|
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Så det er beløpet og ikke prinsippet som er avgjørende, og beløpet er flytende og om det utløser inhabilitet eller ikke er opp til henne selv å avgjøre.
Hun må da høre selv at det der er umusikalsk.For Erna er 50.000.- småpenger.
For NAV nok til å kaste folk i fengsel.Erna Solbergs maratondag: – Kjemper for sitt politiske liv
Syv timer i intervju med 16 forskjellige medier, deretter direkte på Dagsrevyen og en hel sending alene på Debatten. Slik regisserte Erna Solberg sin retur til offentligheten.
www.vg.no
Hvis dette stemmer så all respekt for dama at hun klarer dette kjøret. Det må være en uhyre slitsom dag
Jern-Erna er tøff nok hun, og drivende dyktig. Så får vi se om det er nok denne gangen.
Dette er jo eit arbeid som kjem til å pågå minst i tre-fire avisredaksjonar, og samtidig kanskje i Økokrim. Ikkje berre må det lagast ei skikkeleg liste (viss den som er ute ikkje er bra nok), det må også samkøyrast med den politiske politiske behandlinga i regjeringa og kva informasjon som låg i marknaden på det tidspunktet. Kanskje det er fire-fem hundre slike handlar, dersom vi skal ta utgangspunkt i nokre av dei som er trekte fram.
Det kjem til å ta temmeleg mange årsverk, og det aller meste kjem nok til å sjekka ut heilt fint. Så kjem det til å vera ein del tilfelle der det ser ut til å vera underlege samanfall - her har media allereie funne ein god del tilfelle, men det å bevisa ureint spel kjem til å vera vanskeleg. Som nokon sa om Flem og Magseis: av og til har ein jo flaks. Uansett kjem dette til å ta lang tid.
Eg trur ikkje Finnes kjem til å verta tiltalt for innsidehandel til slutt. Han kjem kanskje til å verta sikta, for å få ut det Økokrim treng av data, og for å sikra Finnes dei rettane han skal ha. Men eg trur av beviskrava er så store at det vert vanskeleg å ta ut ei tiltale.
I Eirik Jensen-saka, som minner litt om dette fordi det var snakk om deling av informasjon, eksisterte det ein god del samtalar mellom Jensen og Cappelen, og dei inngjekk i eit tydeleg mønster der det var rimeleg å tolka dei i samband med narkotikatransport og betaling. Noko slikt kjem neppe Økokrim til å finna her.Sist redigert:
Det var virkelig krig. Det ble brukt mange ikke alltid like redelige knep i Ludo i kampen om å kontrollere Jern og Metall som fagforbundet
som dominerte skipsverftene het. Den kampen opplevde jeg på nært hold da jeg jobbet hos Bergens Mekaniske.
Når det gjelder Kåre og Erling så var de begge meget hyggelige og trivelige. Har møtt begge to ved ulike anledninger, men jeg opplevde faktisk Kåre som mest folkelig, selv om Erling ikke var en surpomp som holdt avstand, for det var han ikke. Ei heller Syse.
Uverdig skuespill
Nå er det onde dager. Høyreledelsens skittentøyvask av Erna Solbergs ekteskap kan være det mest uverdige skuespillet som har funnet sted i det norske demokratiet.
www.dagbladet.no
Som historiker kjenner man jo til litt av hvert, men noe så trist, pinlig og nedrig kan jeg ikke huske.
Da skandalen rundt utenriksminister Anniken Huitfeldt sprakk var hun klar på at det var hennes ansvar og hennes alene å skaffe seg opplysninger om familiens investeringer som kan være relevant for habiliteten. Regelverket er klart.
Tidligere justisminister Tor Mikkel Wara sto last og brast med kona gjennom rettssakene. Det kostet han kanskje statsrådsposten og den politiske karrieren, men det tjener han til ære som mann og som menneske.
Erna Solberg og hennes medierådgivere har spikret Sindre Finnes opp på veggen, bader i gjørme på torget og drar resten av Høyre-ledelsen med seg ned. Når hørte man nestlederen i et politisk parti omtale partilederens ektefelle offentlig på denne måten?
Hensikten med spinn er å tåke offentligheten til med emosjoner og sause sakene sammen til en stor tåke. Her er det tre ulike spørsmål som må holdes fra hver andre.
1. Har Erna Solberg som statsminister gjort seg skyldig i (uaktsom) innsidehandel?
2. Har Erna Solberg som statsminister brutt plikten til å ha oversikt over ektemannens investeringer og slik gjort seg selv inhabil i avgjørelser som dermed faktisk kan kjennes ugyldige?
3. Har Erna Solberg som leder av partiet Høyre bidratt til å holde tilbake opplysninger som kunne og trolig ville endret utfallet av valget den 11. september 2023?
Den såkalte «tidslinjen» som det er mye snakk om nå, gjelder bare siste spørsmål, som i seg selv er fryktelig alvorlig og som angår tilliten til det norske demokratiske systemet. Denne tilliten skades for hver time som går uten at landets statsminister gjennom åtte år viser vilje til å ta ansvar for egne handlinger.
.....
Erna Solberg, Høyre og deres forbanna spinndoktorer fortjener ingenting annet enn avsky. Og hva pokker var det slags kosete lørdagsunderholdning Fredrik Solvang bedrev i kveld?Sist redigert:HHardingfele
Gjest
Definitivt ikke Høyres "finest hour" i disse dager.
I Bergen garanterte Høyre at Bybaneavgjørelsen ikke ville bli omgjort.
På valgnatten "glemte" Christine Meyer dette. Hun visste hun ville trenge støtte fra motstanderne av bybanen og meldte at hun kunne tenke seg å gjøre om på Høyres garanti.
Men da mistet hun Venstre, som ikke er like lemfeldige med velgergarantier.
Nå har det snart gått to uker siden valget og Meyer har gitt opp å få tilbake Venstre, så nå går hun til småpartiene som brøt forhandlingene, fordi hun meldte at garantien Høyre ga skulle stå.
Nå står ikke den garantien lenger.
Bergens Tidende spør: Kan vi nokon gong stole på Christine Meyer etter dette -- ho serverer løgn etter løgn?
Bør leses.
«Kan me nokon gong stole på Christine Meyer igjen etter dette?»
– Ho serverer løgn etter løgn, skriv BT-kommentator.www.bt.no
No startar sonderingar og forhandlingar mellom tunnelkameratane. Meyer får håpe ho lukkast, for i dag helte ho bensin over, og sette fyr på alle andre bruer ho hadde i dette bystyret.
Resten av partia i Bergen er rasande. Fleire har allereie byrja å drøyme om å felle Meyer ved første høve.Sist redigert av en moderator:HHardingfele
Gjest
Knivskarpt, om da Ap i Trøndelag nektet å akseptere at Trond Giske var "dead man walking", og parallellen til Høyres utfordring med Erna.
For jeg har alltid tenkt at «Erna er Stjerna» har vært smart politisk kommunikasjon av Høyre og ikke partiets nye ideologi. Men alle kommentarene og utspillene fra partiet og fra deres nære allierte har fått meg til å tvile. Her er det ikke et snev av tvil om Erna totale uskyldighet i saken, og et eventuelt fall i tillit hos befolkningen blir avvist som en forbigående greie. I samme åndedrag som hun fortalte om sin ektefelles feiltrinn, begynte hun å snakke om tekniske løsninger med Statministerens Kontor for å håndtere han neste gang hun er statsminister i Norge. Et Høyre uten Erna har blitt utenkelig for Høyre.
Slik hadde vi det også i Trøndelag Arbeiderparti. Gjennom 2017 og 2018 forsvarte man Trond Giske i metoo-sakene. Ikke for å forsvare seksuell trakassering, men det var umulig å akseptere at han kunne ha gjort det han ble anklaget for fordi fallhøyden for partiet var så stor.
Persondyrkelsen av Erna Solberg har jeg sett før
Saken om aksjehandlene til Sindre Finnes er opprivende og er helt sikkert vanskelig å håndtere for både Erna Solberg og Høyre. Men samtidig er det også opprivende å se hvordan de nå behandler Sindre Finnes.
www.tronderdebatt.no
Schrödingers liste: det tok sånn tid å lage den for å være sikker på at den ble riktig vs. evt feil og mangler med listen skyldes at den måtte lages så fort.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.237
- Antall liker
- 14.787
Han skulle bare trykket på noen taster slik det ble hevdet her så hadde den vært klar i en fei og uten feil.HHardingfele
Gjest
Både her og der, Weld. Din argumentasjon er svak og uredelig.
Finnes’ aksjeliste lagt frem etter seks dager: - Tar kanskje en time å lage
Erna Solberg fortalte fredag denne uken om at det hadde vært omfattende å hente ut oversikten over ektemannens aksjekjøp. Eksperter mener det ikke tar mer enn noen timer å skaffe seg en oversikt.
www.vg.no
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.237
- Antall liker
- 14.787
Den tar ikke en time eller noen timer å lage uansett hva du tror.jeg har forklart hvorfor det er vanskelig å hente transaksjoner langt bak i tid men du velger av en eller annen grunn å igonorere den opplysningen fordi du på forhånd har bestemt at det er kjempelett fordi det har noen sagt i avisen.Både her og der, Weld. Din argumentasjon er svak og uredelig.
Finnes’ aksjeliste lagt frem etter seks dager: - Tar kanskje en time å lage
Erna Solberg fortalte fredag denne uken om at det hadde vært omfattende å hente ut oversikten over ektemannens aksjekjøp. Eksperter mener det ikke tar mer enn noen timer å skaffe seg en oversikt.
www.vg.no
Nå inneholder - også lite overraskende - listen feil. Det må nesten skje når man skal rekonstruere fra skattedokumenter, søke klippe, lime og legge inn i et regneark.
Noen spesiell grunn til at du velger å ignorere faktiske forhold?
Som sagt kan jeg ikke finne mine aksjehandler mer enn fem år bak i tid uten å gå inn på Altinn og lese pdf-filer.
Den knappen du tror finnes er ikke der - jeg har den ikke i aksjehandelsløsningen til Norges største bank i alle fall. Den finnes heller ikke i VPS.Sist redigert:
- Ble medlem
- 20.04.2009
- Innlegg
- 7.630
- Antall liker
- 4.081
Ifølge Høyres tidslinje var hun sammen med Finnes dagen før valget. Hvorfor stilte hun ingen spørsmål da Finnes sa han jobbet med saken og var godt i gang med listen.
Svar i tåka
Kilde: Nettavisen v/Henrik Heldahl på X
Man ødelegger da ikke narrativet med fakta.
For den Røde Brigade var denne saken ferdig etterforsket og konkludert første dagen. Nå er de bare irriterte over at Erna fortsatt er på jobb.
Det kommer nok mer støy her:
- Stemmer ikke
Aksjeekspert Robert Næss påpeker en rekke uoverensstemmelser i lista over Sindre Finnes" aksjehandler.
borsen.dagbladet.no
- Ble medlem
- 20.04.2009
- Innlegg
- 7.630
- Antall liker
- 4.081
Skulle nok ha ventet til etter 2025 med den lista . Da ville den blitt enda bedre.
Eg trur på dette for historiske data. Det er difor eg peikte på at det kjem til å ta avisredaksjonar (og ev. Økokrim) temmeleg mykje tid å rekonstruera lista til eit slikt nivå at ein faktisk kan gjennomgå handlane, ikkje berre visa at det har skjedd noko. For Flem var det enklare, handlane gjekk berre tilbake til 2021.
For femtan år sidan vart eg veldig overraska over kor fort data frå transaksjonar (td. KID-nummer, betalingsmeldingar) slutta å vera elektronisk tilgjengeleg, og inntil nyleg at dersom eg skulle henta opp gamle banktransaksjonar måtte eg i beste fall inn og lesa PDF-filer. Dette var temmeleg overraskande for meg, for eg har vend meg til at andre elektroniske spor (type logg-filer) vert liggjande i det uendelege.
Eg sjekka nettbanken min i dag, og no kan eg eksportera transaksjonsdata i CSV- eller Excel-format med eit klikk på den berømte knappen tilbake til 2021.
Så kan vi sikkert irritera oss over at Finnes ikkje berre kunne seia, ca. 9.9, "vel, Erna, eg jobbar med lista, og kan berre seia det som det er at dei to siste åra er det ufatteleg mange handlar. Det er nok ein del fleire enn du trudde i åra før, også, men der må eg rett og slett grava meg tilbake i papirpermane mine, og dei ligg framleis på loftet etter at vi flytta frå Inkognitogata. John Christian kjem oppom og hjelper meg med det i kveld."
Og at Solberg ikkje svara "Faen, Sindre, gje meg lista frå og med 2021, då, så køyrer vi på det i fyrste omgang."
Men, og no kjem vi til det menneskelege: Eg har møtt veldig mange menneske, både vener, familie, kollegaer og elevar, som fungerer slik at når du spør dei om noko (her: "lista over alle transaksjonar medan eg var statsminister"), og dei har tenkt ut korleis dei skal gjera det, så vert alt berre rot, krise, kaos og skriking om du ber om noko litt anna, og gjort på ein litt annan måte. Kona mi har det til dømes med å utelukkande grynta til meg i to dagar dersom eg kjem med (konstruktive) innspel til eitt eller anna ho har skrive og vil ha kommentarar på. Eg mistenkjer at Finnes er ein slik type.
Igjen (mitt "carthago delenda est"): Tidslina for september 2023 er ei raud sild. Både Solberg og Huitfeldt burde trekkja seg.Sist redigert:
Eg er djupt fornærma over at du inkluderer sosialdemokratiet i Den raude brigade.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.237
- Antall liker
- 14.787
Økokrim får nok transaksjonene rimelig greit, de rekvirerer de fra VPS, Finnes sin bankforbindelse, Skateetaten eller et annet sted hvor de er tilgjengelig - de kan uansett ikke ta utgangspunkt i en liste som er laget av Finnes evt med hjelp fra et kobbel spinndoktorer i Høire.
De skal nå bruke noen måneder på å vurdere om det skal åpnes sak så kan man selv gjette hvor lang tid en evnetuell faktisk etterforskning vil ta om det faktisk blir åpnet en sak.
Så, så Jesus. Ikke ta det personlig.
Jeg er noen dager i Italia. Mulig språket får litt lokalkoloritt.
Tja. Litt for karikert og lite treffsikker til å ha injurerende kraft. Når man retter pekefingeren mot andre er det tre fingre som peker mot en selv, har jeg hørt. Det passer bra her imo.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.832
- Antall liker
- 12.024
Akkurat dette er jeg fortsatt i tvil om. Det er definitivt ikke snakk om skyld i noen av disse tilfeller, kun et mye mer diffust ansvar.
Det spørsmålet det hele hviler på, er hvilke konsekvenser dette ansvaret innebærer, og her mener jeg faktisk graden av uaktsomhet må vurderes og relateres til konsekvens. Om f.eks. kona til en politimann kjører i fylla, er det veldig drøyt om det skal føre til at politimannen mister jobben. Dette med autonomi er essensielt her; hvor mye kan vi egentlig overføre ansvaret og konsekvensene til et annet menneske enn det selvstendige individ som utfører en lite gjennomtenkt handling?
Jeg synes overhodet ikke sakene er selvsagte, og klarer ikke falle ned på noe sikkert standpunkt mht. konsekvenser for de som IKKE har gjort noe som helst annet enn å være gift med en som bryter regler.
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.457
- Antall liker
- 6.881
Tre fingre med rosa neglelakk?
Nåh, det er vel godt mulig han ikke er i besittelse av de nødvendige kunnskaper rundt det å hente inn slik info. Så han er vel unnskyldt...- Ble medlem
- 06.04.2019
- Innlegg
- 7.686
- Antall liker
- 11.946
Orket ikke å se det i går men brukte 40 min av mitt liv som jeg aldri får igjen nå i morges. En 62 år gammel kvinne får i beste sendetid på norges største tv kanal og på et av kanalens mest populære program 40 min. til å snakke ned sin egen mann, som hun forøvrig visstnok er veldig glad i. Dette er noe av det flaueste jeg har sett på NRK, Se & Hør på tv.
Uverdig skuespill
Nå er det onde dager. Høyreledelsens skittentøyvask av Erna Solbergs ekteskap kan være det mest uverdige skuespillet som har funnet sted i det norske demokratiet.
www.dagbladet.no
Erna Solberg, Høyre og deres forbanna spinndoktorer fortjener ingenting annet enn avsky. Og hva pokker var det slags kosete lørdagsunderholdning Fredrik Solvang bedrev i kveld?HHardingfele
Gjest
Neida, Weld. Poenget er at Høyre ved flere anledninger kunne utført denne jobben, i god tid før valget. Faktisk skulle den vært utført mens Erna var statsminister, hun skulle hatt oversikt over ektefellens investeringer og hun skulle kommet med tydeligere svar enn "Erna Solberg er informert" (om handlene) hver gang pressen tok kontakt.
Da det tilspisset seg, i ukene før valget, burde Høyre fått fart på seg. Påstanden om "én time" er et mål på at det ikke er så vanskelig som man vil ha det til å skaffe seg oversikt - og det handler definitivt ikke om Asheims påstand om at man skal "rote gjennom gamle permer" for å få oversikt.
Du velger å latterliggjøre dem som påstår at det å skaffe seg oversikt slett ikke er så vanskelig som Høyre hevder at det er. Erna hadde ikke hastverk før valget, og det betaler hun en pris for nå. Jeg tror denne saken ville vært langt enklere å håndtere om hun hadde tatt pressens henvendelser alvorlig, i årene hun var statsminister og i oppløpet til kommunevalget. Nå sitter hun i en knipe, som jeg tror hun ikke var direkte delaktig i (hun bedrev ikke innsidehandel i samarbeid med Finnes), men som hun definitivt er ansvarlig for, selv om hun forsøker å få saken til å handle om noe annet.
Jeg leser utsagnet "den røde brigade" i tråden (ikke fra deg), og vil påstå at jeg slett ikke tilhører den. Men jeg er opptatt av politisk kommunikasjon og håndverk, og er forundret over hvor elendig Høyre har håndtert denne saken. Partiet har store ressurser, økonomiske og sakkyndige, og dette burde de forlengst ha ryddet opp i, ved å takle pressens henvendelser mer seriøst.
Alle skjønner nemlig at et sted mellom "én time" og "flere uker" ligger det en sannhet som er tettere på det første tidsrommet, men der det andre kan ha vært mer beleilig for et parti som søkte å unngå en betent sak i valgoppløpet.
Og det er dette pressen værer og tar tak i.
Så må du gjerne insinuere og harselere slik du synes å ha for vane. Det er man blitt vant til.
Minner om:
Beslutninger Ernas regjering fattet kan være ugyldige.
Erna påstod at det dreide seg om et fåtall handler.
Valgets integritet er skadet, på grunn av Høyres sendrektighet.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.237
- Antall liker
- 14.787
Jeg tror vel heller ikke at Finnes (evt med entourage) lagde denne listen så fort som overhodet mulig gitt et hypotetisk mål om å bli ferdig fortest mulig. Men - om man legger soga til grunn - så var det et krav fra media (og Erna?) om en fullstendig, komplett og fortrinnsvis korrekt liste når han først skulle legge dette frem. Noe annet blir strengt tatt også litt meningsløst å legge frem når man føst skal kaste kortene. Nå som den viser seg å (ikke overraskene) sannsyneligvis å innholde feil så burde de kanskje brukt enda mer tid da på å kvalitetssikre jobben som er gjort?
Altså må man bestemme seg om man vil ha hva man faktisk har bedt om, om man vil ha en ballpark på antall transaksjoner eller om man vil ha oversikt over handlene etter hvert som de jobber seg bakover eller fremover (mer beleilig) i tid. Eller om man vil ha en løs ide om han har handlet mye eller lite. Når fasiten en gang kom så regner jeg med at man angrer på hva man faktisk bad om og jeg tipper det er mer enn en avisredaksjon i Norge der de har hatt redaksjonsmøter og spurt seg selv "hvorfor i helvete kom vi ikke på å sjekke semiåpne kilder rundt dette de gangene Finnes aksjehandler har vært et tema i media". Solvangs arbeidsgiver, NRK, har åpenbart heller ikke tenkt den tanken opp gjennom årene. Ei heller noen andre redkasjonser og ikke en gang e24 som hadde flere folk på saken i dagene før valget.
Så ringer noen i VG(?) Robert Næss i Nordea som er glad i å snakke med media og så sier han at dette kunne vært laget på null komma niks, riktig nok med et forhold som selvsagt blir lost in translation (forutsatt at handelssystemet har denne infoen) og så legger han til at de kan hentes fra VPS (det kan de ikke uten videre for det aktuelle tidsrommet). Og vips så er det den etablerte sanninga for hvor lett det er å hente ut noe slikt - gjentatt et tårn av ganger fra folk som garantert aldri har prøvd og av Solvang på fjernsyn - han hadde vel ikke klart å finne ræva si uten et kart og et kobbel av researchere som gjør den faktiske jobben for han.
Joda, det ble gjort: https://www.journalisten.no/veronica-westhrin-satt-pa-finnes-skup-i-2014/587919
Problemet var bare at det var null interesse for dette. Litt på samme måte som meto: Akseptert som helt normal oppførsel frem til det plutselig ikke er det lenger.
- Ble medlem
- 20.04.2009
- Innlegg
- 7.630
- Antall liker
- 4.081
Ingen hører på Eva Joly nå heller.
– Det er trist, men irrelevant, om hun har blitt lurt eller om hun er lei seg. Som en politisk eksponert person er hun ansvarlig for at ingen av hennes nære relasjoner kan bruke hennes posisjon til egen vinning. Dette har Norge forpliktet seg til i FN for tjue år siden, sier Joly.
Eva Joly mener Erna Solberg må trekke seg – E24
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.237
- Antall liker
- 14.787
Se der ja, noen var på det den gang da.
Det tok et tiår før man/pressen/vi skjønte at det er en endemisk sykdom dette her. Artig at det begynner og slutter med Finnes. Ringen er sluttet, Valhall kan falle og på'n igjen.
(Det er noe som skurrer med Finnes som Siegfried og Solberg som Brünnhilde, bortsett fra at det ikke er slutt før den feite dama synger, selvfølgelig.)Sist redigert:
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.457
- Antall liker
- 6.881
Enda færre hørte på henne da hun sa at Huitfeldt måtte trekke seg.
Antyder du at Erna er feit?? Fatshaming mao! Fy skam og smekk på lanken!
Men jeg er jo ikke uenig!- Ble medlem
- 06.04.2019
- Innlegg
- 7.686
- Antall liker
- 11.946
Vi skulle alle hatt en Sindre...
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…