|
Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)
- Trådstarter Høvdingen
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Nja, det aller største problemet er vel alle de millionene amerikanerne som ikke skjønner hvor stokk dum og hakke sprø han faktisk er. At det finnes en person som Trump er nå så sin sak, men at mange hører på ham i annet vantro og avsky....
Og ofte på kort sikt....
Dette er det forsket mye på og konklusjonen er at dersom man ikke kan tjene på noe, virker det å være viktigere å gjøre valg som rammer andre hardere.Sist redigert:
Klart, men i mitt hode er også det direkte relatert til graden av innsikt i sitt eget land, sitt eget system og hvordan ting faktisk henger sammen. I så måte fremstår USA mye likt plasser som f.eks India, Bangladesh og Pakistan, der løgnene sitter løst i hylsteret og folk biter på i mengder. Polarisering, joa, men i bunnen ligger ignoransen. Uten den kunne aldri polariseringen nådd samme høyder.Nå har Trumps advokat i retten argumentert for at hvis Trump hadde beordret et SEAL team til å ta livet av en politisk motstander (f.eks. Biden) kunne han ikke blitt dømt for det fordi en ordre til et SEAL team er en offentlig handling som en president ikke kan dømmes for.
Så Trump mener tydeligvis at hvis han blir president vil han på lovlig vis kunne ta livet av alle sine politiske motstandere uten å kunne straffes for det. En ordre fra presidenten til et SEAL team må jo følges, siden ordren kommer fra øverstkommanderende, og ordrenekt dømmes strengt.
Utrolig.
PS: Det er mye finurlig jus her, men det er vel konsensus på at det var det advokaten faktisk sa.
Sist redigert:
Jussen er ikke veldig finurlig, egentlig. USA er en republikk hvor loven gjelder for alle. Det er ikke et eneveldig kongedømme hvor monarken står over loven. Det var det 1776 og alt det der handlet om. Generell strafferettslig immunitet for innehaveren av presidentrollen eksisterer bare i Trumps hode.
Det blir ikke bedre av at advokatene hans nå forsøker å fortelle at grunnloven sier det motsatte av hva som faktisk står der, eller av at de nå sier eksakt det motsatte av hva de sa under riksrettssaken mot ham.
Det eneste usikre her er om høyesterettsdommerne føler mer personlig lojalitet til Trump og hans ulike innfall enn de gjør til grunnloven. Risikoen er kanskje mest om de vil forsøke å skyve problemet foran seg til det er for sent.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.657
- Antall liker
- 11.667
^ Det ligger en sterk og åpenbar svakhet i systemet, i og med den politiske utnevnelsen av høyesterettsdommere. Det blir spennende å se om de er mest lojale overfor sitt embete, enn overfor sin perverse velgjører.
Nei, jusen er klar, men det var mer den juridiske språkbruken i argumentasjonen jeg siktet til.
Ser den. Her er en annen analyse, uten paywall:
It Only Took 4 Seconds and One Word for Trump's Attorney to Blow Up His Entire Immunity Defense
Cough and you’ll miss it. Right at the Two Minute mark in this audio recording. The words are: That would not be held as an official act. Now, other commentators are rightly observing that Dr. Sauer was flailing and dodging and weaving as hard as he...www.dailykos.com
Direktevalgene av sheriffer, statsadvokater og alt mellom himmel og jord er en potensiell bombe til kandidater som er mer opptatt av sine velgergrupper og media, enn av å gjøre det som forfatningen sier. I den grad USA har noen forfatning da. Et dokument fra anno dazumal er vel det eneste e har, alt annet kan kastes om på og fortolkes om igjen og om igjen etter som tidene endrer seg og fortolkerne skal forholde seg til ulike velgjørere.
Omtrent som når ulike mikropartier og hastig sammenraskede valglister blir sittende i vippeposisjon i byregjeringer.
Som her feks:
Bybanen: – Omkampen om Bryggen set byutviklinga på vent. (bt.no)
I dag er Nøstet, Dokken og Nordnes ein nær kollektivtom del av Bergen. Det kan Bybanen mot Loddefjord løyse, dersom banen ein gong blir noko av. Byrådet jobbar med ein kollektivplan for Bergen vest, men dei kjem ikkje noko veg med den.
Høgre-byrådet har lova å avklare planen, men eit anna løfte gjer det svært vanskeleg. Omkampen om Bryggen set nemleg byutviklinga på vent.
Dei har rett og slett måla seg inn i eit hjørne.
Bybanen til Loddefjord må truleg gå via Småstrandgaten, inn Strandgaten og opp Chr. Michelsens gate, før den går via Nøstet og over Puddefjorden. Det er ein kontroversiell trasé, som deler skjener med den vedtekne banen til Åsane – langs Bryggen.
Heile poenget med Bybanen er at den skal henge saman. Det gjer banen meir effektiv, sidan alle banene ikkje må snu på ein endestopp i sentrum. Så når byrådet ikkje vil bygge banen langs Bryggen, ryk òg det mest sannsynlege alternativet vestover.
Bybaneomkampen har allereie fått konsekvensar nordover.
Store planar på Nyborg, Ulset og i Åsane senter legg til grunn at det blir bybane. Plan- og bygningsetaten har merka at mange utbyggarar ventar på at kommunen skal bestemme seg.
No får omkampen liknande konsekvensar i Bergen vest.
Utan ei avklaring på korleis bybanesystemet er tenkt mot Loddefjord, kan større utbyggingar som er avhengig av god kollektivdekning, ryke.
Helsing byrådet som skulle få fart på Bergen.
Christine Meyer (H) garanterte at det ikkje skulle bli ein omkamp om Bybanen. Etter valet snudde ho.
Christine Meyer (H) garanterte at det ikkje skulle bli ein omkamp om Bybanen. Etter valet snudde ho.
No har byutviklinga stoppa opp. Det er ikkje mine ord, men byrådets eigne: «Avklare kollektivtrase på Laksevåg, slik at byutviklingen kan komme i gang», stod det i deira politiske plattform.
Så lenge den avklaringa står på vent, gjer byutviklinga i vest det same.
Byrådet fekk fagnotatet for kollektivplanen i oktober. I eit svar til Kathrine Nødtvedt (MDG), skriv byutviklingsbyråd Christine Kahrs (H) ingenting om framdrifta:
«Saken ligger til behandling i byrådsavdelingen og vil videre gå til behandling i byrådet. Byrådet er for et godt utbygd kollektivnett. Saken vil diskuteres i byråd, hvoretter det blir besluttet når sak fremmes for bystyret.»
Det var alt. På toppen av at byrådets løfte øydelegg for kvarandre, er byutviklinga i tillegg lamma av alle habilitetssakene til Kahrs.
Det var Meyer som valde både Kahrs og omkamp. Så har Meyer neppe hatt kontroll på omfanget av problema som møtte namnesøstera og henne.
Byrådet skulle gjere det så bra å bli utbyggar i Bergen. Men dei einaste som har fått meir å gjere, er byrådets habilitetsjuristar.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.657
- Antall liker
- 11.667
^ Kan se at Bergens-kaoset virker både dumt og irriterende, men som prinsipp er det faktisk det motsatte av hva du ser i USA. I Bergen ser du demokratiet i fri utfoldelse, kall det gjerne medaljens bakside, men allikevel, demokrati i praksis.
Noe helt annet er det nå politikere velger å legge under seg rettsapparat eller andre maktstrukturer, på en slik måte at det ikke er loven som styrer, men enkeltpersoners private ønsker. I modne demokratier har man et maktfordelingsprinsipp, dette undermineres og raseres av en politisk styring som forhindrer reell fordeling av makt. Vaktbikkjene forsvinner, og det blir mer og mer opp til gærninger som Trump å bestemme hva slags vær det skal bli.Ser poenget ditt. Men det begge tilfellene har felles, er at ingen løfter blikket og ser det store bildet. Et demokrati i fri utfoldelse fører litt for ofte til at de mindre viktige sakene blokkerer for de store, langsiktige utfordringene, og det begge casene har til felles, er at det viktigste blir å blokkere for motstanderen. Når det er bedre at ingen ting skjer enn at vi får løst de viktigste utfordringene er vi på ville veier.
Dette ser vi tydeligere på lokalt plan enn i rikspolitikken heldigvis, men den beveger seg i den retning den også.
Alle bør ha en stemme, men av og til må man løfte blikket. Det blir en avveining, og sperregrenser er en bra ting. Demokrati er ikke enkelt.
Lesverdig om «both sides’ism»:
Bonus:
Trump dømt til å betale 400.000 dollar til avis
Aftenposten gir deg siste nytt fra Norge og utlandet .www.aftenposten.no
The Proud Boys are faltering, showing consequences do matter
Despite fears that accountability will make MAGA more powerful, a new report shows it weakens the far-right
www.salon.com
Sist redigert:
Imens sørger Deep State for snøstormer i Midt-Vesten, en ondsinnet plan kun for å ødelegge for Donald Trump.
Donald Trump ally's Iowa theory sparks mockery
A conspiracy theorist who has condemned Islam thinks the weather is being made to act against Donald Trump.
www.newsweek.com
"Looks like weather manipulation to me".
Sist redigert:
I motsetning til sheriffer og borgermestere sitter jo høyesterettsdommerne livet ut, kanskje det er en grense for hvor takknemlige de er. Trump forventer vel evig og blind lojalitet, men det kan nok komme noen overraskelser tror jeg.De øverste ledere i europa våkner endelig opp og tør si offentlig det de, og vi, har sett komme i lang tid
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...ier-i-usa-valget-kan-true-europeisk-sikkerhet
Fra artikkelen
"Han kommer kanskje tilbake og det er en ordentlig vekker for oss. Nå vet vi, mer enn noensinne, at vi er alene. Naturligvis er vi alle medlemmer i Nato nesten alle sammen. Men vi har ingen alternativer enn å drastisk skynde oss med dette for å bli klar, uansett hva som skjer"
Det er nesten utrolig dersom dette er sannheten.
Dersom de (EU/NATO/land/norge/styresmakter) ikke allerede hadde en plan og har iverksatt den, er det altfor kort tid for å få på plass passelige mottrekk for å veie opp mot amerikansk alenegang.
Europa-putler 0-5
De begynte vel å utarbeide en plan under Trump og la den så i en dyp skuff når Biden vant. Antar jeg.
Antar det er en viss samvariasjon mellom de som tror at Biden kan skape snøstorm i Iowa og de som avviser menneskeskapte klimaendringer.Imens sørger Deep State for snøstormer i Midt-Vesten, en ondsinnet plan kun for å ødelegge for Donald Trump.
Donald Trump ally's Iowa theory sparks mockery
A conspiracy theorist who has condemned Islam thinks the weather is being made to act against Donald Trump.
www.newsweek.com
Sist redigert:
Nå har de begynt å eksportere gærningene sine også.
Kom til Norge med våpen og adresser til kongefamilien
Hvordan klarer man å bli sykelig besatt av verdens mest anonyme kongefamilie mon tro?
Fenomenet Trump har satt min tro på menneskeheten ganske kraftig tilbake. Det er ikke overraskende at noen tusen faller for kulten, men 25-30 millioner? Jeg tror dessverre ikke det kun er et Amerikansk fenomen heller. Det viser i hvert fall hvor viktig det er med robuste systemer. Det Amerikanske systemet holdt så vidt det var første gang, men jeg er ikke sikker på om det overlever en ny runde med Trump.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.657
- Antall liker
- 11.667
Det virkelig store problemet her er jo at såpass mange faktisk anser det som en god idé å innsette en åpenbart udugelig, udemokratisk og fullstendig egenrådig narcissist i rollen som president. Jeg mener, det sies vi gjør det dårlig på PISA-testene fra norsk skole, men akkurat såpass fatter vi dog her på bjerget, at vi setter ikke sånne folk i en allmektig posisjon. Det er tydelig at det mer i skolens oppgaver, enn kun å lære bort algebra. Litt kritisk sans er aldri av veien. Litt åpen debatt om kontroversielle temaer, litt kildekritikk, litt grunnleggende forståelse av demokratiske prosesser, men det kommer neppe fram på PISA-testene.
Paradoksalt nok så synes det som om det er den type gjennomsiktighet som appellerer. Trump ble beskrevet som "100% surface" og det tror jeg er korrekt. Han er en åpenbar løgner og fantast, en enkel sjel uten filter, men han er også 100% autentisk. What you see is what you get.Sist redigert:
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.657
- Antall liker
- 11.667
Min bekymring er dog at amerikanere som velger å stemme på ham, ikke forstår hva de selv ser. Dermed får de noe de ikke hadde sett for seg i sine verste mareritt.
^Nå må du ikke glemme at dette er snakk om kritiske og reflekterte mennesker. Mennesker som ikke lar seg lure av mainstream media, men som kan tenke sjøl.
De finnes her i landet også.
Det minker på advokater som vil jobbe for The Donald.
When Tacopina was asked about his client's plans, he admitted that Trump was all bluster, telling federal judge Lewis Kaplan, "I know you understand what I am dealing with."
To til slår følge med Tacopina.
Trump loses another 2 lawyers as quitting attorney takes colleagues with him: report
Donald Trump has lost three lawyers in just one day as Joseph Tacopina's withdrawal from representing him meant another two attorneys from his firm also dropped out of the former president's defense, Newsweek reported. Tacopina, a key lawyer who was representing Trump in his New York hush money...
www.rawstory.com
Men det jeg lurer på, hvor ble det av Trump supporterene her inne? Ble det for mye for de eller planlegger de comeback om trump vinner?
En ting er at de fleste her inne er motstander av Trump, en annen ting er å ikke klare å forsvare sine synspunkter, noe de overhodet ikke klarte.
Så hvor er de? På VG-nett? Der er det generellt mange tullinger...
Nå er jo ikke dette en tråd som akkurat inviterer dem inn, det må innrømmes.
Man skulle tro at med alt som kommer frem rundt sirkus Trump nå at mange ville revurdere sin posisjon. Jeg mistenker at skremmende mange heller tar det hele som en bekreftelse på hva de, som tross alt er i stand til å tenke sjøl, hele tiden har sagt. Mainstream media, deep state osv. manifesterer seg.
Fra deres ståsted er jo vi Trump-kritikere hjernevasket, og liten vits i å diskutere. De har vist til Hunter Bidens laptop gjentatte ganger, tross alt.
Bedre å samles i egne ekkokamre, som vi samles i vårt.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.657
- Antall liker
- 11.667
Joda, ser jo at dette også tar form av et ekkokammer. Men "å invitere Trump-tilhengere" blir tross alt litt som om legekongresser skulle invitere folk som er tilhengere av kreft, som hevder at det ikke er farlig, fordi de har lest at det bare er å tenke kreften ut av kroppen.Nå er jo ikke dette en tråd som akkurat inviterer dem inn, det må innrømmes.
Man skulle tro at med alt som kommer frem rundt sirkus Trump nå at mange ville revurdere sin posisjon. Jeg mistenker at skremmende mange heller tar det hele som en bekreftelse på hva de, som tross alt er i stand til å tenke sjøl, hele tiden har sagt. Mainstream media, deep state osv. manifesterer seg.
Fra deres ståsted er jo vi Trump-kritikere hjernevasket, og liten vits i å diskutere. De har vist til Hunter Bidens laptop gjentatte ganger, tross alt.
Bedre å samles i egne ekkokamre, som vi samles i vårt.
Det er bare ikke sånn verden er.
Enig i det, så har jeg da heller ikke sagt at noen bør inviteres. Legekongress? Og hvem er egentlig tilhengere av kreft?
Jeg bare erkjenner at dette neppe er miljøet som tiltrekker dem, og det var et svar på @defacto sitt innlegg.Sist redigert:
- Ble medlem
- 27.03.2003
- Innlegg
- 3.768
- Antall liker
- 6.617
Som en Trump supporter i Iowa a da han ble intervjuet av NRK: I lys av den kompetanse og handlingskraft han viste, og alt han fikk til i sin presidentperiode, ser jeg frem til en ny periode med Trump.
Litt løselig sitert etter hukommelsen. Hjernevasket er bare fornavnet.
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…