Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.160
    Antall liker
    8.527
    Torget vurderinger
    1
    Vel, vi har tydeligvis grådige politikere....
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.192
    Antall liker
    13.711
    Er det likevel ikke "litt merkelig" at alle steder hvor staten er en markant deltaker, som DNB, Telenor etc, så er det disse som er grådigst i alle markeder..???
    Villet politikk ???
    den banken i Norge med høyest egenkapitalavkastning er sparebanken vest. For aksjonærene har Telenor vært et sted mellom krise og katasteofeområde.

    hva var poenget ditt?
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.438
    Antall liker
    12.040
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Jeg er relativt godt kjent med de selvskapte "krisene" i Telenor.... Vimpelcom, India, Myanmar... det ble noen titalls millarder..
    Poenget mitt var at i alle selskaper hvor staten er sterkt deltaker.... DNB er alltid blant de første til å øke renter og gebyrer og sist til å sette ned ( når nå det skjedde sist husker jeg ikke), Telenor har stort sett landets dyreste mobilabonnementer... osv osv
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.192
    Antall liker
    13.711
    Poenget mitt var at i alle selskaper hvor staten er sterkt deltaker.... DNB er alltid blant de første til å øke renter og gebyrer og sist til å sette ned ( når nå det skjedde sist husker jeg ikke), Telenor har stort sett landets dyreste mobilabonnementer... osv osv
    Det er vel kanppest et bankgebyr igjen i Norge nå så hva du sikter til der er litt vanskelig å skjønne.

    Når rentene endres så vet egentlig alle at det kommer til å skje og så er det litt katt og mus på hvem som går først ut og så følger alle andre etter ganske kjapt. Å vente er dyrest for den som er størst, ergo er typisk DNB eller Nordea de første og de mindre bankene vet at en av de store kommer til å endre innen svært få dager så kan de dilte etter. Alle norske banker har ca samme innlåskost for å finansiere boliglån, de største er maringalt lavere men det er mye same/same.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.745
    Antall liker
    7.665
    Hehe
    Finnes alltid en lov…
    1 jeg «raljerer ikke» over valgsystemet svakheter, jeg påpeker svakheten med hvordan navnene som kommer på stemmeseddelen fremkommer. Jeg tipper leserne og posterne på denne tråden vet hvordan det funker. I praksis
    Rent praktisk, det skal det noe til for velgerne å få endret de navnene som fremkommer på stemmeseddelen (nominasjonsprosessen). Topp plasseringen, som gir håp om å bli valgt er som oftest, men ikke alltid, allerede besatt og låst, typisk noen har pratet sammen
    2 hva hjelper det om jeg som enslig velger stryker en av de preferte topp kandidatene til fordel for en annen ikke prferert kandidat? Med mindre det er en stor koordinert innsats blant mange velgere har det intet å si
    3 og dersom det skulle vise seg at en annen en den preferte er på vei opp ifm nominasjonen så ringer feks Støre og gir deg beskjed

    Så jeg forbeholder meg retten til å kommentere på hva jeg synes har gått galt i Norge iht trådtittel.

    BTW, ta et søk mht valgloven, jeg observerer at det også er andre som påpeker, eller kanskje er det raljering, over svakheter i valgloven..
    Jeg er sannelig ikke så sikker på hvor godt vår valglov er kjent blant den gjennomsnittlige velger, for ikke å snakke om de høylytte hjemmesitterne.

    Rent formelt så er ikke vårt valgsystem i tråd med en av våre internasjonale forpliktelser som tilsier at vi skal skal legge til rette for at personer kan stille til valg enten gjennom partier eller som uavhengig. Det siste er ikke mulig i Norge. Det sagt så er terskelen i praksis veldig mye mindre i Norges partidemokrati for å ha reell innflytelse. Dette sammenliknet med de fleste land hvor man har mulighet til å stille som uavhengig, men hvor det kreves et høyt antall verifiserte underskrifter, ofte hundretusener.

    Har ikke sett nærmere på nyere forskning på hvilke grupper i samfunnet hvor politikerforakten står sterkest. Vil allikevel tippe det det er en viss overlapping med disponibel tid på nettet og dem som eksempelvis klager på at fritidsaktiviteter for unger har blitt alt for dyrt, men som ved enhver innkalling til dugnad prompte påberoper seg alt fra isjias til stein i skoen.

    Det er jo litt trist at mange synes å ha falt for festtalelyrikk om at vi velger "folkets tjenere". Nei, det gjør vi ikke. Ved å stemme delegerer vi vår individuelle politiske autoritet oppover som hvis tilstrekkelig aggregert gir et tidsbegrenset mandat for politisk ledelse over oss. Å sitte hjemme er å gi en halv stemme til dem du liker minst, sa Aarebrot.

    Kanskje det er på tide at flere anser at det å gjøre et informert politisk valg ikke bare er en passiv velgerrett men aktiv demokratisk borgerplikt. Og starte å ta tilsvarende ansvar for de politiske valg man gjør selv. Alt fra å faktisk bidra selv, til konsekvensen av å la seg rive med emosjonelt over enkelt saker. Det være seg alt fra Pride til strømkabler, som utgangspunkt for en kompetent politisk styring av en moderne stat med de komplekse utfordringer vi står over i vår tid.

    Men så er jo syting vår nasjonalsport, og hvis det er typisk norsk å være god, så er vi verdensmestre.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.192
    Antall liker
    13.711
    Jeg er sannelig ikke så sikker på hvor godt vår valglov er kjent blant den gjennomsnittlige velger, for ikke å snakke om de høylytte hjemmesitterne.
    Rent anekdotisk er det veldig mange som tror at nyvalg er en greie i Norge.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.028
    Antall liker
    9.116
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Når rentene endres så vet egentlig alle at det kommer til å skje og så er det litt katt og mus på hvem som går først ut og så følger alle andre etter ganske kjapt. Å vente er dyrest for den som er størst, ergo er typisk DNB eller Nordea de første og de mindre bankene vet at en av de store kommer til å endre innen svært få dager så kan de dilte etter. Alle norske banker har ca samme innlåskost for å finansiere boliglån, de største er maringalt lavere men det er mye same/same.
    Ellers har jeg vel observert flere ganger at DNB publiserer sitt standardtilbud i alle disse ulike oversiktene som finnes, mens gode kunder kan få langt bedre betingelser enn det som er oppgitt. De driver tilsynelatende "tyrkisk basar" på boliglån - vel vitende om at de som kun går etter billigste ikke vil velge DNB uansett.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.192
    Antall liker
    13.711
    Ellers har jeg vel observert flere ganger at DNB publiserer sitt standardtilbud i alle disse ulike oversiktene som finnes, mens gode kunder kan få langt bedre betingelser enn det som er oppgitt. De driver tilsynelatende "tyrkisk basar" på boliglån - vel vitende om at de som kun går etter billigste ikke vil velge DNB uansett.
    Jeg har igen anig om hvodan det tenkes rundt dette i de ulike bankene.

    Men uansett er det rart å mene at det ikke er tilstrekkelig konkurranse i det norske bankmarkedet, og spesielt i markedet for boliglån. Det finnes et lass av banker å velge mellom. Alt under 5% er p.t mest sannsynelig et tapsprosjekt med 3m NIBOR på rundt 4.50% (banker finansierer generelt ikke iboliglån med innskudd) så hva folk egentlig forventer er litt vanskelig å skjønne. I disse tider burde bakene strengt tatt økte utlånsrentene tidlligere men det er pedagogisk vanskelig å gjøre noe før Norges Bank endrer. Sist noen prøvde på noe annet er over 10 år siden tror jeg.
     

    aam01

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    3.728
    Antall liker
    2.339
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    4
    SPK gir 3,928 % fra 01.09. Det merkelige er at så få av de som har muligheten bruker dette. Lån inntil 2,3 mil og det doble hvis begge er medlem av SPK. Norges billigste boliglån og det brukes bare av en liten minoritet av de som kan.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.388
    Antall liker
    11.212
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Nettopp blitt kunde. Søknad ble sendt inn i av desember. Saksbehandlingen tok 7mnd.

    Da vi hadde de lave rentenesatsene til lands så var ikke SPK billigst heller.

     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.192
    Antall liker
    13.711
    Nettopp blitt kunde. Søknad ble sendt inn i av desember. Saksbehandlingen tok 7mnd.

    Da vi hadde de lave rentenesatsene til lands så var ikke SPK billigst heller.
    '
    SPK vil over tid nesten garantert være blant de billigste man kan ha boliglån hos med mindre man har tilgang til noen spesialavtaler. Akkurat nå så er det midlertidig kunstig gunstig grunnet måten renten settes på i SPK, om/når styringsrenten blir liggende mer i ro så vil forskjellen bli betydelig mindre og om rentene begynner å falle blir fort SPK dyrere enn alternativene en stund også grunnet måten renten blir satt på.

    Dette er også grunnen til at det til tider er svært lang behandlingstid, det er an asymmetri i når SPK er gunstig eller spesielt gunstig og det gjør at de får svært mye søknader når rentene er på vei opp, betydelig mindre når de ligger noenlunde i ro og knapt noen når rentene er fallende.
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.419
    Antall liker
    2.669
    Torget vurderinger
    1
    Syns kanskje det er litt rart at noen kan hete Herman Ekle Lund, men må innrømme at han har gode poenger her.


    Ekstrem forflating av språket, nå er snart den minste ting haaaaaat



    I tillegg er det ett stort skille på hva man gjør med egne eiendeler og andres noe han ikke ser ut til å forstå, men her er det jo en offentlig vei alle har lov å kjøre på så tror dette er en liten nøtt…
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    29.815
    Antall liker
    23.880
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Er vel et smutthull der: Kommunen maler sin egen vei slik kommunen vil.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    6.965
    Antall liker
    10.269
    Slike rettigheter er det andre også som skulle hatt, da hadde vi sikkert hatt 140 km/t på hele vestlandet.

    -Det er fordi kontrollkomiteen har såkalte mindretallsrettigheter, som sier at det er nok at en tredel av komiteens medlemmer krever å igangsette undersøkelser eller å åpne sak.
     

    MartinSandvik

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.03.2008
    Innlegg
    786
    Antall liker
    481
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    8
    Rent formelt så er ikke vårt valgsystem i tråd med en av våre internasjonale forpliktelser som tilsier at vi skal skal legge til rette for at personer kan stille til valg enten gjennom partier eller som uavhengig. Det siste er ikke mulig i Norge. Det sagt så er terskelen i praksis veldig mye mindre i Norges partidemokrati for å ha reell innflytelse. Dette sammenliknet med de fleste land hvor man har mulighet til å stille som uavhengig, men hvor det kreves et høyt antall verifiserte underskrifter, ofte hundretusener.
    Enhver kan vel danne ett parti og stille så lenge man får 10000 signaturer fra fremmede på gata om at de vil vurdere å støtte partiet ditt ved neste valg?
    Eller har det økt?

    At vedkommende aldri vil velges inn noe sted og dermed aldri oppnå reell politisk makt er en annen sak.


    Har en anelse om at jeg er den eneste i min omgangskrets som endrer på valglister.
    Har tidligere sittet i valgkomiteer for storting samt lokal/fylkestingsvalg, mange forbehold og avveininger som tas når listene skal settes opp. Geografisk spredning på kandidater for å sikre oppslutning fra ett helt fylke f.eks. Lett at noen gode kandidater blir flyttet nedover for at man skal sikre god generell oppslutning. Hjelper ikke å ha en topp kandidat fra ei lita bygd når ett helt fylke skal overbevises.

    På kommune plan ser man ofte at toppkandidat står øverst med kommulering, så kommer resten alfabetisk etterpå. Der er det velgeren som bestemmer hvem som fortjener stemme ved å kommulere vedkommende.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.745
    Antall liker
    7.665
    Enhver kan vel danne ett parti og stille så lenge man får 10000 signaturer fra fremmede på gata om at de vil vurdere å støtte partiet ditt ved neste valg?
    Eller har det økt?

    At vedkommende aldri vil velges inn noe sted og dermed aldri oppnå reell politisk makt er en annen sak.


    Har en anelse om at jeg er den eneste i min omgangskrets som endrer på valglister.
    Har tidligere sittet i valgkomiteer for storting samt lokal/fylkestingsvalg, mange forbehold og avveininger som tas når listene skal settes opp. Geografisk spredning på kandidater for å sikre oppslutning fra ett helt fylke f.eks. Lett at noen gode kandidater blir flyttet nedover for at man skal sikre god generell oppslutning. Hjelper ikke å ha en topp kandidat fra ei lita bygd når ett helt fylke skal overbevises.

    På kommune plan ser man ofte at toppkandidat står øverst med kommulering, så kommer resten alfabetisk etterpå. Der er det velgeren som bestemmer hvem som fortjener stemme ved å kommulere vedkommende.
    Er vel faktisk bare 5000 underskrifter fra stemmeberettigede tror jeg.

    Å sitte i valgkomite er ikke bare sammfunnstjenlig demokratisk dugnad, men gir nyttig innsikt i og forståelse av valgprosessene.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.338
    Sted
    Smurfeland
    Ekstrem forflating av språket, nå er snart den minste ting haaaaaat



    I tillegg er det ett stort skille på hva man gjør med egne eiendeler og andres noe han ikke ser ut til å forstå, men her er det jo en offentlig vei alle har lov å kjøre på så tror dette er en liten nøtt…
    Vet ikke om dette var vanskelig å forstå, eller hva som er problemet?

    Hatkrim er handlinger som går direkte på gruppetilhørighet, begrunnet delvis med at gruppen som helhet rammes og får friheten sin innskrenket i det offentlige rom. En utrygghet man har bare for å være den man er. Som eksempel: Blind vold mot individet går ut over flere enn individet om det er motivert av at offeret tilhører en minoritetsgruppe, og kan føre til at alle i gruppen blir reddere for å gå ut. De siste dagers uttalelser om å være skeiv i Drammen kan kanskje illustrere poenget.

    Brenning av pride-plagg folk har hengt opp, tilrop om at gruppen som helhet er uønsket etc går altså mer på folkegruppen enn på folkegruppens ideer. Oppsummert:

    Kritikk av ideer selv om det er gjort ufyselig: Er lovlig og må nødvendigvis være lovlig i et liberalt samfunn.

    Angrep på folkegruppe: Ulovlig og angriper individers trygghet og deltagelse i samfunnet.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.338
    Sted
    Smurfeland
    Forøvrig er det siste hærverket oppklart, det var to drittunger som kjedet seg.

     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.338
    Sted
    Smurfeland

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    56.533
    Antall liker
    106.625
    Torget vurderinger
    23
    Nå er ikke jeg så veldig imponert av politikere generelt heller så det går opp i opp.
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.346
    Antall liker
    1.207
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Og på grunn av tyngden slipper elbiler ut mye mere mikroplast fra bildekk enn fossilbiler.
    Det tror jeg er en myte. Har kjørt elbil i 8 år og har ikke registrert at de sliter mer dekk en fossil biler. Men ja, bildekk lager og mikroplast som mye annet. Bare synes det er fornøyelig at MDG står bak dette surret med denne stripa og mikroplasten...
     
    • Haha
    Reaksjoner: SAL

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.338
    Sted
    Smurfeland
    Gata som har fått regnbue er vel en blindgate, så det er vel ikke så mye biltrafikk der uansett.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.192
    Antall liker
    9.056
    Sted
    Oslo
    Det tror jeg er en myte. Har kjørt elbil i 8 år og har ikke registrert at de sliter mer dekk en fossil biler. Men ja, bildekk lager og mikroplast som mye annet. Bare synes det er fornøyelig at MDG står bak dette surret med denne stripa.
    Ingeniør, dekkslitasje er nøye korrelert med vekten på bilen.
    I og med at elbiler veier mere enn tilsvarende fossilbiler så sliter de mere på dekket.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.644
    Antall liker
    8.003
    Torget vurderinger
    0
    Men folkens da! Dere kan da ikke forvente fagkunnskap fra lokalpolitikere. De gjør og mener stort sett hva
    "hovedkontoret" i Oslo mener. Og fakta er at det kun er de færreste politikere som leser sakspapirer før de
    stiller på møter der saker avgjøres.
     

    duc916

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.09.2005
    Innlegg
    2.485
    Antall liker
    2.695
    Sted
    Vestfold
    Torget vurderinger
    3
    Ingeniør, dekkslitasje er nøye korrelert med vekten på bilen.
    I og med at elbiler veier mere enn tilsvarende fossilbiler så sliter de mere på dekket.
    Hmmm, jeg trodde kanskje marktrykk hadde noe med saken å gjøre (?)
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.419
    Antall liker
    2.669
    Torget vurderinger
    1
    Vet ikke om dette var vanskelig å forstå, eller hva som er problemet?
    Nei det er absolutt ikke vanskelig å forstå, omdefinering og utvidelse gir tilslutt ingen mening, og for de som har kjent på virkelig hat så fremstår dette latterlig, jeg holder på min påstand om at dette kun er en forflatning av språket.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.644
    Antall liker
    8.003
    Torget vurderinger
    0
    Det gjør den vel også. Men den har jo ganske mange dekk å fordele vekta over og det spiller nok en viss rolle.
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn