mannen som krever det.
    Det gjelder andre helse-undersøkelser også.
    Men uvisst om dette er i samme gate som å håndhilse.
    Nå er det jo mange muslimske leger i Norge, både damer og menn, og de fleste forholder seg til pasienter på en akseptabel måte vil jeg tro.
    Tror nok de fleste kvinner også setter pris på at det er en kvinnelig gynekolog som titter på underlivet.
    Vet ikke om jeg ville vært så komfortabel med feks å få en prostata sjekk av en kvinne
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.933
    Antall liker
    1.201
    ^^. Ja, skjønner det og det kan du vel leve med,
    Min setning der er fra innsiden, "ringside" og det er beskrevet flere steder i media også. Vil ikke utdype dette noe nærmere her.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.621
    Antall liker
    3.033
    Den meget omtalte rektoren i Oslo påla ingen å håndhilse på kvinner mot deres egen vilje, men hun ga klar beskjed om at hvis man insisterer på noe slikt stiller man seg også utenfor det norske samfunnet. Hvilket er sant, og et nyttig råd med på veien for ungdom. Litt sterkere sagt: Hvis man ikke aksepterer vestlige liberale samfunn som de faktisk fungerer er man hjertelig velkommen til å reise til et land som fungerer mer i henhold til middelalderske prinsipper. Såpass intolerante synes jeg vi skal ha lov til å være.
    Det er vel ikke helt riktig, hun gikk etter guttungen for å tvinge til seg et håndtrykk.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.606
    Antall liker
    11.750
    Ikke akkurat solbriller men likevel..

     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.806
    Antall liker
    2.638
    Sted
    Bergen
    Jeg tror, og mener, at likene i lastene til denne karen nå er for mange og for stOOOOre
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn