Ønsker anbefaling Anbefalinger av Klasse D mono....

[1/2 Tam]

Hvor mange watt yder ICEpower 2000AS?

Output power one channel driven 4 Ohm 2000w Output power one channel driven 8 Ohm 1400w Both channels driven 4 Ohm 1000w(bare 2000as2) Both channels driven 8 Ohm 1000w(bare 2000as2)

 

[Sven_Palvig]

Grunden til mit spørgsmål er denne måling.

 

[bambadoo]

Her er specsheet

https://shop.icepoweraudio.com/wp-content/uploads/2023/02/ICEpower2000AS1-2-HV-Datasheet_1_1new.pdf

Målt effekt oppgitt er fra 1khz - 4 ohm og 1% thd+n

Tangerer greit 2000W da. Den grønne linjen
Du refererer til en annen forsterkermodul.

 

[Sven_Palvig]

Tak for svar. Jeg skal demostrerer den fine forstærker på torsdag i Storkøbenhavns Hi-fi Klub, og så fik jeg spørgsmålet, hvor mange watt den har! Og derefter det diagram jeg lagde op. Så jeg rigtig glad for det rigtige diagram bambado.

 

[Musikkmannen]

I følge "boken" sy yter min 2000as2hv 2x1000w i både 8 og 4ohm.

 

[John_Harald]

Hvor mange watt yder ICEpower 2000AS?

• 2000 w / 4 Ohm per channel ≤ 1 % THD+N, 1 kHz
• 1400 w / 8 Ohm per channel ≤ 1 % THD+N, 1 kHz

Hvis du kjører den hardt over tid og den blir varm senker den effekten. Mener jeg leste 360 watt, men ta det med en klype salt.

 

[Flageborg]

Det ser ut som mye forvirring rundt om når det kommer til moderne Watt.....

Her er video med en som forklarer litt mer praktisk om den tekniske biten

 

[slartibartfast]

En får ja kjøpt stavmiksere med 1000W, så hvorfor ikke?

Når det er sagt foretrekker jeg heller kjøkkenredskaper med industrimotorer og MYE lavere watt tall.

Spørs om det er en analogi her?

 

[John_Harald]

ICEpower 2000AS leverer 290 watt i 4 Ohm kontinuerlig hvis du bruker kun en kanal og før den slår seg av.
(Continuous output power without thermal shutdown, one channel driven)

fin = 1 kHz, THD+N ≤ 1 %,
RL = 4 Ohm
230 Vac / 50 Hz
120 Vac / 60 Hz

Se side 12 her:
https://shop.icepoweraudio.com/wp-content/uploads/2023/02/ICEpower2000AS1-2-HV-Datasheet_1_1new.pdf

Å markedsføre dette som en 2*2000watter er helt latterlig! Har ikke hørt denne og den låter sikkert veldig bra, men de som bruker ICEpower 2000AS på f.eks store basssystemer kan oppleve at den slår deg av når de spiller høyt!

Er løsningen eventuellt å bruke flere moduler av ICEpower 2000AS og kjøre de mono?

Hva leverer Purifi Eigentakt kontinuerlig watt i 4 ohm til sammenligning?

 

[Musikkmannen]

"men de som bruker ICEpower 2000AS på f.eks store bassprosjekter kan oppleve at den slår deg av når de spiller høyt."

Har du lest om dette eller er det spekulasjoner fra deg?

"Å markedsføre dette som en 2*2000watter er helt latterlig!"

Snakker du om 2000as1 eller 2000as2 nå?

 

[Ludo]

Jeg har ikke lest hele tråden, men hørte Nilai250D i dag og jeg ble litt stum. Vet at @Hornlyd bruker disse med stort hell.
De finnes i flere varianter, men vet ikke om dette passer til ditt bruk...

 

[John_Harald]

"men de som bruker ICEpower 2000AS på f.eks store bassprosjekter kan oppleve at den slår deg av når de spiller høyt."

Har du lest om dette eller er det spekulasjoner fra deg?

Lest!

 

[John_Harald]

ICEpower 2000AS2 HV

What about attaching them to a minidsp Flex Eight (not balanced) and driving 95dB sensitivity subwoofers? Would I have to expect audible hum? In this regard, I'm not content with my Pascal amps. What input sensitivity do the *AS2 modules have? Judging from the smaller brother attached to +100db...

www.audiosciencereview.com

 

[John_Harald]

"Also für echte power nicht wirklich zu brauchen Leistung fällt bei Dauerbetrieb dauerhaft ab also echte 2000 Watt sind es sicher nicht"
Goolge Translate: Så du trenger den egentlig ikke for ekte kraft. Ytelsen synker permanent under kontinuerlig drift, så det er definitivt ikke ekte 2000 watt

Order ICEpower 2000AS2 HV Amplifier module

Buy the 2000AS2 online at SoundImports ✓ Same day shipping ✓ Low shipping rates

www.soundimports.eu

 

[Musikkmannen]

Testet min 2000as2hv opp mot Electrocompaniet aw 250, ikke tvil om hva som låter best og med mest kontroll hos meg i hvert fall.

 

[ArneM]

ICEpower 2000AS leverer 290 watt i 4 Ohm kontinuerlig hvis du bruker kun en kanal og før den slår seg av.
(Continuous output power without thermal shutdown, one channel driven)

fin = 1 kHz, THD+N ≤ 1 %,
RL = 4 Ohm
230 Vac / 50 Hz
120 Vac / 60 Hz

Se side 12 her:
https://shop.icepoweraudio.com/wp-content/uploads/2023/02/ICEpower2000AS1-2-HV-Datasheet_1_1new.pdf

Å markedsføre dette som en 2*2000watter er helt latterlig! Har ikke hørt denne og den låter sikkert veldig bra, men de som bruker ICEpower 2000AS på f.eks store basssystemer kan oppleve at den slår deg av når de spiller høyt!

Er løsningen eventuellt å bruke flere moduler av ICEpower 2000AS og kjøre de mono?

Hva leverer Purifi Eigentakt kontinuerlig watt i 4 ohm til sammenligning?

Pleier du å lytte på sinus toner ??
Hva den leverer kontinuerlig er lite intessant så lenge du hører på musikk,Har brukt både 1200 og 2000 på mine 8 x 15" uten pusteproblemer eller at de har skrudd seg av.
Og da med lydtrykk som er har skremt skrubben av visse.....
Så der bekymrer jeg meg ikke ,Tror nok jeg skal garantere brent elementer hos de fleste FØR disse rett montert tar pause

Fra manualen
Note 4: UL safety tested at 60°C ambient, actively cooled with fan (on main transformer and on mounted heatsink) and with the module mounted vertically on a heatsink with Rth of 0.4 K/W (e.g. Fisher Elektronik SK56 – 300mm X 40mm X 100mm) with maximum AUX current draw and continuous output power without thermal shutdown at 250 W on speaker output (1/8 of rated power). With larger heatsink the continuous output power without thermal shutdown might be increased. It’s also also possible run the module without fan (only passive cooled with external heatsink), but at reduced power levels/ lower ambient temperature.



Jo mer kontinuerlig utgangseffekt en trenger jo mer kjøling i form av kjøleribber eller vifte.

 

[John_Harald]

Pleier du å lytte på sinus toner ??

Nei

 

[lydogakustikk]

Det er vanlig at mange oppgir effekt med peak og med 1% THD. 1% THD er forresten svært godt hørbar forvrengning.
Hva en forsterker eller forsterkermodul klarer kontinuerlig er veldig avhengig av strømforsyningen.

Ellers må jeg si at jeg små sjokkert over hvor dårlig kjøling noen av disse forsterkerne har. De kommer neppe til å leve lenge. Vi har regnet på nødvendig kjøling for ICEpower 2000AS2 HV. Og kabinettet under, som har ganske store og solide kjøleribber, har ikke i nærheten av god nok kjøling.

 

[Musikkmannen]

Det er vanlig at mange oppgir effekt med peak og med 1% THD. 1% THD er forresten svært godt hørbar forvrengning.
Hva en forsterker eller forsterkermodul klarer kontinuerlig er veldig avhengig av strømforsyningen.

Ellers må jeg si at jeg små sjokkert over hvor dårlig kjøling noen av disse forsterkerne har. De kommer neppe til å leve lenge. Vi har regnet på nødvendig kjøling for ICEpower 2000AS2 HV. Og kabinettet under, som har ganske store og solide kjøleribber, har ikke i nærheten av god nok kjøling.
Vis vedlegget 953120

Mulig.. min 2000as2hv bli i hvert fall langt mindre varm (på utsiden) en hva min aw250 blir.

 

[steinost]

Rart att noen av disse D ampene blir så veldig varme.
Jeg har stablet mine AMS 1000-2600 brokoblet, blir jo nesten ikke varme.
Hva kommer det av att noen typer blir varmere en andre?

 

[Musikkmannen]

Hva er varm på disse boksene?

 

[na_X]

Det er vanlig at mange oppgir effekt med peak og med 1% THD. 1% THD er forresten svært godt hørbar forvrengning.
Hva en forsterker eller forsterkermodul klarer kontinuerlig er veldig avhengig av strømforsyningen.

Ellers må jeg si at jeg små sjokkert over hvor dårlig kjøling noen av disse forsterkerne har. De kommer neppe til å leve lenge. Vi har regnet på nødvendig kjøling for ICEpower 2000AS2 HV. Og kabinettet under, som har ganske store og solide kjøleribber, har ikke i nærheten av god nok kjøling.
Vis vedlegget 953120

For max effekt kontinuerlig, peak eller idle?

 

[bambadoo]

Faktisk blir de ganske varme bare av å stå "idle". Undrer meg derfor at ikke flere aktiverer funksjon om autostandby på modulene. Dvs. uten signal skrus de helt av i dvalemodus og automatisk på ved signal.

 

[na_X]

Hva er varm på disse boksene?

60C er de testet på med vifte, ifølge manualen. Tipper thermal protection starter å kicker inn på 70C. Men temp går gjerne på intern temperatur med sensorer, her har de brukt ekstern temp. Selv om man har mye effekt tilgjengelig så bruker man sjelden alt på en gang så det blir nesten som å kjøre en hyperbil med 2000hk som en daily driver i kun bykjøring og loke irundt i max 20km/t, en boble med 20hk klarer akkurat det samme uten noe form for "problemer" (mulig problemer med luftkjølt motor er et annet kapittel).

 

[na_X]

Faktisk blir de ganske varme bare av å stå "idle". Undrer meg derfor at ikke flere aktiverer funksjon om autostandby på modulene. Dvs. uten signal skrus de helt av i dvalemodus og automatisk på ved signal.

Det har jeg også stusset på! Det er jo ifølge manualen støttet, bare å koble til to pinner og et lite hull for minijack.. Enda en grunn til at man heller bygger selv, istedet for å betale noen som heller ikke kan dette.

 

[ufo]

det hjelper ikke å hive på digre kjøleribber. du vil bare spre varmen over større areal, mens varmen ved kilden ikke er så mye lavere. f.eks prøv å finn passiv kjøling til en cpu. har du en vifte ved kilden hjelper det mye derimot.
men så lenge kondensatorene i nærheten er spesifisert for høy nok temp ser jeg ikke problemet.

 

[John_Harald]

det hjelper ikke å hive på digre kjøleribber. du vil bare spre varmen over større areal, mens varmen ved kilden ikke er så mye lavere. f.eks prøv å finn passiv kjøling til en cpu. har du en vifte ved kilden hjelper det mye derimot.
men så lenge kondensatorene i nærheten er spesifisert for høy nok temp ser jeg ikke problemet.

Fungere ok med passiv kjølig av CPU, denne fungerer fint.

 

[Powercon]

det hjelper ikke å hive på digre kjøleribber. du vil bare spre varmen over større areal, mens varmen ved kilden ikke er så mye lavere. f.eks prøv å finn passiv kjøling til en cpu. har du en vifte ved kilden hjelper det mye derimot.
men så lenge kondensatorene i nærheten er spesifisert for høy nok temp ser jeg ikke problemet.

Det er jo det som er hele poenget.
Varmen ledes vekk. Passiv kjøling vil normalt kunne fungere til et vist punkt, deretter så må det aktiv hjelp til om det trengs mere kjøling etc. (ev kjøling via flytende medier)

 

[ufo]

Fungere ok med passiv kjølig av CPU, denne fungerer fint.

problemet er avstanden. en stock kjøler med vifte vil nok holde en lavere temp hele tiden.

 

[bambadoo]

Det har jeg også stusset på! Det er jo ifølge manualen støttet, bare å koble til to pinner og et lite hull for minijack.. Enda en grunn til at man heller bygger selv, istedet for å betale noen som heller ikke kan dette.

Jeg har gjort det med de jeg har bygget. Et par timers bruk til dagen og de rekker knapt å bli varme. Parallellkobler egentlig enten høyre eller venstre signal inngang inn til "autosense" og alt fungerer brillefint.

 

[ufo]

Det er jo det som er hele poenget.
Varmen ledes vekk. Passiv kjøling vil normalt kunne fungere til et vist punkt, deretter så må det aktiv hjelp til om det trengs mere kjøling etc. (ev kjøling via flytende medier)

folk setter figrene på en større kjøleribbe og tenker at forsterkeren etc er kjøligere, men ved kilden er den ikke nødvendigvis det. det er altfor stor avstand uten vifte.

 

[na_X]

det hjelper ikke å hive på digre kjøleribber. du vil bare spre varmen over større areal, mens varmen ved kilden ikke er så mye lavere. f.eks prøv å finn passiv kjøling til en cpu. har du en vifte ved kilden hjelper det mye derimot.
men så lenge kondensatorene i nærheten er spesifisert for høy nok temp ser jeg ikke problemet.

Prosessorer og andre chips som er lagd av grunnstoffet Silisium (Si) smelter ved cirka sarius 100C, litt under eller litt over.. Grunnstoffet i sin renhet koker ikke ved så lav temperatur, men det er jo endel andre ting som lukter stygt der når det tar fyr i slike chips. En CPU idag bruker fort 250W den også, på 90-tallet så var irundt 50W mer vanlig og mindre krav til kjøling da de også hadde større flate for spredning av varmen. Ting er blitt mye mer kompakt og mer krav til kjøling de siste årene, men med å ha det mer kompakt så har også effektiviteten økt, som igjen bidrar til mindre varme.

 

[Powercon]

folk setter figrene på en større kjøleribbe og tenker at forsterkeren etc er kjøligere, men ved kilden er den ikke nødvendigvis det. det er altfor stor avstand uten vifte.

Det er korrekt, det er varmere ved kilden enn ytterst på en kjøleribbe.
Men kilden er likevel kaldere med kjøleribbe enn uten. Passive kjølesystemer er større enn aktive av en kjent grunn.

Men snakker man kjøling så er det alltid viktig å vite/ta hensyn til krav-parametre++ i vurderingen.
Skal en enhet gå med 100% belastning over tid, så krever det annet kjøleregime enn om 20% belastning av og til.

 

[na_X]

Fungere ok med passiv kjølig av CPU, denne fungerer fint.

Vis vedlegget 953144

Funker nok fint til både musikk og xl jobbing og lett surfing.. Ikke så mye mer enn det om det er en middels kraftig moderne CPU.

 

[ufo]

Det er korrekt, det er varmere ved kilden enn ytterst på en kjøleribbe.
Men kilden er likevel kaldere med kjøleribbe enn uten. Passive kjølesystemer er større enn aktive av en kjent grunn.

Men snakker man kjøling så er det alltid viktig å vite/ta hensyn til krav-parametre++ i vurderingen.
Skal en enhet gå med 100% belastning over tid, så krever det annet kjøleregime enn om 20% belastning av og til.

virker som du misforstår. at en større kjøleribbe er kjøligere betyr ikke at komponentene er det. passiv kjøling til en cpu f.eks har aldri fungert for annet enn de med lav tdp. spredningsnettet i kilden er for smått.

her er f.eks en Crown XTI iTech 6000, en vifte for sirkulasjon bak, og nesten ingen kjøleribber, på tross av utgangseffekten:

 

[Powercon]

virker som du misforstår. at en større kjøleribbe er kjøligere betyr ikke at komponentene er det. passiv kjøling til en cpu f.eks har aldri fungert for annet enn de med lav tdp. spredningsnettet i kilden er for smått.

her er f.eks en Crown XTI iTech 6000, en vifte for sirkulasjon bak, og nesten ingen kjøleribber, på tross av utgangseffekten:

Virker ikke som du forstår basic thermodynamikk.
Men, la oss se på eksemplet ditt med den Crown amp:
Hvis Crown fant ut at de skulle fjerne viften pga støykrav, ville de behold samme kjøleribbe, satt på større eller satt på mindre kjøleribbe? (alt annet likt)

 

[na_X]

Virker ikke som du forstår basic thermodynamikk.
Men, la oss se på eksemplet ditt med den Crown amp:
Hvis Crown fant ut at de skulle fjerne viften pga støykrav, ville de behold samme kjøleribbe, satt på større eller satt på mindre kjøleribbe? (alt annet likt)

En enkelt vifte på lav hastighet med godt design av kjølingen erstatter uendelige store (og dyre) kjøleribber, det viktigste er å transportere varmen bort og unngå lagringen av den. Få varmen bort og vekk, enkelt og greit. Kjøleribbe må bare være stor nok til å fordele varmen utover en større flate, her når man fort et punkt der det ikke er effektivt nok lengre. Derfor bruker man luft, vann eller en kombinasjon, isvann for bygg er meget effektivt.
Uten vifte så ville Crown veid GODT over 50kg, og ikke 5kg-ish som den faktisk veier..

 

[steinost]

@ufo det er en årsak til att det blir montert store kjøleribber.
Det er for å lede varmen vekk. Hadde du fjernet de hadde ampen blitt mye varmere.
Dette er enkel fysikk.

 

[1/2 Tam]

Det er jo ikke vanskelig, se bare på forskjellen mellom en vannkjølt og en luftkjølt sylinder, selvfølgelig virker kjøleribbene og gjør kjernen kaldere...

 

[Sluket]

Langt på vei de fleste produsenter av kl.D forsterkere har gått i den fella med å lage kabinettene minst mulig. Dumt, ser billigere ut og setter ned kjøpslysten hos de som vil ha litt volum på sakene for troverdighetens og forventningsbiasens skyld... pluss det faktum at kl.D konstruksjoner utvikler varme de også. Og gi meg et større kabinett any day heller enn en liten boks med vifte.