Politikk, religion og samfunn Norge hva nå ? Forsvar. Beredskap. Sikkerhet.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.153
    Antall liker
    12.762
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Om man er litt engasjert i disse sakene, er det fort gjprt å flire feil på seg... eller kanskje gråte er bedre...
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.627
    Antall liker
    2.516
    Sted
    Bergen
    Interessant analyse, vanskelig å ikke være enig.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.153
    Antall liker
    12.762
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    One size fits all.... :cool: Da jeg i sin tid var inne til førstegangstjeneste kom det inn en kar på 2,10... har gikk i en måned med ei stor glipe mellom buksa og ankletsen, til han omsider fikk bukser som passet...
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.627
    Antall liker
    2.516
    Sted
    Bergen
    Som antatt for ca 1 år siden
    For de unge som kan tenke seg å arbeide i Forsvaret vil det helt sikkert bli spennende oppgaver lang tid fremover, Trøndelag og NordNorge/Nordkalotten vil komme høyt opp på infrastruktur prosjekter (må vel gå sluttført Follobanen først FØR syterne, unnskyld pendlerne, til/fra ring 3 kan akseptere pengebruk andre steder i Norge), fra avsnitt 6/7 og ut i artikkelen.

    Så spørs det om Forsvaret er robust nok idag til å ta på seg det som trengs - de har jo utfordringer med personell.

    Interessant avslutning på artikkelen. Omfanget av det norske nærområdeinitiativet har jeg ikke fått med meg. Noen som vet noe mer om dette?
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.627
    Antall liker
    2.516
    Sted
    Bergen
    Dette blir nok bra
    Russerne er jo spesielt opptatt av de siviles ve og vel
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.026
    Antall liker
    14.593
    One size fits all.... :cool: Da jeg i sin tid var inne til førstegangstjeneste kom det inn en kar på 2,10... har gikk i en måned med ei stor glipe mellom buksa og ankletsen, til han omsider fikk bukser som passet...
    Hele konseptet mer small/medium/large kommer fra det amerikanske militæret da de fant ut at one size faktisk didnt fit all og agerte deretter. Kom uniformer i ulike størrelser og senere også justerbare seter i cockpitene på fly mellom annet.

     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.364
    Antall liker
    2.741
    Hele konseptet mer small/medium/large kommer fra det amerikanske militæret da de fant ut at one size faktisk didnt fit all og agerte deretter. Kom uniformer i ulike størrelser og senere også justerbare seter i cockpitene på fly mellom annet.

    Tull og tøys det har aldri vært noe One Size fits all . Selvfølgelig ikke. Hverken her eller der. Det er jo totalt ulogisk. På førstegangstjenesten ( -76) på rekruttskolen fikk vi utdelt etter størrelse. Det var øyemålet til depotpersonalet som gjaldt ! Noen bomma litt, så var det byttetime dagen etterpå på depotet. Kjøpte en blå battle.- vadmelsjakke (Engelsk marine) på torget i hjembyen min på slutten av -60 , den var det størrelsesmarkering på , produsert i 1943.

    Når det gjelder pilotseter så er det en grunn til at det er maxhøyde på jagerflypiloter. Det er pga ejectorseats. Andre ikke.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.161
    Antall liker
    18.452
    Torget vurderinger
    2
    Tull og tøys det har aldri vært noe One Size fits all . Selvfølgelig ikke. Hverken her eller der. Det er jo totalt ulogisk. På førstegangstjenesten ( -76) på rekruttskolen fikk vi utdelt etter størrelse. Det var øyemålet til depotpersonalet som gjaldt ! Noen bomma litt, så var det byttetime dagen etterpå på depotet. Kjøpte en blå battle.- vadmelsjakke (Engelsk marine) på torget i hjembyen min på slutten av -60 , den var det størrelsesmarkering på , produsert i 1943.

    Når det gjelder pilotseter så er det en grunn til at det er maxhøyde på jagerflypiloter. Det er pga ejectorseats. Andre ikke.
    Og en jagerflypilot som bruker utskytingssetet blir noen centimeter kortere, en tid.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.776
    Antall liker
    4.914
    Sted
    Sunnmøre
    På førstegangstjenesten ( -76) på rekruttskolen fikk vi utdelt etter størrelse. Det var øyemålet til depotpersonalet som gjaldt ! Noen bomma litt, så var det byttetime dagen etterpå på depotet.
    Dette var vel litt etter den amerikanske borgarkrigen, får vi anta?

    Eg las teksten meir som historikken bak faste storleikar i manufakturen, motsett skreddarsaumen. Om det er s/m/l eller bryst- og livmål, er mindre vesentleg.

    Då eg fekk sydd ei jakke for nokre år sidan, vart eg overraska at brystmålet var veldig irrelevant for skreddaren, det var berre eitt av veldig mange mål ho tok for å teikna mønster (ho hadde lært handverket på Savile Row).
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.026
    Antall liker
    14.593
    Tull og tøys det har aldri vært noe One Size fits all . Selvfølgelig ikke. Hverken her eller der. Det er jo totalt ulogisk. På førstegangstjenesten ( -76) på rekruttskolen fikk vi utdelt etter størrelse. Det var øyemålet til depotpersonalet som gjaldt ! Noen bomma litt, så var det byttetime dagen etterpå på depotet. Kjøpte en blå battle.- vadmelsjakke (Engelsk marine) på torget i hjembyen min på slutten av -60 , den var det størrelsesmarkering på , produsert i 1943.

    Når det gjelder pilotseter så er det en grunn til at det er maxhøyde på jagerflypiloter. Det er pga ejectorseats. Andre ikke.
    Antar du var i forsvaret en stund etter Lincolns tid?
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.364
    Antall liker
    2.741
    Antar du var i forsvaret en stund etter Lincolns tid?
    Siden du dro inn pilotseter så regnet jeg med at det ikke var i den tidsepoken hvor man red rundt på hest - uten paraply og spiddet grevlinger på spisse pinner.

    Beklager.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.026
    Antall liker
    14.593
    Siden du dro inn pilotseter så regnet jeg med at det ikke var i den tidsepoken hvor man red rundt på hest - uten paraply og spiddet grevlinger på spisse pinner.

    Beklager.
    Det kom under andre verdenskrig. Før det valgte man i stor grad piloter som passet i cockpit innenfor svært smale toleranser, men etter hvert trengte man mange piloter og begynte å designe cockpit men en viss fleks for å kunne putte flere kroppstyper inni for å ha en større populasjon å ta av.

    i dag kan man bli pilot i forsvaret i Norge om man er over 163 og under 193 cm, altså kvalifiserer omtrent hele Norges voksne befolkning på akkurat det kravet.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.026
    Antall liker
    14.593
    Pilot, ja - men var i alle fall egne grenser for jagerfly tidligere.. mener det var 182 på 70-tallet...
    163-195 for F-35 i USA (pluss noe om min/mans høyde sittede riktig nok)
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.627
    Antall liker
    2.516
    Sted
    Bergen
    Stort push for jernbane på Nordkalotten (Ring 3 pust dypt) ifm de nye NATO landene og sikring av logistikk..
    Nordlendingene må nok som vanlig søke støtte annet sted, og denne gangen blir det vel øst og sydvestfra; NATO og Brussel vil nok komme inn som reddende engler
    Betaling (typisk søringa; skal tjene penger på alt; jaja)
    Så får no søringan styre på
    Betaling
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.161
    Antall liker
    18.452
    Torget vurderinger
    2
    Planene om en jernbane bygd av Kina, gjennom Norge og Finland, er vel ikke lenger aktuelle.
    Men det blir kamp om ressursene i Arktis, nå som isen forsvinner. Brått blir det Eisenbahn likevel.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.627
    Antall liker
    2.516
    Sted
    Bergen
    Trur nok ikke Kina er særlig aktuell som samarbeidspartner for kritisk infrastruktur.
    Jeg tenker mer på Finland+Sverige (=EU)+ NATO + litt vekslepenger fra det ring 3 kan avse.

    Kan jo fort bli slik at:
    Norge finansierer NATO HQ i Bodø (det er allerede betalt dersom de feks istedetfor å flytte Bodø flytter litt på Fauske, eller ikke flytter på noe).
    Norge holder havnene forhåpentligvis isfri.
    Sverige, Finland, EU, + resten av NATO fikser nødvendig logistikk infrastruktur fra/til de norske havnene og inn i det nordkallotske forsvarsområdet.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.161
    Antall liker
    18.452
    Torget vurderinger
    2
    NATO skal tungt inn i Arktis. Har vært i kortene en stund og er årsaken til at planene om den konabygde jernbanen ble satt på 0 et par år tilbake, etter at det var reist betydelig støtte for den. Nødvendig infrastruktur vil kjapt komme på plass.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.153
    Antall liker
    12.762
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nordnorgebanen??? Det skal jeg tro når jeg ser det.... aldri i livet at gjengen prioriterer 120 mrd til den banen, så lenge det er prosjekter sør for Dovre som kan prioriteres høyere..... som 60+ mrd for noen kilometer E18, og 400 mrd for fergefri E39, - bare for å ha nevnt noe... og det er jo bare budsjettprisene - før overskridelser... Det er ikke kapital det står om, - det er nok av penger til prosjekter sør om Dovre....
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.627
    Antall liker
    2.516
    Sted
    Bergen
    Det er nok korrekt. NATO, Sverige og Finland har ingen interesse i en NordNorgeBane slik vi normalt definerer det.
    Men effektiv logistikk av tungt materiell fra/til isfrie havner. Da holder det med god jernbaneforbindelse fra vest og østover.
    Så ordner EU med god jernbanestruktur i Sverige og Finland slik de gjør i resten av EU.

    Norge som vanlig annerledeslandet der vi diskuterer løvetannens fremtid på europaveier og veddemålet om hvor mange steiner skal dette ned og treffe en politikers familie med dødelig utgang FØR man bygger sikre, og forhåpentligvis, gode veier utenfor nærområdet til ring 3…

    Uuups, glømte et lite øyeblikk at politikere jo er sååå viktig og opptatt at de sjølsagt tar fly, betalt av skatteborgerne. Bilkjøring er for den gemene hop og de er det nok av så….
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.627
    Antall liker
    2.516
    Sted
    Bergen
    Det mumles og spekuleres i nord
    Mye rett i dette
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.364
    Antall liker
    2.741
    Totalforsvaret må gjenoppstå !

    1689698237933.png



     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.627
    Antall liker
    2.516
    Sted
    Bergen
    Det fyres
    Rene ord for penga
    Håpe fleire melder seg på i ordskiftet
    Eller er det partipisken som skal råde
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.627
    Antall liker
    2.516
    Sted
    Bergen
    Berømmer deg forøvrig for å ha skrevet opptil flere innlegg hvor "Ring 3" ikke er med.
    Ka farsken, e d ikke nåkka ring 3 med?
    Uhyrlig feil, takk for at du gjorde meg oppmerksom på det.
    Det må være blitt en feil konfigurasjon på min automatiserte post-og-svar-på-forum chat boot. Den er selvfølgelig driftet fra ring 3 så da kan man ikke forvente annet

    Fra spøk til revolver..
    Man kan si at siden det nå er 4-felt motorway fra KrSand-Oslo-Hamar-Strømstad så er vel behovet for reserve landing og take-off godt dekket. Kan være derfor Oslo ring 3 ikke får luftvern siden kapasitet for fly ut av regionen er godt dekket.
    De andre regionene i norge trenger ikke fordi:
    - hvem vil vel krangle med bergensere? Evig omkamp og omatte .. omatte
    - i nord har (eller hadde før.. usikkert nå som kvotene er flyttet sørover, er Drøbak i ring 3?) man tilgang på en rekke "pungsjarker" så man lett kan flytte befolkningen spredt bosetning på havet
    -- og reinen, den må beskyttes i fred, krise og krig

    Problem solved
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.627
    Antall liker
    2.516
    Sted
    Bergen
    Forøvrig
    https://www.nordnorskdebatt.no/vil-soringan-ofre-finnmark/o/5-124-266126

    Fra kommentarfeltet (mine understrekninger), jeg kan ikke gå god for alt innholdet, men noe av det stemmer bra. Så her vil nok russerne få stor og kraftfull mostand:

    "Først må Regjeringa gå inn for å øke Forsvarsbudsjettet fra 1.67% BNP pr i dag, til 2.0% BNP som andre land har!

    Russland har økt til 6.0% BNP pr i dag Septemper.2023...

    Visste du at Norge har kun 24 artillerikanoner i hele Norge?

    Visste du at Norge har lagt de tidligere, fullt funksjonelle og oppdaterte F16 jagerflyene våre i møllpose i påvente av salg, men ikke får erstatningen F35 operative og tallmessig på plass før i 2025? I dag har Norge 37 jagerfly, der pilotene ikke er ferdig trent.

    Norge har heller ikke eget Tank-Fly for å holde F35 i lufta ved en Krise eller Krig, tiden et F35 Kampfly kan holde seg i lufta pr tokt, er 2 timer uten tanking.

    Det gir sterkt redusert kampflydekning i Barentshavet og i de nordligste delene av Nord-Norge.

    Visste du at hele det norske forsvaret består av under 20 000 personell, mens vi på åttitallet kunne stille opp med mellom 300-400 000 mann? Ullevål sykehus har flere ansatte enn hele forsvaret.

    Jammen, vi kan mobilisere tenker du da. Vi har INGEN å mobilisere. INGEN. Det er nedlagt. Vi har 37 000 HV soldater på lur med ekstremt lavt trenings og utstyrsnivå, med unntak av noen få tusen bedre trente innsatsstyrker. Det er det.

    Visste du at Norge har mellom 30-40 fungerende stridsvogner som er totalt utdatert og over dobbelt så gamle som soldatene som skal betjene dem? Visste du at allerede i 1995, så visste vi i Vesten at datidens standard russiske stridsvogner enkelt kunne skyte tvers gjennom de stridsvognene Norge fortsatt har 25 år senere, og at vi visste det da vi kjøpte dem fra Nederland? Tenk på det om barnet ditt eller søskenet ditt er en stolt kavalerist.

    Visste du at Norge kun har to luftvernsystemer med mellomlang rekkevidde på noen titalls km? To. Ett er på Ørland og ett i området Evenes. Samtidig er tilfluktsrommene ikke vedlikeholdt. Vi har ingen beskyttelse av sivilbefolkningen. INGEN!

    Norge har akkurat kjøpt 6 kortholds luftvernsystemer for våre bakkestyrker, for første gang på omlag tyve år. Det er det Norge har av luftvern. Legg det sammen med null tilfluktsrom og 15 jagerfly.

    Norge har per i dag utilstrekkelig luftvern til kun å beskytte noen få store flyplasser. Alt utenom det blir sekundæroppdrag, sier Trond Strand, som er sjef for Nasjonalt luftoperasjonssenter.

    Visste du at den norske Hæren har ėn brigade i dag, mot 13 for tredve år siden? Den er spredd fra Litauen til Skjold til Rena. Det er det. Russland har tre brigader bare i Murmansk. Robert Mood (Tidligere Røde Kors), en tidligere hærsjef, sa at den norske hæren er stor nok til å forsvare en bydel i Oslo. En kort stund - for det finnes ingen reserver til erstatning eller rotasjon, hverken av materiell eller personell. En får nesten håpe at ingen blir skadet eller drept i krig og ingenting blir ødelagt.

    Visste du at under 10 000 unge voksne avtjener verneplikten hvert år? Ca. en sjettedel av ungdomskullene. Visste du også at de siste tre årene, har ikke forsvaret klart å utstyre dem med undertøy, sokker eller merker til beretene? I fredstid i verdens beste land…

    Visste du at Norge kjøpte en håndfull nye fregatter og helikoptre til dem og kystvakten? Helikoptrene kom aldri og de få som omsider har kommet, fungerer ikke, så fregattene våre har ikke en stor del av sin kapasitet til å bekjempe ubåter, og Kystvakten har ikke hatt helikopte tilgjengelig i over ti år.

    Visste du at Norge skal erstatte dagens seks ubåter med kun fire nye? En vil til enhvert tid være til vedlikehold, en brukes til trening, så i beste fall har Norge kun to ubåter tilgjengelig til forsvar. Vi har litt hav å forsvare, og er helt avhengig at hjelp utenfra kommer frem.

    Visste du at det tar minst tretti dager før substansiell NATO- hjelp kan rekke frem til Norge, men at det norske forsvaret på ingen måte er i stand til å holde ut i tretti dager?

    Visste du at forhåndslagringen av komplett utstyr for 15 000 US Marines i fjellhaller i Trønderlag for rask bistand til Norge, for litt siden ble avsluttet, og at hallene nå er tomme? Det var stridsvogner, kanoner, panservogner, feltsykehus og alt man trenger for å tredoble den norske Hæren med flyets hastighet. No more.

    Visste du at det danske forsvaret er på størrelse med det norske, og det er jo logisk tenker man, siden vi omlag er like mange mennesker.? Visste du også at Danmark er på størrelse med Finnmark?

    Visste du at for bare noen få år siden, spurte regjeringen daværende Forsvarssjef om råd for hvordan det norske forsvaret bør være, og at det ble forslått fire løsninger med forskjellig kampkraft og forsvarsevne, fra sterkest- alternativ A, til svakest- alternativ D, der A ble beskrevet som en minimumsløsning for norsk selvstendighet og handlingsrom. Regjering og Storting så bort fra rådet, og valgte noe dårligere enn D - dårligste alternativ, og har underfinansiert sitt eget valg siden.

    Er du trygg på Statsministerens vurdering av det norske forsvaret som godt? Betyr «godt» også tilstrekkelig?"
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.153
    Antall liker
    12.762
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Legg så til en god del tilleggsopplysninger...

    På 90-tallet stampet man det aller meste av medisinsk beredskapsmateriell til en verdi av flere milliarder... og solgte unna anlegg og materiell over en lav sko - til det man kun kan kalle "fjottpenger". Noe av dette var sikkert greit, men Olavsvern ved Tromsø er et godt eksempel på noe som ikke var greit..

    De langt fleste av de siste tiårs forsvarsbudsjetter har vært gjort opp og godkjent med flere milliarder i påståtte "innsparinger" - noe som har vært humbug fra ende til annen.... Budsjettene har i realiteten vært betydelig lavere enn de tall man har operert med.

    Man har ved nedlegginger, flyttinger or gjenopprettelse av baser basert på politisk kokkelimonke og "ønsker" fra interne grupper i Forsvaret sløst vekk minst et helt års forsvarsbudsjett, - antagelig mye mer... Andøya, Evenes, Bodø, Ørland, Rygge, Kjevik, Værnes - og flere, er alle saker som er sterkt omdiskutert og kritisert fra flere fagmiljøer for å være nettopp det det er - et spill for galleriet.

    Store deler av av dette spillet er basert på at offiserskorpset skal ha mulighet til pendling. Nylig kom det for en dag at et sted rundt 1500 offiserer ( ikke sesjantkorpset) bedriver ukependling - hjem på fredag - eller helst torsdag ettermiddag og tilbake i løpet av mandag en gang. Nylig var det også fokus på hvor vanskelig det var for flygerne ved Ørland å komme seg fra Trondheim og ut til Ørland på daglig basis, for man kan selvsagt ikke bo ved stasjon, - eller i Nordnorge, og heller ikke hvis man tar midlertidige stillinger ute i provinserne for å fremme egen karriere og opprykk. Det er selvsagt mulig å se familiære problemer ved posteringer utenom større byer og sentra, men i beredskapssammenheng henger det selvsagt overhodet ikke på greip. Hvis det skulle oppstå en "situasjon" og store deler av offiserskorpset befinner seg på "helgeperm" i Sør-Norge..... good luck!

    Det blir også påstått i engere kretser at store deler av dagens mulig vernepliktige rett og slett ikke er brukbare som soldater - i alle fall ikke uten en betydelig lengre periode med fysisk trening og nærmest kadaverdisiplin, da holdingene hos mye av dagens SoMe- generasjoner er at alt som minner av pålegg og kommandoer omtrent både kan og skal diskuteres til døde.... Ikke mine ord direkte, men jeg mistenker av mye av det passer bra...
    Min generasjon levde i det at førstegangstjenesten var uunngåelig, bortsett fra enkelte som faktisk var uegnet - pluss en passe håndfull gode "skuespillere"...
     
    Sist redigert:

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.697
    Antall liker
    8.091
    Torget vurderinger
    0
    Når det gjelder pendligen så skyldes til stor del det enkle, eller ekle, faktum at "noen" bestemte at befal skulle betale
    "markedspris" for sine boliger i "militærgettoene" som ble bygget rundt ulike garnisoner.
    Befal er underordnet et beordringssystem der de får beskjed om at noen måneder skal du flytte til indre Troms eller Finnmark og bo der i et par tre år. Når den beordringen er over må de flytte igjen. Osv osv osv. De hadde tidligere en meget lav husleie der de bodde i sin militære getto. Leien var nærmest for symbolsk å regne. Det gav dem mulighet til å legge seg opp penger slik at de når de nærmet seg aldersgrensen hadde de mulighet for å ha en grei egenkapital når de måtte forlate Forsvarets boliger. Resultatet ble jo selvsagt at befal snakket med familien og ble enige om hvor de skulle bo når tiden som sigøyner i grønt var over. Så kjøpte de da hus der. Kona og barna ble installert i det nye huset. Kona var glad for at hun slapp å bo i bushen og ungene, på lokalt tungemål NATO unger, slapp å bytte skole hvert andre tredje år.
    Og pussig nok så viste det seg at nesten ingen kjøpte hus i indre Troms. Flertallet kjøpte hus i området fra og med Trondheim og sørover. Og når de da hadde hus der som de sikkert kunne ha leid ut, men det kan være et Helvetes prakk
    å holde på med, ble altså kone og barn boende i deres eget hus i huset og far begynte å pendle.
    De eneste som ikke så den komme var byråkarter i FD. Det ble forsøkt med å si: Nei dere får ikke pendlerordning, dere SKAL bosette dere i indre Troms! De "smarte" personene i FD kom ganske fort fram til at hvis de ønsket å ha befal, offiserer og sjanter, i forsvaret så måtte de gi seg på det. Der det har vært mulig å selge disse NATO husene som de ble kalt har man faktisk gjort akkurat det. Familie leiligheter rundt garnisonene, de vi har igjen, er det ikke stor etterspørsel etter blant forsvarspersonell.
    Tjua og Aurora sine gjennomganger er rimelig korekte, hvis noe er de for "snille". Men det STORE og gjennomgående problemet er at det knapt er noen i besluttende og ansvarlige stilliger som har tatt trusselsituasjonen inn over seg på alvor. Det gjelder ikke bare i Forsvaret men også, og i minst like liten grad, i svilsamfunnet.
    Helse Nord driver i disse dager å planlegge at all akuttkirurgi, det som kan redde livet ditt, skal flyttes fra Kirkenes
    sykehus til Hammerfest og Tromsø. 50 og 80 mil borte. Det er langt og ofte er været slik at hverken sykebil eller
    fly kan ta seg fram. Nå vet vi ikke om , eller når, eller på hvilken måte Ivan kommer på besøk. Det kan bli små nålestikk
    av typ Wagnerpersonell som lager uro. Uansett må vi regne med at norske soldater vil bli såret i slike situasjoner. Hvis
    soldater ser at kompisen ikke får maksimal medisinsk oppfølging men dør i påvente av transport eller lang transportid
    vi dette svekke kampmoralen enormt! Så som samfunn mangler Norge i dag evnen til å se ting i sammenheng.
    General Paus, ikke artisten men hans far, sjef Forsvarets Sanitet, sa for mange år siden, mens vi enda hadde flere feltsykehus liggende på lager, at saniteten hadde alt for lav kapasitet hvis krigen kom. Vi ville ikke holde ut i 14 dager for folket ville protestere når soldatene døde i tusenvis, og da også fordi de ikke ville få behandlig for sine skader.
    Som over nevnt er mobiliseringsforsvaret lagt ned, feltsykehusene er gitt bort, vi har ikke skotøy eller underbukser til soldatene. Det mases ,om at kvinner/jenter skal inn i forsvaret men vi har ikke sko i damestørrelser, ei heller ryggsekker som passer. Mange fine ord sies om at vi skal satse på forsvaret, men lite/ingen ting blir gjort!
    Ja skytevåpen, AG3 sendes til smelting og vi har ikke nok HK416 til at hver mann/kvinne i stridende stillinger i Forsvaret kan få sin egen. Den Røde Arme, Nord Korea, VietCong hadde som regel at kun de først soldatene som ble sendt mot fienden fikk våpen. De som kom i andre og tredje bølge skulle plukke opp våpen som fallne kamerater ikke hadde bruk for.
    Jeg kan vanskelig tenke meg at norske soldater av i dag vil være bekvemme med en slik løsning.
     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.364
    Antall liker
    2.741
    Økningen i Forsvarsbudsjettet er på 15 mrd. Men 7.5 mrd er til Ukraina ! 0g pga stor pristigning på forsvarsmateriell, opptil 50%, sitter man igjen med 2 - 3mrd som økning sies det i en annen artikkel.

    Det er ikke i nærheten av engang å fylle opp lagre på reservedeler,ammunisjon og generelt materiell som vi har tært på. Skamløst.

    Men det har vært en endring i de senere år. Norske offiserer i tjeneste tør å åpne kjeften i media. Ikke bare de pensjonerte. Husker en forsvarssjef som blei spurt om hva han mente om budsjettet og forsvarets behov , han sa politikerene får det forsvaret de bevilger.

    Husker hva vi mente om pensjonerte admiraler som blei veldig kritiske til forsvarets oppbygging og størrelse, og de altfor små bevilgningene. Men når de var i tjeneste året før var de som logrende tause hunder.


    1696586915227.png


    - Ikke i stand til å takle en alvorlig krisesituasjon (tv2.no)
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.766
    Antall liker
    6.614
    Yes, la oss militarisere staten. Alltid fungert bra det.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn