Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.694
    Antall liker
    1.003
    De er visst flinke til å flytte merdene noen meter før mattilsynet og andre kommer på inspeksjon
    Skulle ønske mattilsynet fikk doblet antall stillinger og langt flere uanmeldte kontroller i denne næringen og på landjorda også, men det er sikkert krefter som motarbeider en slik utvikling vil jeg tro.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.768
    Antall liker
    8.437
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det er selvsagt derfor de vil bli varslet før besøk. Jeg tipper det ikke er få millioner som brukes på lobbyvirksomhet per år for å slippe å bli sett for nøye i kortene.

    Og en dobling av inspektører er nok et absolutt minimum med tanke på sakene som jevnlig dukker opp fra de som driver med storfe, griser, høns og you name it.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.768
    Antall liker
    8.437
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg har ikke kontaktet dem ennå siden jeg straks drar på ferie. Spørs vel også om jeg ikke bare lar det være. Jeg har ikke allverdens tillit til at noen i næringskjeden vil gi meg korrekt informasjon om hvordan det faktisk står til.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.003
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.820
    Antall liker
    2.381
    Torget vurderinger
    2

    Det er ikke vanlige folks tur, det er statens tur.
    Vanlige folk blir fattigere for hver dag. De rike, gründerne som skaper arbeidsplasser og verdier for fellesskapet, flykter fra landet.

    Det er som om Pompel og Pilt har overtatt. Vi styres av surrealister som lever i en drømmeverden.

    Det er ikke vanlige folks tur, det er statens tur. Statens pensjonsfond utland – «Oljefondet» – har passert ufattelige 15.000 milliarder kroner – det blir 2,7 millioner kroner på hver av oss 5,5 millioner nordmenn. AS Norge er søkkrikt. Samtidig lever vanlige folk i et bibelsk paradoks, der den rike staten blir rikere, og den fattige befolkningen blir fattigere. Ledere av helt eller delvis eide statlige selskaper som Statkraft og DNB belønnes med stadig høyere lønninger, henholdsvis 9,4 og 14 millioner, mens prisene på strøm, drivstoff og renter øker...


    Landet vårt styres av folk som har minimale erfaringer fra næringslivet, eller som har vært avhengig av offentlige subsidier i sine virksomheter. De vil så gjerne, men kontakten med det virkelige liv mangler...


    Næringslivet må som oftest investere sine ledige midler i fortsatt produksjon, for å sikre fremtidig konkurransekraft. Det var også meningen med Oljefondet da dette ble etablert i 2001. Pengene skulle investeres i utdanning og forskning, infrastruktur og bedre rammebetingelsene for næringslivet.

    Norge har dobbelt så mange offentlig ansatte i forhold til innbyggertall som våre naboland Sverige og Finland. Næringslivet sysselsetter bare en tredjedel av befolkningen
    Så skjer det motsatte. I Statsbudsjettet for 2024 foreslår regjeringen å bruke 336 milliarder kroner fra Oljefondet. Midlene går stort sett til drift av offentlig administrasjon og tjenesteproduksjon. Dette har ført til en overadministrering av AS Norge. To tredjedeler av landets sysselsatte arbeider nå i stat og kommune.

    Norge har dobbelt så mange offentlig ansatte i forhold til innbyggertall som våre naboland Sverige og Finland. Næringslivet sysselsetter bare en tredjedel av befolkningen. Dermed synker verdiskapingen i Fastlands-Norge. Her finner vi noe av forklaringen på svekket kronekurs...
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.267
    Antall liker
    11.780
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Dette minner jo sterkt om Wall Mart og kritikken der. At man er på jobb for å arbeide og gjøre en jobb gjelder i alle arbeidsforhold, men dette henger da overhodet ikke på greip... ??
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.768
    Antall liker
    8.437
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Wall Mart, Amazon og flere. De har nok hentet inspirasjon fra over there.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.256
    Antall liker
    2.657
    Litt kinkig når alle gjør det samme, som er veldig enkelt og måle, og alle tjener det samme. I endel andre yrker hvor produktivitet er enkelt målbart så reflekteres det ofte i lønningspåsan da man har individuell avlønning.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.111
    Antall liker
    1.565
    Torget vurderinger
    1
    Men vi har jo heldigvis snart et halvt nytt sykehus da. Det er jo flotte lokaler med nye enkeltrom, så hvem bryr seg om at løsningen med å drifte enda et sted både er upraktisk, dyrere, gir mer slitasje på personell og dårligere helsetjenester?

    Slike løsninger blir som om man har for lite penger til drømmehuset og så man bestemmer seg for å bygge en etasje om gange. Opplagt at totalprisen for dette blir svært mye høyere og gir dårligere bokvalitet i den perioden man har to hus.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    3.852
    Torget vurderinger
    96
    Er dette en enveislov, eller vil det fortsatt være lov å bidra til at svært unge og forvirrede mennesker utsetter seg for kjønnslemlestelse? Ja, jeg bruker det ordet siden det er fysiske og irreversible inngrep, som dessverre flere angrer på. Jeg undres over hvorfor det ene skal være greit men ikke det andre.

     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    29.404
    Antall liker
    22.980
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    At det nå ikke blir lov til å kødde med huet til folk betyr ikke at det blir forbudt å skjære i forvirrede folks kjønnsorganer nei.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    3.852
    Torget vurderinger
    96
    At det nå ikke blir lov til å kødde med huet til folk betyr ikke at det blir forbudt å skjære i forvirrede folks kjønnsorganer nei.
    Jeg støtter den nye loven. Ethvert menneske bør kunne hoppe til sengs med eller leve sammen med den man ønsker, det har ingen noe med.
    Jeg synes bare det er snodig at det blir lettere og mer akseptabelt å operere unge mennesker med svært inngripende metoder som man faktisk kan komme til å angre på livet ut. Det bør være ekstremt høy terskel for å innvilge det, og alt annet bør være prøvd til det fulle. Og aldersgrensen bør være høy.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.330
    Antall liker
    5.409
    I Statsbudsjettet for 2024 foreslår regjeringen å bruke 336 milliarder kroner fra Oljefondet. Midlene går stort sett til drift av offentlig administrasjon og tjenesteproduksjon. Dette har ført til en overadministrering av AS Norge. To tredjedeler av landets sysselsatte arbeider nå i stat og kommune.

    Norge har dobbelt så mange offentlig ansatte i forhold til innbyggertall som våre naboland Sverige og Finland. Næringslivet sysselsetter bare en tredjedel av befolkningen. Dermed synker verdiskapingen i Fastlands-Norge. Her finner vi noe av forklaringen på svekket kronekurs...
    Dette kan vel ses på som et uttrykk for hollandsk syke. I fordums tider brukte land som fikk store inntekter fra naturressurser, pengene på majestetiske slott, palasser og andre uttrykk for rikdom, mens jordnære Norge har brukt dem på offenlig sysselsetting. Alternativet hadde selvfølgelig vært et på noen områder nokså annerledes samfunn, med mye mer sentralisering og nedlegging av distrikter. Som i våre naboland Sverige og Finland.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.820
    Antall liker
    2.381
    Torget vurderinger
    2

    Det er bare å gratulere Støre og Vedum med nok en innertier etter at fergerederiet Fjord1 for kort tid siden ble solgt ut av landet.

    Med på lasset følger det noe som det merkelig nok er lite fokus på, nemlig at fremtidige utbytter også fra dette selskapet vil gå til utlandet og bli investert videre derfra. Den dagen det meste er eid fra utlandet, vil alt overskudd norske bedrifter genererer gå ut av landet.

    Jeg tipper de hadde marsipankake for å feire at nok en bedrift flagget helt ut av Norge, enten ved salg eller at eierne selv flytter. I SVs lokaler var det sikkert full fest den dagen dette ble kjent.

    Vi hadde en gang en skipsreder ved navn John Fredriksen som bidro med mye skatt til landet.

    Hvis han skulle bodd her, ville han allerede i 2013 ha måttet betale 1,5 millioner kroner per dag, alle dager i året, for å få lov til å bo i Norge. Siden da har summen økt voldsomt, til rundt regnet 4,5 millioner om dagen. Det er høy husleie, det!

    Så syk er formuesskatten som altså i fremtiden også vil sende utbyttene fra Fjord1 ut av landet istedenfor å bli reinvestert her i landet.

    President Emmanuel Macron fjernet formuesskatten i Frankrike i 2017, for allerede i 2007 fant forskningsinstituttet Montaigne ut at landet på grunn av formuesskatten tapte 7 milliarder euro i inntekter og at de ytterligere tapte 6 milliarder euro på tapt skatt på lønnsinntekter og overskudd som følge av alle eiere og bedrifter som hadde forlatt landet.
     

    PederP

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2019
    Innlegg
    5.442
    Antall liker
    16.614
    Sted
    Nordvest på Jæren
    Torget vurderinger
    4

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.663
    Antall liker
    1.400
    REC har ikke tjent en krone de ti siste årene, at de til sist slutter å drive for aksjonærenes regning er vel ikke noe som har gått spesielt galt i Norge? Og det virker rart å skylde på strømprisene når de har tatt tap på titalls millioner hvert eneste år de ti siste årene.
    Synd for de som mister jobben, men det virker mer som om REC aldri har klart å drive på en fornuftig måte.



    EDIT:trykkfeil
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.992
    Antall liker
    36.309
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hvor mye fikk REC i støtte??
    Mye, også EU-midler, og norske eiere har i tillegg tapt enorme beløp på det prosjektet i flere runder. Det var en hel liten børsboble i seg selv. Nå var det vel strømprisene og fravær av offentlig strømstøtte som knakk dem.
     

    PederP

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2019
    Innlegg
    5.442
    Antall liker
    16.614
    Sted
    Nordvest på Jæren
    Torget vurderinger
    4
    REC har ikke tjent en krone de ti siste årene, at de til sist slutter å drive for aksjonærenes regning er vel ikke noe som har gått spesielt galt i Norge? Og det virker rart å skylde på strømprisene når de har tatt tap på titalls millioner hvert eneste år de ti siste årene.
    Synd for de som mister jobben, men det virker mer som om REC aldri har klart å drive på en fornuftig måte.



    EDIT:trykkfeil
    Dei skal iallefall ha kudos for å ha forsøkt å foredle sand til høgverdige silisiumprodukt.
    Annan industri i landet eksporterer stort sett bare råvarer. Skal me få til varig verdiskaping i landet, så må gjere litt meir.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.920
    Antall liker
    4.365

    Det er bare å gratulere Støre og Vedum med nok en innertier etter at fergerederiet Fjord1 for kort tid siden ble solgt ut av landet.

    Med på lasset følger det noe som det merkelig nok er lite fokus på, nemlig at fremtidige utbytter også fra dette selskapet vil gå til utlandet og bli investert videre derfra. Den dagen det meste er eid fra utlandet, vil alt overskudd norske bedrifter genererer gå ut av landet.

    Jeg tipper de hadde marsipankake for å feire at nok en bedrift flagget helt ut av Norge, enten ved salg eller at eierne selv flytter. I SVs lokaler var det sikkert full fest den dagen dette ble kjent.

    Vi hadde en gang en skipsreder ved navn John Fredriksen som bidro med mye skatt til landet.

    Hvis han skulle bodd her, ville han allerede i 2013 ha måttet betale 1,5 millioner kroner per dag, alle dager i året, for å få lov til å bo i Norge. Siden da har summen økt voldsomt, til rundt regnet 4,5 millioner om dagen. Det er høy husleie, det!

    Så syk er formuesskatten som altså i fremtiden også vil sende utbyttene fra Fjord1 ut av landet istedenfor å bli reinvestert her i landet.

    President Emmanuel Macron fjernet formuesskatten i Frankrike i 2017, for allerede i 2007 fant forskningsinstituttet Montaigne ut at landet på grunn av formuesskatten tapte 7 milliarder euro i inntekter og at de ytterligere tapte 6 milliarder euro på tapt skatt på lønnsinntekter og overskudd som følge av alle eiere og bedrifter som hadde forlatt landet.
    Ja, men med mindre selgerne flytter ut og tar med seg pengene, så vil de enten bli investert i Norge eller i utlandet. Og blir de investert i utlandet, så er det akkurat like bra for Norge som at det var ille at Fjord1 ble solgt … sannsynligvis litt bedre, ettersom desker stort sett inngås når begge parter ser seg tjent med det.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.820
    Antall liker
    2.381
    Torget vurderinger
    2

    Norges Bank er for tafatt i diskusjonen om kronekurskrisen vi har, mener sjeføkonom Kyrre M. Knudsen i SpareBank 1 SR-Bank.

    – De er flinke til å peke på at inflasjonen er et problem, men sier ikke rett ut at det skyldes kronekursen.

    Etter et par år med store svingninger i kronekursen og, samlet sett, en voldsom svekkelse, vil Knudsen ta i bruk de virkelig store virkemidlene.

    – Vi må vurdere euro i stedet for kroner. På kort sikt lar det seg trolig enklest gjøre om vi velger samme vei som Danmark, med å binde kronen til en gitt kurs mot euro, sier Knudsen.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.820
    Antall liker
    2.381
    Torget vurderinger
    2

    – Problemet er både flukten av kapital fra Norge og oppkjøp i underskogen av små og mellomstore bedrifter. Mange milliardærer flytter til Sveits, og det får mye oppmerksomhet. Men jeg får stadig tilbakemeldinger om systematiske salg av bedrifter fra lokale eiere til utenlandske fond og større konsern...


    Det må ikke være noen skattemessige ulemper ved å være en norsk eier kontra en utenlandsk eier. Det er flere utenlandske fond som jakter på investeringer i Norge. De geopolitiske forholdene er endret. Land som Kina kjøper seg aggressivt og systematisk opp. Derfor må vi gå gjennom skattesystemet på ny...
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.920
    Antall liker
    4.365

    Norges Bank er for tafatt i diskusjonen om kronekurskrisen vi har, mener sjeføkonom Kyrre M. Knudsen i SpareBank 1 SR-Bank.

    – De er flinke til å peke på at inflasjonen er et problem, men sier ikke rett ut at det skyldes kronekursen.

    Etter et par år med store svingninger i kronekursen og, samlet sett, en voldsom svekkelse, vil Knudsen ta i bruk de virkelig store virkemidlene.


    – Vi må vurdere euro i stedet for kroner. På kort sikt lar det seg trolig enklest gjøre om vi velger samme vei som Danmark, med å binde kronen til en gitt kurs mot euro, sier Knudsen.
    Helt enig i den kritikken der.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.048
    Antall liker
    13.550
    Helt enig i den kritikken der.
    Da må man først mene at svak(ere) krone faktisk er et problem. Det er i seg selv høyst diskutabelt og svaret vil avhenge av hvem man spør. Så lenge lønnsutviklingen holder noenlunde tritt med norsk inflasjon så er man i reelle termer stillt ca som før. KPI inkluderer også importerte varer, kjøp av freie og den slags. Klart, om man tilbringer mye av sitt liv utenlands, shopper mye fra utlandet på nett og snuser på en ferieleilighet i Spania så har man i sine egne reelle termer blitt fattigere, men norsk kjøpekraft måles ikke i antall kvadratmeter man kan kjøpe på Costa del Sol eller antall dager man kan stå på ski i Alpene for en gitt mengde norske penger. Folk og fe har også en tendens til å glemme at de har fått lønnsøkning, samt at en betydelig del av opplevelsen av trangere tider kommer av kraftig økte renteutgifter og det er stort sett en selv som har valgt å låne til pipa for å få mest mulig BOA og en sterk tro på at boligpriser kun kan vokse inn i himmelen og det beste man kan gjøre er å kjøpe mest mulig bolig, samt en stor hytte og en fin bil finansiert med gjeld.

    De har hatt bøtter og spann av inflasjon i Eurosonen også - stort sett høyere enn i Norge endatil. Hvordan de har klart dette uten å ha norske kroner som valuta er jo da et mysterium, dersom det altså er slik at det er den svake norske kronen som er opphavet til inflasjonen i Norge. Den svenske valutaen har også svekket seg kraftig de siste årene - også helt uten det som gjerne brukes for å forklare hvorfor den norske krona er så svak som grunnrenteskatt, næringsfiendtlige politikere osv. US of A har også hatt massevis av inflasjon til tross for sterk valuta.

    Det er ikke noe kjempeproblem isolert sett å få ned inflasjon og også å styrke valutaen. Men så lenge alt som kan krype og gå har veldig masse gjeld (som nevnt andre steder er norske husholdninger blant de tre mest forgjeldede i verden) og all gjeld har flytende rente så kommer det med "visse" bivirkninger.

    Empirien for å intervenere i valutamarkedene er for øvrig spektakulært dårlig. Man kan også spørre nevnte økonom hva han tror arbeidsledigheten i Norge ville vært dersom krona ikke hadde svekket seg såpass mye som den har gjort de siste 10 årene.

    Husk også på at dersom den norske krona blir liggende rundt et visst nivå - som gjerne kan være mye svakere enn for 3-5-10 år siden, så går etter hvert bidraget til importert inflasjon mot null. Inflasjon måler som kjent prisendringer, ikke absolutt prisnivå. Om et sted rundt der vi ligger nå blir den nye normalen så får det over tid ikke allverdens effekt selv om det tar noe tid før effektene av den siste tids kronesvekkelse forplanter seg.
     
    Sist redigert:

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.920
    Antall liker
    4.365
    Svakere krone er et problem, men det spørs hvor mye vi kan gjøre med det. Et annet problem er inflasjonsmålet til Norges Bank. De setter opp renten for å redusere kjøpekraften, og derigjennom redusere inflasjonen. Men en svært betydelig del av inflasjonen skyldes svekket valuta og prisstigning i utlandet. Intet av dette har noe å gjøre med trykket i norsk økonomi.

    Og dessuten ... isolert sett skulle en lav rente føre til en styrket valuta ... og en renteøkning svekker valutaen. Når de setter opprenten så svekker de samtidig kronekursen og dermed pris-stigningen.

    Og LO slår på stortrommen og sier at nå har hvermannsen for stram økonomi. Jeg tenker at LO er inne på noe her.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.048
    Antall liker
    13.550
    Svakere krone er et problem, men det spørs hvor mye vi kan gjøre med det. Et annet problem er inflasjonsmålet til Norges Bank. De setter opp renten for å redusere kjøpekraften, og derigjennom redusere inflasjonen. Men en svært betydelig del av inflasjonen skyldes svekket valuta og prisstigning i utlandet. Intet av dette har noe å gjøre med trykket i norsk økonomi.
    Men hvordan forklarer du da at land som ikke har norske kroner, eller i det hele en valuta som har svekket seg, også har hatt skyhøy inflasjon? Det er ingen som benekter at svakere krone alt annet like over tid gir økt inflasjon i Norge, men at det er en "svært betydelig del" er vanskelig å akseptere gitt at inflasjon har vært veldig høy over alt og stort sett enda høyere enn i Norge.

    Og dessuten ... isolert sett skulle en lav rente føre til en styrket valuta ... og en renteøkning svekker valutaen. Når de setter opprenten så svekker de samtidig kronekursen og dermed pris-stigningen.
    Hæ?

    LO slår på stortrommen og sier at nå har hvermannsen for stram økonomi
    Hvermansen har altfor mye gjeld med flytende rente først og fremst. Hadde de ikke hatt det så hadde ikke husholdningene brydd seg spesielt mye om hva renten er. "Hvermansen" i Norge har gjeld til pipa og har trodd at renten skal være ca null herfra til evigheten. Det eneste som har begreset hvor mye folk i Norge har lånt er stort sett hvor mye bankene har vært villige til å låne de. Gjeld har vært den nye norske nasjonalidretten. Min sympati er svært nærme null om man nå synes det er vel jobbigt å betale rentene eller om man om plutselig opplever at ens "sure bet" med å kjøpe en sekundærbolig har kraftig negativ kontantstrøm og at det plutselig blir dyrt å ha en bil og/eller hytte man egentlig ikke hadde råd til.
     
    Sist redigert:

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    4.979
    Antall liker
    2.094
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Det sto ingen sted med liten skrift at norges bank kunne øke renten 13ganger på rad og i løpet av to år.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn