Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Wishmaster

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    4.330
    Antall liker
    3.600
    Torget vurderinger
    1
    1704921628268.png
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.306
    Antall liker
    1.595
    Torget vurderinger
    2
    Et problem for manglende støtte for Ukraina fra vesten, er at Iran, Kina, Nord Korea og andre ser at støtten minker og de kanskje er på vinnerlaget. Hvis vesten hadde kjørt på med utstyr, så hadde det sittet lenger inne for Iran og Kina og hoppe ombort på et synkende skip. Nå får de blod på tann og sender mer til russland.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.491
    Antall liker
    10.680
    Sted
    Trondheim
    Et argument for å ikke gi langtrekkende raketter til Ukraina har jo vært at de ikke vil at "importert" utstyr skal brukes mot mål inne i Russland. Og så langt er disse våpnene bare brukt mot russiske styrker i de områdene i Ukraina som er okkupert av Russland. Nå bruker Russland droner og raketter importert fra Iran og Nord-Korea. Hvorfor skal da ikke Ukraina kunne bruke våpen de får fra Vesten mot mål inne i Russland?
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.892
    Det var jo forventet men når man setter det i perspektiv allikevel smått utrolig at EU-pakken på 50 milliarder euro til Ukraina ble stoppet av en mann, Victor Orban.

    Orban, som den ungarskfødte jøden Soros i sin tid ga stipend for å studere ved Oxford. Av alle ting, om jeg husker rett, for å blant annet å studere betydningen av det sivile samfunn for demokrati og rettsstatsprinsipper.

    Soros må totalt ha brukt hundrevis av millioner euro på utdanningssystemet og det sivile samfunn i Ungarn. Det Soros-finaniserte CEU var i lang tid det kanskje beste universitetet sør for alpene og øst for Adriateren på flere fagfelt og tiltrakk seg en generasjon skarpe hoder fra hele regionen. Til Orban tvang dem til å stenge ned og flytte.

    I det meste av tiden Orban har ledet Ungarn så er det vel bare Polen, Hellas og Romania som har vært større netto mottakere av EU støtte og ditto milliarder enn Ungarn.

    Det er sikkert mye kan kritisere valutaspekulant og filantrop Soros for. Øverst på min liste akkurat nå er at han totalt feilvurderte i 1989 og ga et springbrett gjennom stipendet til Orban.

    Vil anta Soros muligens må ha tenkt den tanken selv. Ikke minst etter at Budapest under forrige valg var full av Fidesz-plakater som nærmest plasserte Soros som vår tids mogul av the Protocols of the Elders of Zion.

    Uansett, jeg tror nok fortsatt at de fleste av de prosjekterte 50 EU milliardene vil komme omsider gjennom en alternativ finansieringsmodell utenfor EU budsjettet. Men man taper tid verken ukrainerne eller vi har å miste. Det bidrar også til en politisk projeksjon av manglende vestlig besluttsomhet ikke bare i USA men også Europa, som @PowerMetal er inne på her over.

    Jeg ser for eksempel ikke bort fra at Modi hadde latt være å sende sin utenriksminister til Moskva i desember om EU hadde stått samlet og resolutt, og ikke Orban allerede hadde signalisert at han ville blokkere for EU-pakken.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.794
    Antall liker
    3.317
    Det var jo forventet men når man setter det i perspektiv allikevel smått utrolig at EU-pakken på 50 milliarder euro til Ukraina ble stoppet av en mann, Victor Orban.

    Orban, som den ungarskfødte jøden Soros i sin tid ga stipend for å studere ved Oxford. Av alle ting, om jeg husker rett, for å blant annet å studere betydningen av det sivile samfunn for demokrati og rettsstatsprinsipper.
    Skjermbilde 2024-01-11 kl. 10.19.14.png
    Her er profilen til Orban på Twitter (X). Ironisk nok så er han først og fremst en som kjemper for frihet. Det må være den største ironien, siden han prøver å lukke sine egne innbyggere inn i en verden der kun Orban og støttespillere sin definisjon av frihet or rettferdighet skal eksistere.

    Orban eier ikke skam, på lik linje med Putin, Trump og en rekke andre politikere. Dem snur virkeligheten opp/ned, det er kun snakk om å selge ulike narrativ. Jeg har fulgt politikk og samfunnsliv i mer enn 35 år, altså hele mitt voksne liv. I denne tiden har jeg gradvis men tydelig sett en endring i hvordan stadig flere politikere i toppsjiktet i den vestlige verden har mistet skamfølelsen og uten skrupler sauser sammen sannhet og løgn i en suppe. Siden dette skjer gradvis over tid skapes det større aksept for den nye virkeligheten ute i samfunnet generelt, fordi "det er jo bare sånn politikere er, ikke sant?". Det er dette som kalles endringsblindhet. Vår endringsblindhet er et problem på flere områder, blant annet den naturkrisen vi nå står i.

    Jeg er litt skeptisk med tanke på at dette går bra.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.236
    Antall liker
    4.031
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Neida. Vi overvåker situasjonen nøye, og dersom vi faktisk blir utsatt for noe, så legger vi inn en bestilling.
    Just-in-time prinsippet vettu. Sparer masse penger på det. trenger ikke ha ting på lager før det blir krig.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.306
    Antall liker
    1.595
    Torget vurderinger
    2
    Neida. Vi overvåker situasjonen nøye, og dersom vi faktisk blir utsatt for noe, så legger vi inn en bestilling.
    Just-in-time prinsippet vettu. Sparer masse penger på det. trenger ikke ha ting på lager før det blir krig.
    Politikerne har nok fått kurs i LEAN. Viktig å ikke ha noe på lager før man trenger å bruke det.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.794
    Antall liker
    3.317
    Tidlig fredag morgen kommenterer talsperson for det russiske utenrikdepartementet, Maria Zakharova, angrepene fra USA og Storbritannia.

    - Angrepene mot Jemen viser en total mangel på respekt for internasjonal lov, sier hun, ifølge Reuters.

    What to say?😱
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.581
    Antall liker
    11.548
    Tidlig fredag morgen kommenterer talsperson for det russiske utenrikdepartementet, Maria Zakharova, angrepene fra USA og Storbritannia.

    - Angrepene mot Jemen viser en total mangel på respekt for internasjonal lov, sier hun, ifølge Reuters.

    What to say?😱
    Isolert sett er det vel riktig på sitt eget bisarre vis. Men siden du har stilt spørsmålet "what to say", tror jeg svaret er:

    "- Ja det var den rette rævva som feis!"
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.794
    Antall liker
    3.317
    Denne uroligheten i midt-østen er godt orkestrert av Iran og Russland. Dem tjener på å eskalere konflikten til et høyere nivå.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.794
    Antall liker
    3.317
    Torbjørn R Isaksen deler noen synspunkter om den seneste eskaleringen av konflikten i e24.
    Han kom inn på dette med oljepriser. Det vil sitte langt inne for Biden å eskalere konflikten i midt-østen, fordi en av konsekvensene er høyere oljepriser. Høyere oljepriser kan være akkurat det som koster Biden å bli gjenvalgt som president.

    Nå ser vi at oljeprisene stiger. Også det til glede for Putin.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.794
    Antall liker
    3.317
    Sagt på en annen måte: Vesten får sin dobbeltmoral tilbakesendt midt i trynet.
    Rett etter terrorangrepet i Israel i oktober, så skrev jeg i ett av de første innleggene mine at det som blir interessant å være vitne til fremover, det er alle politikere som blir å møte seg selv i døra. Og jammen har det skjedd.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.794
    Antall liker
    3.317
    Oppgangen i oljeprisen avspeiler bare et øyeblikksbilde i hvordan markedet vurderer risiko. Og dette kan jo fort endre seg.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.508
    Antall liker
    2.460
    Sted
    Bergen

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    897
    Antall liker
    650
    Torget vurderinger
    2
    Betryggende lesning i Aftenposten i dag.

    Kan det bli krig i Norge?
    Gram: «Det ville være naivt om vi ikke forbereder oss og gjør det vi kan for at det ikke skal skje

    … Vi bør ikke være naive som nasjon..

    Sammenligner videre situasjonen med forsikring. «Det handler ikke om hva man tror vil skje, men hva man ikke kan risikere å betale prisen for».

    Forsvaret rustes for tiden opp og skjerpes. Norge hjelper også Ukraina - noe som er med på å hindre russisk aggresjon.

    «Om det gjelder er det all grunn til å tro at forsvarsviljen i det norske folk er stor.»

    Et par dager etter at Sverige advarer om at det kan bli krig i landet kommer regjeringen diltende etter, men ordet krig er nok best å unngå.

    Eufemismene er pakket inn i tåkeleggende analogier, og spiller på den norske selvoppfatningen som et uskyldsrent, naivt, hjelpsomt folk som trår til når det gjelder.

    Akkurat hvordan den store forsvarsviljen faktisk skal brukes når det gjelder er nok åpent for tolkning.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    10.794
    Antall liker
    3.317
    Et par dager etter at Sverige advarer om at det kan bli krig i landet kommer regjeringen diltende etter, men ordet krig er nok best å unngå.
    Det er nok ikke en krigshandling vi må være forberedt på forsvare oss mot, men en militær spesialoperasjon🙂
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.491
    Antall liker
    10.680
    Sted
    Trondheim
    Samtidig møtes den norske og den svenske forsvarsministeren sammen med USAs høyeste representant i Norge (ambassadøren var ikke tilgjengelig) på Værnes for å diskutere akkurat det scenarioet.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn